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Encore une recherche étalon

Sujet commencé par : pakret - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par pakret
Par pakret : le 15/09/19 à 09:56:10

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Bonjour à tous ,

J’ouvre un nième post de recherche étalon, désolée d’avance

La petite histoire : mon père cherchait une relève à notre vieil Hagrid. Son rêve absolu étant pour sa retraite d’avoir une jument pie , très gentille, tout terrain en extérieur, et à qui il puisse faire faire un ou deux poulains pour le plaisir de découvrir un peu l’elevage.
Me voilà donc en recherche au printemps dernier, j’évitais les paints car à la base ce n’est pas forcément ma tasse de thé... mais bien évidemment on a quand même eu le coup de cœur pour une jument paint

Jument de 10 ans qui n’a jamais rien foutu car « explosive », en fait on a résolu ce pb en 3 séances , et cette jument est un diamant. Adorable, tout terrain, énergique mais posée. Elle est très jolie. Une belle tête, bien foutue.
Elle vient de l’elevage Boudet, son père est fair cat dandy que je trouve très beau , et sa mère est Whitney doc drawing.

La jument va faire 2, peut être 3 poulains dans sa vie, pas plus. On en gardera très probablement au moins un, surtout si on a une femelle.
Je n’y connais rien en paint : est ce que ça peut être sympa aussi en croisement ? Est ce que ça se vend bien ? Et en croisement?
On veut un père beau, bien fait, avec une jolie tête, pas trop petit ni trop fin (mon père fait quasi 2m - 100kg), et si possible avec une robe sympa, pie ou autre, sauf appaloosa à cause des uvéites.
Les tests génétiques d’Alaska sont en cours ....

Messages 1 à 40, Page : 1

Par pakret : le 15/09/19 à 10:09:52

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Par Lsan : le 15/09/19 à 10:16:50

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Rien à voir, mais j'adore la pause du cheval bai en arrière-plan, sur la première photo

Par pakret : le 15/09/19 à 10:20:04

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oui
c'est un 6 ans né à la maison... ce sont tous de sacrés numéros

Par cyanne : le 15/09/19 à 11:19:34

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Elle est tellement belle je sais ça ne t aide pas lol. Quand je serais vieille j aurais des paint

Par K.Zel : le 15/09/19 à 12:04:48

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Elle me parait pas mal, tu as une photo au carré ?

Sur le paint en croisement, oui, ça se fait : ça se fait même trop en fait. Il ya une espèce de courant à la mode de croisement de paint x baroque pour obtenir du baroque pie, le tout avec plus ou moins de succès (et clairement moins que plus) Je crois me souvenir d'un gros sujet à ce propos sur le forum, je vais voir si je le retrouve.
Pour moi, c'est plus intéressant de croiser en pur. Clairement ici, je demanderais son avis à cici
Si c'est pour un poulain montable pour ton papa, partir sur le paint me parait aussi pertinent (en cliché : le cowboy et sa selle, ça fait du poids)

Note bien qu'il te faudra tester le Panel 5, et aussi choisir un étalon sain.

(Sur le côté explosif réglé en 3 jours, tu as de la chance, ça fait 4 ans que je cherche à régler ça sur le mien )

Par pakret : le 15/09/19 à 12:54:16

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Non je n’ai pas de photo au carre, c’est assez chaud dans ma montagne
Elle a des aplombs irréprochables (mon critère number one d’achat ) , un dessus relativement long très solide et tendu, un bon rein, de bonnes masses musculaires mais pas exagérées et elle n’est pas faite en descendant.
Pour le croisement avec de l’iberique, on en a déjà 4 à la maison (2 PRÉ, 1 pre*lusi*qh, 1 pre*welsh) donc on s’otientera pas la dessus y’en a bien assez. Je pensais peut être a du cheval de sport pie sympa
Le panel 5 est en route bien sûr .

Par pakret : le 15/09/19 à 12:57:05

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Oui cheval montable par mon père oui , cela dit il a déjà son cheval (le 6 ans j’ai qui se frotte le Q sur la première photo ) , donc cheval montable par lui + nos amis/famille (comme on fait déjà actuellement avec Alaska en fait).
En tout cas exit tous les trucs fins-arabisés

Par Thalis : le 15/09/19 à 13:18:37

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Bon, aucune importance, parce que de toute façon on ne croise pas appaloosa et paint, mais...
"sauf appaloosa à cause des uvéites"
J'me dis que mes appaloosas doivent pas être des vrais, les deux seuls qui ont fait de l'uveite sont ceux atteint par la lepto, qui n'ont pas été soignés à temps, les autres n'en font jamais...

Par sheytana : le 15/09/19 à 13:29:57

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Avec un grand connemara ou un petit selle français.

Par cyanne : le 15/09/19 à 14:07:15

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Pourquoi on ne croise pas apaloosa avec paint ?
Si tu veux des tâches chez le père aussi et du cheval de sport tu trouveras dans doute un peu plus facilement chez les selles étrangers genre kwpn

Par Thalis : le 15/09/19 à 15:10:43

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Cyanne : parce qu'au delà du résultat de couleur plus que discutable ( ), ça n'a strictement aucun intéret. Ça donnera une bestiole sans papiers, là où pour le meme prix tu peux avoir un pur race en mettant du QH.

Par cici : le 15/09/19 à 20:33:38

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je vais faire ma puriste mais si tu as une paint avec un bon dos et des aplombs irréprochable ne la gâche pas en croisement perso je trouve que ce n'est pas la taille qui fait le cheval mais bien sa morpho je ne t'apprendrai rien en te disant qu'un cheval d'1m80 peut être incapable de porter 80kg là où un petit cheval d'1m50 pourra sans soucis en porter 120 ...

Par pakret : le 15/09/19 à 21:29:15

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Oui cici mais mon père n’aime pas monter des chevaux <1m55 il n’est pas à l’aise dessus la jument fait cette toise donc on va pas viser dessous

Si vous avez des idées précises d’étalons ça m’interesse

thalis concernant la prédisposition des appaloosa pour les uvéites, ça a été montré dans plusieurs publi ( dont certaines des 80s) que
-1 il y a une prévalence plus important des uvéites
-2 l’influence de la lepto est plus importante chez ce type de chevaux
-3 que le deuxième œil a bcp plus de chance d’être touché chez ce type de chevaux que chez un autre cheval avec un œil à uvéite
Après ça veut pas dire que tous en ont, loin de là, mais c’est un peu comme les mélanomes des gris, les ocd de certaines lignées, etc quand on est confronté à ce type de pb au quotidien dans le taf on est vaccinés

Par westhani : le 15/09/19 à 22:32:50

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si il aime les grands déjà vous partez pas gagnant en prenant une jument paint...et je trouve dommage de croiser....mais bon , soit...un cheval de sport coloré, je ne vois que ça du coup; mais si c'est pour faire de la rando; bof...
Un grand paint (oxymore) si tu trouves (et attention à vérifier la taille parceque je ne suis pas sure que toutes les tailles données soient véridiques)

Par pakret : le 15/09/19 à 23:44:13

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Non mais on ne cherche pas à produire grand, on veut juste pas trop petit... j’ai pas dis que je voulais un cheval d ‘1m70, juste que ça soit pas bcp moins que 1m55 (toise de la jument)

Ça me semble quand même pas impossible de prime abord ?

D’autre part je veux bien des exemples précis d’etalons, que vous avez repéré ,que vous connaissez , ou que sais je?
J’ai rien contre un OC sympathique par exemple

Par cici : le 16/09/19 à 11:18:38

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155 c'est déjà pas mal grand pour du paint, ça va être difficile de trouver un étalon paint dans ces toises en général c'est du halter et vu le halter moderne pour de la rando ... no comment. Ils savent rarement trotter sans boiter déjà ...

Par pakret : le 16/09/19 à 12:28:39

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Ils savent rarement trotter sans boiter déjà ...




Par dilou : le 16/09/19 à 18:59:00

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Paint x franches-montagnes, ça pourrait être sympa, non ? Et porteur en tout cas
Les FM font souvent 1m60 de nos jours, et on peut trouver plus grand.

Par K.Zel : le 16/09/19 à 19:03:45

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Moi j'ai un grand paint (1m58) qui n'est pas un halter !
Bon ok, il boite quand même.

Par cici : le 16/09/19 à 20:15:06

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K.Zel mes grandes paint sont toutes halter mais halter ancienne génération il a quoi comme orientation le tien? Pleasure, trail? On trouve aussi des grands dans ces lignées là mais j'ai pas eu de bons échos des étalons français (et on retrouve le même probleme des allures à la limite de la boiterie puisqu'on exige d'eux qu'ils trottent et galopent sur place, je vous laisse vous délecter sur youtube des finales mondiales AQHA et APHA de pleasure particulièrement!).
Un reining d'1m58 c'est très, très rare, et souvent un raté (et il fera sans doute pas carrière en reining, c'est assez handicapant comme taille pour la discipline ... ).

Par pakret : le 16/09/19 à 20:16:49

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Dilou une copine suisse avait un cheval de CR croisement ça faisait un cheval super . Malheureusement mort tout jeune d’une tumeur splénique

Par K.Zel : le 16/09/19 à 20:51:41

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Bonne question cici. Il vient d'un élevage de QH et PH belge...très très très baltringue (même problématiques qu'en France)
J'ai au moins appris avec ce cheval que si on veut un paint ou un QH, on a bien intérêt à faire hyper attention au sérieux de l'élevage et la bonne santé des parents. (je précise que j'ai acheté un paint, pas parce que je voulais un paint, mais parce que c'était celui-là à sauver, sinon, je ne connais pas trop la race. Le mien a de l'arthrose, de l'OCD, de l'emphysème, fait du head shaking, tiquait à l'appui, est super speed, pas stable, très distrait, et hyper gauche....heureusement qu'il est très gentil )

Je maintiens quand même, rapport au sujet, que je trouverais dommage de partir en croisement avec une jolie jument paint saine..

Par chevallove : le 16/09/19 à 21:16:20

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Effectivement ça serai dommage de la "gaché" cette jolie demoiselle en croisement.
Tu est dans quel coin et tu veut quel type de saillie : liberté, en mains, IAF, IAC et c'est quoi ton budget, tu veut quelquechose en particullier chez ton poulinou (couleurs, taches)?
Car tu peut trouver de tout et de rien en paint ou en quarter suivant les critères.




Par westhani : le 16/09/19 à 22:46:56

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sinon tu "croises" avec du paint PP qui a du pur sang....

Par pakret : le 17/09/19 à 00:48:23

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Je suis dans le Rhône, et n’importe quel type de saillie me conviendrait , tant que le cheval est fertile .
Je dirais un peu pareil pour le budget, tout dépend des conditions de saillie. Ne connaissant pas la jument je vais pas prendre un cheval à 1500€ à l’autre bout de la France en monte en main dont je n’ai pas de preuve de la fertilité, sans garantie
Mais autrement, si le cheval est bien, le prix n’est pas le pb principal .
Les critères principaux sont un bon modèle (surtout bons aplombs, bonne ligne de dessus ,tête mignonne... je me fous un peu de l’inclinaison de l’épaule et de l’attache de tête par exemple), un caractère sympa, le bonus est une robe originale (tâche, dilution, etc) mais ce n’est pas l’essentiel.

Par al : le 17/09/19 à 18:24:55

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J'me dis que mes appaloosas doivent pas être des vrais, les deux seuls qui ont fait de l'uveite sont ceux atteint par la lepto, qui n'ont pas été soignés à temps, les autres n'en font jamais...

=> très accessoirement, la cécité nocturne congénitale stationnaire n'atteint que les appaloosa

bon, en meme temps faut être homozygote pour le déclarer....

Spoiler
ce qui nous a fait rire (jaune), la proprio (médecin) d'une jument saillie par akanto et moi, parce que son poulain déclarait un trouble de la vue que le ponte d'ophtalmo de son coin avait déclaré être de la CNCS....grandes explications que la mère étant ONC et ayant 2 taches qui se courent après sur le dos, elle devait être porteuse....et la proprio qui répond "ben oui mais le père est pur PRE, donc pas vraiment appaloosa".....bon, 300€ plus tard, elle a eu droit à "bon ben c'est pas de la CNCS, mais on ne sait pas ce que c'est" ....

Par Thalis : le 17/09/19 à 18:39:38

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Pakret : oui, enfin d'apres pas mal d'etudes de l'appaloosa project, pour le moment ils n'ont pas trouvés beaucoup d'appaloosas faisant de l'uveite négatifs à la lepto (ou alors negatifs parce que la bacterie n'est plus dans le sang...)
Le vrai probleme a surtout l'air d'etre la migration de la lepto. Hors lepto, y'a pas plus d'uveites que chez les autres races. Ca change rien au fait que du coup ils se choppent plus d'uveites, certes, mais y'a quand meme une cause déterminante.

Par contre "confronté au quotidien" ? Tu es dans une région avec bcp d'appaloosas ? (parce que bon, j'veux pas dire mais y'en a plus des masses en France).

Ah oui, le CSNB c'est autre chose. Par contre non, ça n'atteint pas que les appaloosas, mais tous les homozygotes LP (les knabstrups et autres chevaux de sports croisés knab aussi).
Mais c'est pas un trouble de la vue à ce niveau, le cheval ne voit juste rien la nuit
Apres c'est à relativiser : dans le sens que la mutation elle date pas d'hier, que y'a toujours des appaloosas, et que si on s'en doutait pour certains sujets à partir des années 90, pour d'autres jamais on ne le soupçonnerait.

Bon du coup forcement, je le note systematiquement sur le contrat de vente, et j'irais pas conseiller un homozygote LP à qq qui veut faire du trec nocturne.



Message édité le 17/09/19 à 18:46

Par pakret : le 17/09/19 à 18:55:46

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Thalis quand je dis « appaloosa » je parle des robes, pas de la race

Je n’ai pas de stat précise mais par ex la semaine passée j’ai fais 4 suivi d’uveites sur des chevaux borgnes / en voie de le devenir , tous tâchus. 2 avec lepto mise en évidence , 2 sans.

Sur le total des chevaux à uvéites (hors causes traumatiques évidentes) j’ai l’impression de ne voir que des tachus et qq comtois, et de façon sporadique des chevaux de sport.

Par pakret : le 17/09/19 à 19:02:37

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Après je suis dans une région où il y a énormément de lepto ça joue sans doute

Par Thalis : le 17/09/19 à 22:36:54

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La robe "appaloosa" n'existe pas (surtout qu'il y a des appaloosas ne sont pas colorés), d'où ma confusion

Le probleme de la lepto, c'est qu'une fois fixé dans les yeux, on ne la trouve plus forcement dans le sang.
Mais oui, clairement, l'oeil c'est le point faible des chevaux LP.

Par pakret : le 27/01/20 à 20:23:03

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je remets des photo d'Alaska





car j'ai reçu ses tests génétiques : Ee Aa 1 gène tobiano, 1 gène ovéro et 1 gène DW20 il faut donc éviter l'ovéro... Je pense m'orienter vers un QH qui est vers chez moi et qui m'a été recommandé par des amis qui le connaissent bien, il fait 156cm, a apparemment un mental hors norme et serait très sain. Il s'agit de King star winder, si certains connaissent ?

Par cici : le 28/01/20 à 20:15:28

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je connais pakret mais trop consanguin pour moi entre autre.

Par Colomba : le 28/01/20 à 22:00:08

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Tu peux me mettre le papier stp?
Sinon, tu as du tres beau paint avec de la taille dans les disciplines de performance (pleasure, trail... ) mais il faut faire attention car ça ne fait pas forcément de bons chevaux d'extérieurs, mais il y en a. En tout cas, tu peux trouver du 160 et +, ce qui, avec le cadre du PH, donne du tres beau cheval. Sinon tu peux croiser avec des origines ranch, y compris en QH, tu auras surement moins grand mais tu peux trouver encore de la taille. Vous cherchez surtout pour de l'extérieur principalement au niveau usage? Il y a deux tres belles paint au ranch, avec de la taille, qui vont super bien en extérieur - moins bien au boulot en carrière -, ce sont des filles de QTS Deck of Cards

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Message édité le 28/01/20 à 22:07

Par Colomba : le 28/01/20 à 22:10:23

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ton QH c'est un "king" excellent cheval tres réputé en effet. Le seul souci, cest que l'imbreeding est important, car il est "king" aussi bien du coté père que du coté mere.

Par Colomba : le 28/01/20 à 22:12:40

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Je ne sais pas ou tu es, sinon eux ont plusieurs étalons et une jolie production (mais je ne sais pas ce qu'elle vaut)

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Par pakret : le 28/01/20 à 22:40:24

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Colomba je suis dans le Rhône mais pour de l’insémination peu importe

Je veut un père avec un bon mental, l’usage sera en grande majorité pour de l’extérieur, je me contre fiche des performances en disciplines western que je ne pratique de toute façon pas. Pour la taille pas besoin d’un géant mais disons pas moins d’1 m55

Pour la consanguinité a priori il n’a pas de lien avec ma jument donc ça ne me dérange pas des masse.
cici pourquoi « entre autre »?

Par topsail cory : le 29/01/20 à 18:35:21

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Il est proche de chez toi, tu peux aller le voir, te faire ton avis, voir si ça collerait avec le tempérament de ta jument et te renseigner sur ce qu'il a produit (mentalement).

Par bronwyn : le 29/01/20 à 20:42:46

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En quartier, dans la Drôme, il y a Twister Bell Kingdoc, à l'élevage Of Chen

Par al : le 29/01/20 à 23:24:26

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il veut pas faire de l'aztèque? jte file les paillettes de poulichon qui restent à Crest
t'auras la taille en plus, le mental évidemment (parce que bon avec sa génétique t'as déjà plus de 75% de chance d'avoir du coloré ^^ plus ptètre akanto qui rajouterait un DW 20, jte fais le pari que si tu me dis oui, jle teste pour le DW 20 ^^ )

Par pakret : le 30/01/20 à 07:16:22

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Top sais bien sur que je vais aller le voir; pour le reste je me suis déjà renseignée mais comme je ne suis pas pointure dans ce type de races, j’écoute tous les avis

Bronwyn je regarde merci

al on préfère rester en PP tant qu’à faire, on ne garderait probablement que si c’est une femelle ... en plus on a déjà une collec d’ibériques bien assez remplie

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