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Confier son équidé pour centre de randonnée?

Sujet commencé par : sab46 - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par sab46
Par sab46 : le 03/05/19 à 22:12:22

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bonjour je suis en train de voir de confier ou vendre mon mulet à gros contre coeur mais je n'arrive pas à m'accrocher/m'investir à le dresser ++++ depuis la mort de mon cheval l'an passé

je suis dans le 38, et voir de le confier à qqun qui randonne bcp le temps d'une saison quitte à le récupérer à l'hiver
ou dans un centre de randonnée sérieux pour lui apprendre le métier, mais j'ai peur du mauvais dressage trop brute

il est assez sensible et affectueux, la violence ne sert a rien avec lui, il adore tout ce qui est ethologie et il repond super bien, il est assez franc en balade il balade tjs devant et quasi peur de rien, montoir ok, dressage avancé, j'ai pas encore galopé avec lui car pas confiance en moi, très sociable et dominé, très joueur, il apprend super vite, il a 5ans

quelles solutions je peux trouver pour lui?

Messages 1 à 39, Page : 1

Par baldan : le 03/05/19 à 22:25:51

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Si tu connais un centre de rando sympa pourquoi pas ?

Par sab46 : le 03/05/19 à 22:26:36

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si qqun a un bon plan centre d"ethologie qui cherche ou centre de randonnée serieux dans le respect du cheval?
j'ai demandé a un ami dans l'ardeche s'il voudrait bien me le prendre j'attends une réponse

Par equifeel : le 04/05/19 à 06:48:55

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J'ai peur que ce soit compliqué.
Confier son cheval à une structure sérieuse , c'est déjà compliqué (mais pas introuvable) mais là, j'ai peur que ce soit le fait que ce soit un mulet qui pose pb.
Le mulet, ca peut etre une formidable monture. Mais ce n'est ni un cheval, ni un âne et faut savoir le prendre et le monter avec son mental et ses réactions de mulet qui sont bien différentes de celles d'un autre équidés.
Faut donc tomber dans un centre où le personnel connait cet équidé et sait le travailler; Perso,
j'ai eu un mulet, j'ai pris une claque en pleine face rapidement, toutes mes connaissances de chevaux et des ânes ne m'ont pas servit à grand chose et quand j'ai eu mon mulet, j'étais déjà bien brancher "étho" et pourtant, j'ai galéré au début avec lui. Ca a été super intéressant et il m'a tiré vers le haut. Mais du coup, pour confier un mulet, faut la personne en face qui puisse gérer.
Par ailleurs, faut aussi tenir compte du fait qu'il y a bc de préjugés sur le mulet. J'ai peu que les gens te le refusent car lls peuvent redouter plsuieurs choses : que le mulet mette la pagaille dans leur piquet dechevaux (certains chevaux en ont peur), que le mulet ne sache pas s'intégrer dans le groupe, que le mulet ne puisse pas suivre des chevaux, que le trvail du mulet leur demande trop de temps, que la clientèle ne souhaite pas avoir un mulet.... etc.

Bref, ca te demande d'être de la plus grande vigilance pour que ton mulet se retouve dans la bonne maison.

Par K.Zel : le 04/05/19 à 12:37:05

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Je suis assez d'accord avec equifeel. Je suis sans doute aussi échaudé par mes mauvaises expériences de confiage.
Je miserai plutôt sur le particulier du coup, plutôt que le centre de rando, parce que là il y a à boire et à manger, il en faudrait vraiment un ultra tip top
Au pire, est-ce qi grave si le mulet ne fait rien cette année ? J'ai été dans la même situation que toi, et j'avais aussi perdu la "foi" de bosser les chevaux restants. au final, ils n'ont rien foutu le temps que ça revienne, que je fasse mon deuil, et ne s'en sont pas plus mal portés.

Par Dory : le 04/05/19 à 13:01:57

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Pour confier un mulet, je viserai plus les centres western. C'est la seule équitation ou les mulets sont très prisés.

J'en ai vu en attelage aussi. En rando, oui pour un randonneur autonome mais les structures actuelles, c'est pas la cible...

Par Aquarium : le 04/05/19 à 14:14:18

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Rapproche toi de pro qui en font leur spécialité. Surtout surtout pas de centre équestre.

J'ai 3 noms je te les envoie en MP. Ils sauront dresser pour rando et attelage, ne font plus que les mules par amour de cet hybride un peu... spécial.

Et je l'avais sûrement déjà dit mais il vaut mieux se séparer au plus tôt de son mulet qd ça ne va pas car très très dur de récupérer un mulet mal entrepris.

Bon courage!

Par sheytana : le 04/05/19 à 14:16:09

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+1 avec aquarium . Autant viser ceux qui sauront en faire un atout.

Par Perrinette : le 04/05/19 à 14:39:55

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Vu la galère que c est d’éduquer un mulet , j ai toujours du mal à imaginer qu’un ventre equeysre sérieux en prenne un gracieusement pour l éduquer et le rendre à la fin
Qu’ont ils à y gagner ?
Ils trouveront toujours des connaissances pour leur confier un équidé pas trop mal , ou sinon ils se feront payer pour éduquer ...
bon courage

Par eskapade : le 04/05/19 à 15:43:06

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Bonjour,
Sur le forum Par monts et par vaux tu peux trouver des vrais randonneurs qui cherchent quelque fois un compagnon sur du court terme. Ou ils pourront au moins te conseiller un centre de rando sérieux.
Ils sont tous passionnés et respectent leurs compagnons de vadrouille 😉

Par sab46 : le 04/05/19 à 16:24:10

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alors déjà il est débourré éduqué, faut juste lui donner du métier, rappelons que c'est un poulain et que ça fait qd mois qu'il est remonté sérieusement jusqu'à mon accident récent
J'ai déjà payé 1000€ de débourrage dont un à moitié et le transport.... j'aurai retrouvé qqun qui peut me le "finir" mais faut encore faire 2h30 de route et 450€ de dressage, cette ça me tente bien mais à force je vais y passer mes économies quoi

Gros dilemme pour moi car il est très accroché à moi et j'y tiens aussi même si pas facile pour moi de passer de mon cheval dressé à mon poulain

Je ne sais pas quoi faire

Par Maratre : le 04/05/19 à 16:48:25

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Compliqué .


Message édité le 04/05/19 à 16:52

Par Perrinette : le 04/05/19 à 17:52:38

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Ha en effet, pas simple

Par equifeel : le 04/05/19 à 18:00:47

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Rien ne presse et si tu as le terrain poru le garder chez toi, alors autant attendre que tu te remettes, tant physiquement que Psychologiquement et surtotu sur ce dernier point, laisses toi le temps au temps et ne culpabilises pas si tu ne respectes pas le planing que tu t'étais fixé avec lui ou que l'on t'a donné.
Tu peux très bien faire un break avec tout ceci, avec le dressage de Darwing, avec les pressions que tu te mets et tu reprendras plus tard.





Par juliedebert : le 04/05/19 à 20:09:58

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Jean Louis Di michele faisait ça un temps : débourrage et utilisation à la saison pour des randos, je trouve qu'il bosse super bien. Je sais que Syl du forum a débourré plusieurs rocky chez lui.
Le site : Lien

Par kefiretlome : le 04/05/19 à 20:20:29

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Tu devrais voir avec diegomulot
Certes, elle ne s'est plus connectée sur le forum depuis début 2018, mais son compte est toujours actif. Et de toute façon, elle est assez active et connue dans la région dans le monde des mulets. (Elle est du côté de St Etienne de St Geoirs, donc pas si loin de toi)
Je pense qu'elle connait pas mal de monde, et vu son immense respect envers les animaux, elle saurait certainement te conseiller au mieux 😉

Par Pascale1 : le 04/05/19 à 20:57:59

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En tt cas, c'est vrai que mélangé à des ccvx, ça ne fait pas tjs bon ménage.... Mon hongre vivait en troupeau au pré qd une mule est arrivée. Il n'a eu de cesse de la pourchasser durant des jours jusqu'à faire sauter un énorme fossé à la mule et qu'elle se retrouve sur la route. le gars est parti avec sa mule sous Le Bras au bout de 4 ou 5 jours

Par sab46 : le 04/05/19 à 21:25:31

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oh non je ne vois plus rien avec elle depuis qu'elle m'avait ordonné d'euthanasier mon cheval alors que les vétos ne savaient pas encore quoi faire, et Mme comme je n'ai pas obéi elle m'a viré de ses amis, pas une grosse perte

Par sab46 : le 04/05/19 à 21:31:18

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Pascale, mes mulets ont tjs vécu avec des chevaux ça c'est tjs bien passé

Kéfir euh respect du cheval ? Qd elle te brusque ton mulet à monter dans le camion car elle a autre chose à foutre???? Et qu'elle te dit de tuer ton cheval pour garder tes sous???? Tu ne la connais pas, je l'ai côtoyé, j'acceptais son caractère jusqu'à l'histoire pour mon cheval

Julidebert merci

Equifeel oui tu as raison
Là on voulait le remettre en route pour qu'elle fasse le TREC amical club 1avec lui le 10 juin, DC faudrait qu'il coopère un minimum, début de semaine on essaye monté voir si ça passe mieux, j'aimerais trop qu'il fasse ce petit trec

Par sab46 : le 04/05/19 à 21:32:54

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marâtre et perinette oui pas facile, il a bien confiance en moi, c'est moi sa maîtresse j'ai une relation spéciale avec mes 2 mulets

Par ciriolla : le 04/05/19 à 22:00:42

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Je reste d’av Que cela ne pose pas vraiment de soucis les périodes de break, laissez vous du temps à tout les deux

Trouver à confier, et encore plus un LO, qui sont si sensibles si attachés à leur humain, je ne sais pas si ce serai une bonne idee

Par kefiretlome : le 04/05/19 à 22:09:59

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Euh, si...je la connais
Elle a un caractère particulier, ça c'est sûr. Très entière.
Mais je ne l'ai jamais vu maltraitante.

Par Maxou8 : le 04/05/19 à 22:50:05

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Je n'ai pas tout suivi, mais tu t'es tellement investie dans l'éducation de ton loulou qu'il serait vraiment dommage de tout arrêter maintenant Si ça se trouve d'ici un an il sera au top et tu seras tellement fière de vous 2 ! Mon cheval va sur 7 ans, on a énormément progressé ensemble, et même s'il y a encore du boulot, je pense que les années à venir seront plus faciles car on va "entretenir" et perfectionner ce qu'on a déjà appris et l'age (du cheval hein ?!) aidant il devrait être plus calme
Tout ça pour dire que je pense qu'il serait dommage de vous séparer, et ce serait difficile niveau affectif
Bon courage

Par equifeel : le 05/05/19 à 07:44:47

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ciriolla
entièrement d'accord avec toi.

C'est quoi un LO ?

Sab46 : je lisais le post sur le Mulet que tu avais créé et où tu racontais comment tu évoluais avec ton Mulet. Tu as une très belle relation avec lui et je pense que c'est le genre d'équidé qui n'a qu'un maitre; Je pense qu'il est là pour toi et qu'il peut devenir un pilier pour toi.
Je pense qu'il ne faut pas que tu l'éloignes de toi quite à ce qu'il ne soit au pré que pour lui faire des gratouilles le temps que tu te remettes.

Je comprends que tu souhaitais qu'l fasse ce petit trec, ca à l'air de représenter un tel enjeu pour toi. Mais si pour x ou Y raison tu ne peux pas le faire (là, j'ai pas encore saisi pourquoi tu ne peux pas) , est ce si grave?

Par Aquarium : le 05/05/19 à 09:41:07

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3 spécialistes de la mule :

Virginie cheysser
Erika pons écurie d'Oz
Nathalie Rami

Je me méfie un peu des "J'ai une super relation avec lui".
Tu y es attachée évidemment mais :
Il est dangereux pr toi
Vous ne vous comprenez ps
Tu en as peur

Factuellement ya un soucis et c'est ton poulain Donc vous n'êtes ps tant que ça en début de relation.

Franchement on ne parle ps d'un cheval. Un mulet s'ensauvageonne très vite c'est un animal qui a besoin de travail régulier.

Avec ses sarcoides il va être compliqué à vendre. Vois avec Erika

Peu importe la distance il faut qu'il soit pris en main par des bons.

Par Aquarium : le 05/05/19 à 09:43:53

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Et oui le mulet s'attache profondément mais pas forcément une seule fois. Il pourra reconstruire une belle relation avec quelqu'un qui comprendra son mode de fonctionnement.

Par Aquarium : le 05/05/19 à 09:53:49

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Ma mule a eu 3 propriétaires (Au delà de 2 ça sent déjà le roussi normalement) autant que je le sache

Son naisseur: un ce de tourisme. Elle a fait une saison. Pas adaptée...

Elle est partie chez un particulier pour compagnie et prom prom 3 fois ds l'année. Là très adaptée, bcp de câlins et boulot facile elle était choyée. Pb financier... vendue a contre coeur mais à un pro pr ne pas faire n'importe quoi.

Erika qui l'a remise au boulot et comme mule très confiante (difficile avec un mulet) et proche de l'homme elle a été super. M'a été vendue après un an de "travail"

Et moi j'ai eu un grave accident avec elle et pourtant elle s'est de nouveau très fortement attachée à moi et ma jument après +1 an de découverte.

Bref oui un mulet s'attache fort et difficilement mais ma mule est la preuve qu'elle peut changer de proprio et se reconstruire.

Donc trouve la bonne personne

Par sab46 : le 05/05/19 à 10:03:38

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ce que j'ai marqué sur Diego c'est la vérité, moi aussi j'acceptais son caractère pas facile mais là ct les 2 choses de trop, c'est pas dieu

Par equifeel : le 05/05/19 à 11:35:56

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j'ai loupé un épisode :
"Tu y es attachée évidemment mais :
Il est dangereux pr toi
Vous ne vous comprenez ps
Tu en as peur"

Je n'avais pas lu tout ceci, ca change la donne et effectivement là, il y a uen nécessité à trouver un pro poru corriger ceci.

Je pensais que Sab s'était juste blessé au genou et était endeuillé, ce qui la bloquait dans son évolution avec son Mulet.
J'avais pas pigé que la retlation était détérioré avec des soucis de comportement du Mulet en question.
Autant laisser au pré une mule ou un mulet qui a été débourré, dotn le comportemetn est ok, ca ne pose pas trop d esoucis si on entretient les bonnes relations et le trvail à pied, autant laisser un mulet au pré à ne rien faire alors que les dernière séances d etrvail se sont mal passées, là, oui, ca risque d'être dur de le reprendre dnas un an


Par sab46 : le 05/05/19 à 11:50:17

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ya que vers moi qu'il vient car confiance en moi
C'est pas que j'ai pas de relation avec lui c'est que j'ai pas digéré encore bien la disparition de mon cheval donc j'ai du mal à m'investir encore bien

Par Aquarium : le 05/05/19 à 12:17:44

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C'est un mulet très méfiant et tu as décrit plusieurs fois des scènes où il prend la fuite. Donc non il n'a pas assez confiance en revanche il a compris que tu ne lui ferais pas de mal.

Il a besoin de qq1 pour le manipuler quotidiennement ou presque et il saura faire confiance à nouveau.

Je comprends ta crainte et tu as raison car je pense que facile 70% des mules finissent battues ou mal traitees car difficiles. Donc il faut bien se tourner vers des gens qui aiment ces animaux et les connaissent. Pas n'importe quel dresseur magique pour les chevaux mais qui n'a jamais bossé de mule.

Par sab46 : le 05/05/19 à 20:21:34

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je recommence à marcher un peu, vu que je suis en arrêt jusqu'à septembre je vais prendre du temps pour rebosser à pied tranquille des que possible, je vais relever la hauteur de fils dans mon carré de travail pour éviter une fuite de nouveau

Oui il est hyper sensible dc le moindre faux geste il panique rapidement, ah c'est sûr que si qqun veut me les voler il peut tjs courrir pour les attraper lol, alors que moi tout va bien, pareil qd j'ai eu mon accident, il ne m'a pas vu d'1semaine il ne voulait pas que mon mari le touche, il a fallu que le weekend d'après j'y aille pour qu'il voit que je vais bien pour être rassuré et qu'il puisse le caresser

Il doit s'en vouloir d'avoir fait cet écart et de m'avoir fait mal sans faire exprès, il ne m'a jamais viré

Toute façon personne le voudra, dc je vais prendre le temps et ça prendra le temps que ça prendra, et si la jument je peux la récupérer pas cher je trouverai une dp pour un et l'autre et on le formera en balade ensemble, sinon j'ai tjs les chevaux des copines à monter si je veux

Par Maratre : le 06/05/19 à 09:56:04

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Sab, Arrete de dire des choses pareilles :"Il doit s'en vouloir d'avoir fait cet écart" , un animal réagit par reflexe , il a fait un écart , tu es blessée mais il ne le sait même pas .

Il ne réagit que par rapport à tes gestes ou humeurs.
Arrête de croire qu'il pense comme un humain.

Par Le Pex : le 06/05/19 à 13:32:49

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+ 100000 avec Marâtre

Ne te trompe pas de voie, l’animal s’adapte à nous, réagit par rapport à son environnement et aux sollicitations qu’on lui transmet. Il ne peut pas se mettre à notre place, s’en vouloir, etc il est dans l’instant présent

Par sab46 : le 06/05/19 à 14:10:30

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il ressent les choses
faut arrêter de dire qu'ils sont cons...et ne comprennent rien que ce n'est pas un humain...

il a bien senti cette semaine qd mon amie voulait me le bosser à pied, qu'elle n'allait pas bien mais qu'elle ne le montrait pas, il ne voulait pas coopérer avec elle
et là je viens de savoir la raison qu'elle ne me disait pas... et lui avait très bien senti ce qui n'allait pas en tout cas
dc il sait très bien lire en nous, plus qu'un cheval, dc s'adapte à notre mental du moment, on est open =ok , on est pas open = pas ok

de là dire qu'il est dangereux euh faut pas abuser non plus, s'il était vraiment dangereux je ne serait jamais montée dessus ni investie dans un débourrage avec un pro
2 écarts de peur si vous appelez ça dangereux??? ben purée ya qd même pire
si vous vous séparez de vos chevaux car ils ont eu peur 2 fois et que vous êtes tombés, et bien le cheval en question est une marchandise pour vous!!

"on ne se comprend pas??"
non on est hypersensible tous les 2, c'est une éponge encore pire que mon cheval, je dois faire en sorte d'être le plus zen possible qd je vais le bosser sinon ça passe pas, ca apprend plein de chose surtout rester zen face à une situation de stress, j'ai encore bcp de boulot sur moi à faire
oui il est méfiant, il me ressemble je suis très méfiante dans la vie aussi, ce mulet c'est mon reflet à 200%

oui je ne le connais pas à fond comme mon cheval, c'est ce qui m'inquiète encore, faut apprendre à se connaitre et c'est très difficile
j'ai fait son annonce de vente sur un coup de tête et non il partira jamais car personne en voudra à cause de ses sarcoïdes juste inesthétiques, et jamais de la vie je ne le braderai pour des gens qui ne savent pas sa valeur

c'est un très gros défi pas facile certe
j'ai des doutes oui
j'ai des appréhensions oui
c'est normal qd on connait pas un cheval et qu'on passe de 14 ans de complicité à départ de zéro
oui il sait que je lui veut pas de mal, il em remet bcp en question, il m'apprend bcp, mais ce changement fait peur et j'ai du mal à m'investir dans cette nouvelle vie, il a que 5 ans on a toute notre vie devant nous, et même si c'est long je pense qu'il ne faut pas désespérer et persévérer

après oui si je pouvais le confier à qqun de passionné et patient, mais ici pas gd monde s'intéresse aux mules et encore moins de patience pour les bosser

maxou, equifeel et ciriolla, oui je suis ok

Par Aquarium : le 06/05/19 à 14:25:00

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J'ai également perdu mes juments de coeur quand j'ai récupéré ma mule, et comme toi je souffre au quotidien d'avoir perdu mes juments avec qui tout était "une évidence". Avec la mule je galère à fond, ne sachant pas trop si c'est elle ou moi le problème, essayant de me convaincre que c'est moi.

Bref je pense partager beaucoup de tes maux.

MAIS MAIS MAIS tu as plusieurs fois fais des remarques qui montrent quand même ton absence de lucidité sur certains points. Les mulets demandent plus QUE TOUT AUTRE EQUIDE de la RIGUEUR, être juste et stable. Et ce n'est pas par méchanceté que ton mulet profitera de tes faiblesses mais par autonomie. Et tu ne sembles ni juste ni stable...
Aussi tu risques d'encourager ton mulet à rester autonome et indépendant et donc de moins en moins gérable par l'homme.
C'est pour ton mulet que je m'inquiète, ne le vends pas si tu y tiens mais fais le bosser c'est très important. Un accident de plus et c'est la cata pour toi et pour lui. Tu l'aimes tant mieux, avant de vouloir en faire du saucisson, ce qui te pends au nez, fais le bosser par quelqu'un de plus "froid" que toi.

Il est peut être touché de te voir souffrir mais si le choix se représentait : te passer dessus pour sauver sa peau ou se mettre en danger pour ne pas te blesser il referait le même choix : sa peau d'abord.
Et la base du travail c'est de limiter au maximum ces situations là.

Par Le Pex : le 06/05/19 à 14:29:58

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Personne n’a dit qu’il était con ou dangereux. Juste que tu humanises trop ses réactions. Par rapport à ton amie, ça fait deux fois qu’il n’est pas en phase avec elle, pas seulement cette semaine. Bien sûr qu’ils lisent en nous, dans l’instant présent, mais pas à posteriori. Il ne sait pas qu’il a mal fait, il a réagit à ce qu’elle lui proposait.

Quant à s’en séparer, c’est toi qui a évoqué cette possibilité, pas nous

Par sab46 : le 06/05/19 à 14:48:45

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m'en séparer oui c'est moi qui avait le doute de savoir quoi en faire
sur le moment j'ai posé des annonces partout et demandé conseil
oui sur le moment on a envie d'en faire du saucisson
mais de là affirmer tout et n'importe quoi qd on connait pas comment fonctionne un mulet

les 2 fois où je suis tombée, une fois une peur d'un faisan, j'avais pas mes étriers et nouvelle selle j'ai pas tenu, 2e fois (réflexe d'avec mon cheval de pas tenir trop mes rênes) rênes pas assez ajustées, erreur de débutante et pourtant je monte a cheval depuis 30 ans comme quoi on en apprend tous les jours, mon amie m'avait mise en garde de bien ajuster ma rêne gauche qd je monte et là je l'ai pas fait, le demi tour qu'il a fait j'aurais pu ne pas me faire mal et descendre simplement, mais mon genou a pas suivi malheureusement , pas de chance

je rappelle qu'on l'a vraiment remis en route que cet hiver, les 1 eres fois monté ya 2 ans il sortait en licol devant, il avait pas la direction par contre et il avait eu le 1er montoir la semaine d'avant , dc s'il était dangereux ce se serait su!!!!!

n'importe quel cheval sauverait sa peau avant celle de son cavalier, oui ya des chevaux qui se tue pour sauver leur cavalier aussi mais peu

avec mon amie, non ca fait que depuis cette semaine qu'il refuse de bosser, pile ou elle n'allait pas bien du tout
les autres fois tout allait bien il coopérait super et elle m'a remis en selle sur lui et j'ai vu les progrès en +++++

oui j'humanise son comportement, mais qd on a pas eu de mulet on ne peut pas juger le comportement, car comme dit aquarium c'est super dur car on se remet en question en 100000, et encore moins facile qd on a perdu un cheval de sa vie qq mois avant, ca vous reviens en pleine face, et oui un cheval c'est plus facile la plupart du temps car ca réfléchit moins

entre un âne, un cheval et un mulet, aucun ne se ressemble

j'ai laissé l'annonce lbc mais je sais qu'il partira jamais, car soit les gens le braderont soit ce sera un incompétent qui veut essayer, si ya un pro ca sera à voir mais il devra avoir des arguements de taré pour que je sois sûre de sa destination finale

j'ai de quoi le garder et le nourrir, j'ai 3ha de terrain, et du foin pas de galère avec mon fournisseur et son copain

Par Le Pex : le 06/05/19 à 16:58:29

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Je ne comprends pas pourquoi tu t’énerves ?? Tu as posté sur 3 topics différents tes doutes et ta volonté de t’en séparer. Tu voulais entendre quoi ? Gardes-le ? Ben gardes-le si tu veux, si tout va bien, c’est parfait.

Par sab46 : le 06/05/19 à 18:54:54

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9767 messages

65 remerciements
Dire merci
parce que vous me mettez des arguments faciles de cavaliers de cheval et non de cavaliers de mulet
vous ne connaissez pas les mulets, de là à affirmer des choses sans savoir réellement leur fonctionnement, vous seriez surprises de ce que ca remet en question en +++ ou que ca vous fait retomber en ++++, et surprises aussi de leur intelligence ++++
qd vous aurez cotoyé un mulet et compris comment ca marche, vous viendrez affirmer et on discutera
d'ailleurs bcp en ont peur car ca demande de se remettre en question et ca fait peur aux gens simples de se remettre en question vis a vis d'un être aussi intelligent et complexe, c'est toute la subtilité qu'il faut arriver à décrypter, c'est très dur mais pas impossible

je suis énervée pas tant que ca, surtout sur moi même qui ne suis pas encore capable d'affronter cette nouvelle aventure et qui à l'impression de pas aller dans le bon sens car mon côté pessimiste ressort mais ma force de caractère me poussera en avant et ne pas baisser les bras

je suis venue demander des conseils, j'ai eu vos réponses, je vous en remercie, ma pression est retombée pour réfléchir à tête reposée
oui on prendra la temps, oui il ne fera pas le trec on verra l'an prochain il sera plus prêt logiquement, tout dépendra de moi aussi, et si ca prend +4ans de plus qu'il soit au top ben i sera top qd ca sera le bon moment

merci à tous

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