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Séneçon ou pas ?

Sujet commencé par : nélimiha1bis - Il y a 75 réponses à ce sujet, dernière réponse par SDE
2 personnes suivent ce sujet.
Par nélimiha1bis : le 07/04/19 à 19:47:11

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Bonsoir,

question à laquelle je n'arrive pas à répondre de manière certain, est-ce du Sénçon de Jacob ou pas ?

Merci d'avance


Messages 41 à 75, Page : 1 | 2

Par dejavu : le 29/05/20 à 07:39:21

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vous proposez quoi aux agri pour se débarasser de cette merde??

De faire leur travail et de ne pas la laisser pousser dans un pré à foin, ce qu'ils font bien aux Pays-Bas car livrer du foin avec du senéçon de jacob dedans c'est renvoi garanti par le client et en général ils garantissent qu'il n'y en a pas.

Il ne faut pas l'arracher à la main, d'une part c'est toxique via la peau et d'autre part il faut bien enlever les racines avec la rosette. On utilise pour cela une petite bêche spéciale.

Par kefiretlome : le 29/05/20 à 08:13:22

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Il suffit de mettre des gants, et de tirer bien droit, l'arrachage est à faire après une pluie, ça vient mieux.
Perso, j'ai du séneçon dans mes parcelles, je l'arrache au fur et à mesure, je n'en ai pas trop du coup. Et j'ai la très grande chance d'avoir des chevaux qui ne le mangent pas. Donc s'ils sont dans un pré où j'ai oublié des tiges (parce qu'avec l'herbe un peu haute, on ne le voit pas toujours, s'il n'est pas encore en fleur), ils le laissent et broutent autour, en passant derrière eux, je vois très bien où il en reste, et c'est d'autant plus facile à éliminer.
Mais heureusement pour moi qu'ils font gaffe eux mêmes.

Dans le foin, c'est pareil, il arrive qu'il y en ait, et ils trient (je trie en leur donnant, mais j'en zappe également. Eux ne le ratent pas.)

Cette semaine, l'agri est venu faucher ma parcelle à foin, je savais que du séneçon avait poussé au milieu du pré, je n'avais pas voulu y aller pour ne pas coucher l'herbe avant la fauche. Donc j'ai suivi le tracteur, et ramassé le sénéçon au fur et à mesure qu'il coupait (facile, car il est actuellement en fleur, il se voyait bien).
J'ai quand même sorti 2 brassées du pré de 8000 m2

Par Zura : le 29/05/20 à 08:45:16

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Je suis assez d’accord avec @jcd
Et l’idée de leur mettre de amende... super, ils n’ont pas assez de souci, comme ça
Le sèneçon de Jacob n’est en plus pas présent partout, de nouvelles zones sont atteintes tous les ans, il se confond avec d’autres sèneçons, et il y a beaucoup d’agriculteurs qui ignorent que c’est mauvais pour les chevaux une fois.
Un peu de pédagogie avec vos agriculteurs fournisseurs, un peu de loi du marché (je ne fournis ailleurs si ça ne va pas, je paie plus cher pour avoir du foin de bonne qualité) et du tri / vigilance côté propriétaire à la distribution me paraît quand même plus efficace et respectueux que des amendes.

Par sab46 : le 29/05/20 à 22:02:47

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désolé mais la France ya que comme ça que les gens respectent, si pas d'amende ils s'en foutent royalement de tuer les animaux des autres....j'ai prévenu l'ifce d'ailleurs car c'est grave

Par jcd : le 30/05/20 à 12:26:38

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avant de taper sur les agriculteurs, faudrait déjà expliquer aux conseils généraux qu'ils fauchent leurs accotements AVANT la montée en graines des plantes; sous prétexte de préserver la biodiversité, on économise 1 ou 2 fauches mais on pollue toutes les terres environnantes avec les plantes indésirables.

Autre chose, je parierai qu'il y a plus de 50% des centres équestres qui ont du sénecon dans leur paddock ou pseudo-pré: seulement comme c'est quasi toujours surpaturé, ça ne se voit pas car les chevaux les mangent au stade peu développé.

A part s'il y avait un herbicide spécifique au senecon, n'espèrez pas que les agri aillent arracher les plantes manuellement: ils préfereront ne plus vous vendre de foin et basta.

NB: rien que dans mon paddock d'hiver (une dizaine d'ares), j'en ai encore otés 2 grosses poignées ce matin; et pourtant j'arrache depuis presque 10 ans...

Par dejavu : le 30/05/20 à 13:30:29

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En général non. Les chevaux (mis à part quelques exceptions) ne le mangent pas sur pied même au stade peu développé sauf quand ils n'ont vraiment vraiment rien d'autre à manger.
Par contre ils ne le repèrent pas bien une fois fauché et séché, c'est le danger.

Par jcd : le 30/05/20 à 13:33:28

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chez moi, ils le mangent au stade peu développé: déjà vu plusieurs fois des pieds broutés...

Par Zura : le 30/05/20 à 17:25:19

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toujours d'accord avec jcd , je ne vois pas comment un agriculteur peut arracher seul et à la main le séneçon dans 30, 40 etc hectares, quand on voit le temps que cela prend, ils ont peut être autre chose à faire de leurs journées bien remplies. Il faut arrêter l'agri-bashing
Généralement les propriétaires de chevaux ont besoin des agriculteurs pour nourrir leurs chevaux et non l'inverse, la plupart n'attende pas sur les propriétaires de chevaux pour boucler leur fin de mois ou écouler leur foin.
Et la pollution de leurs parcelles par le séneçon est quand même dû en grande partie aux accotements routiers qui ne sont plus fauchés avant la montée en graine...
C'est une raison de plus pour être pédagogue et expliquer la problématique à son agriculteur fournisseur, voir pour proposer un coup de main du type "je viens personnellement arracher le séneçon sur telle parcelle et je t'achète le foin"

Par dejavu : le 30/05/20 à 17:59:49

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zura on ne fait pas bashing! Les agris savent ce qu'ils font ou ne doivent pas faire et comment traiter éventuellement leurs parcelles. Un bon agri ne fera pas de foin à chevaux sur une parcelle envahie par le séneçon, en tout cas pas par chez nous.

Par sab46 : le 30/05/20 à 19:41:02

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d'accord avec déjà-vu, on n'accuse pas spécialement les agris mais tout ce qui n'est pas détruit, autant bas côté qui devraient que sans les prés, oui on a besoin d'eux pour le foin mais ils vendent du foin déjà a prix d'or avec de la merde dedans, je suis passée a côté du 2e pré de mon fournisseur il n'y avait quasi pas de senecon dedans, qq brins mais très peu ouf, par contre la confiance en certains non surtout celui que j'ai vu faire du foin a bloc de senecon dedans il n'a aucun scrupule du moment qu'il vend son foin, le même une fois qui m'a vendu de orge moitié boire et pleine de Charencon l'année d'après et qui devait me rembourser.....

Par oumicalin : le 05/06/20 à 12:43:04

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Je viens d'arracher ça à un km de chez-moi au bord de la route dites moi que s'en est pas



Par jcd : le 05/06/20 à 12:48:54

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ben si ....

Par Lilianna : le 05/06/20 à 13:03:56

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Hé si, bien caractéristique.

Au passage, joyeux anniversaire jcd !

Par kefiretlome : le 05/06/20 à 15:25:16

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Oh le beau séneçon de Jacob que voilà

Sur le bord des routes, il y en a souvent, oui.
La semaine dernière, j'en ai arraché tout le long du chemin qui longe mon pré. Il n'y en a pas (plus) dans le pré car je l'arrache au fur et à mesure. C'est certain que ça se resème avec ceux qui sont au bord de la route.
Comme l'ambroisie. Les chevaux ne la mangent pas, au début, j'arrachais dès que j'en voyais chez moi, mais c'est peine perdue, maintenant, il y en a de partout au bord des chemins, et elle envahit les prés. En juillet, un de mes pré devient un tapis d'ambroisie... Qu'il faut broyer impérativement avant que ça monte à fleur... Mais vu qu'aux extérieurs rien n'est fait
En 15 ans, j'ai vu passer mon pré de vierge d'ambroisie à totalité envahie...

Par sab46 : le 05/06/20 à 16:14:29

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L'ifce va faire un communiqué sur Facebook pour alerter les particuliers et agri, de ce qu'ils m'ont répondu sur Messenger

Par kefiretlome : le 05/06/20 à 16:16:45

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Et ils t'ont répondu quoi ?

Par sab46 : le 05/06/20 à 16:25:00

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ben ce que j'ai noté

Par oumicalin : le 05/06/20 à 16:30:46

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c'est la premiere année que j'en vois au bord de la route de chez moi ! ca fait 10 ans que je suis là ! et je suis quasiment certaine que c'est dû pour cette année au fait que la faucheuse des route n'est pas passée aussi souvent que d'habitude à cause du confinement. c'est simple les bords des routes ont été fauché qu'une seule fois depuis début mars et encore ils ont fais que le sol par sur les talus et comme par hasard c'est là que j'ai arraché les 5 pieds que j'ai vu.

Par kefiretlome : le 05/06/20 à 18:04:48

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Les bords de route sont fauchés moins souvent pour préserver la biodiversité. On laisse venir à fleurs pour les insectes, en fait.

Par oumicalin : le 06/06/20 à 20:35:35

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oui je sais mais par chez moi c'est surtout le confinement qui a fait qu'ils ont moins fauché par rapport aux autres années. et puis franchement dans mon village ils se foutent completement de la biodiverté, la mairesse est une agricultrice anti bio revendiquée, et je me bats depuis 10 ans pour qu'ils arretent de traiter en pleine journée sans prevenir personne et avec du vent à plus de 20km/h , c'est peine perdu malheureusement je passe pour l'ecolo du coin, la chieuse et mon mari est arabe alors voilà ca plait pas beaucoup par ici

Par crazyofhorse : le 06/06/20 à 22:30:57

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Quand j'ai atteris à la clinique équine de Lyon il y a quelques années de ça justement à cause d une suspicion d intoxication au senecon de Jacob sur ma jument la vétérinaire qui m'a reçu m'a malheureusement dit que ce serait le prochain gros fléau en équin...

Quand je vois le nombre hallucinant de seneçons dans tout les prés autour de chez moi ou les agriculteurs font leur foin (pour le vendre après), je me dis qu' elle avait raison

Par sab46 : le 07/06/20 à 10:46:59

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crazyforhorse tout a fait d'accord c'est pour ça qu'il me semblait indispensable de prévenir l'ifce afin d'ouvrir une campagne de sensibilisation
Faites en de même en leur envoyant un message

Par oumicalin : le 08/06/20 à 08:11:19

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comme ils ont fait pour l'ambroisie dans ma région, ils forment des émissaires pour signaler l'ambroisie

hier ma maman est venue je lui ai montré les plantes invasives nocives pour les chevaux (seneçons, porcelles, datura). elle qui marche tous les jours en moyenne 10 km dans la campagne gersoise je lui ai dis d'arracher les pieds de seneçons, et de datura et surtout de sensibiliser (surtout les enfants) au fait d'arreter de souffler sur les fleurs des pissenlits, porcelles e seneçons pour ne pas aggraver la dispersion des graines.



Message édité le 08/06/20 à 08:14

Par Borane : le 08/06/20 à 19:39:20

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icd, demander au conseil général de faire faucher ? Ca ne sert à rien de faucher, il faut arracher et une fois arraché il faut le brûler, ne jamais mettre sur le fumier ou dans les déchèteries pour plantes. Brûler est la seule solution.

Par oumicalin : le 09/06/20 à 00:13:30

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ben ca empeche quand les plantes de monter en graines et donc de se propager !

Par sab46 : le 09/06/20 à 13:23:40

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ouo ca empêche de regrainer et se propager

Par jcd : le 09/06/20 à 13:36:45

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encore une spécialiste...

tant que tu arraches les plantes avant qu'il y ait des graines formées, ça ne sert à rien de bruler, elles ne vont se propager

Par kefiretlome : le 09/06/20 à 15:49:59

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Un bémol, Borane n'a pas complètement tort. En fait, ça dépend des plantes.
Certaines ont d'autres moyens que leurs graines pour se propager.
Certaines font des stolons, qui vont marcotter tout seuls (les ronces par exemple), ou ont des racines traçantes (boutons d'or, bambous...)
La Renouée du Japon, espèce hautement invasive, se multiplie extrêmement facilement : un petit débris de la plante peut générer un vrai plant ! (si on coupe les renouées, les petits morceaux de canne qui peuvent tomber au sol peuvent s'enraciner et se développer...)
Faucher avant la montée à graines, c'est bien pour éviter le séneçon, oui, ou l'ambroisie. Mais pas pour d'autres indésirables.

Par oumicalin : le 09/06/20 à 16:34:36

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oui tu as raison mais là en l'occurence on parlait bien de spécifiquement du senéçon je me suis encore arretée sur le bord de la route ce midi en allant chercher les enfants à l'école pour en arracher deux pieds

Par kefiretlome : le 09/06/20 à 17:42:41

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Bien sûr, le séneçon, à lui tout seul, est un souci pour les chevaux.
Mais il n'y a pas que lui.
L'ambroisie par exemple, qui sévit particulièrement le long de la vallée du Rhône et en Auvergne Rhône Alpes, est un véritable problème de santé publique. ça va bien plus loin que les chevaux. Beaucoup de gens sont impactés, elle est extrêmement allergisante, et il y en a de plus en plus. Au stade où on en est, on ne peut plus l'éradiquer, elle a beaucoup trop proliféré. Mais il y a 20 ans, on n'imaginait peut-être pas qu'elle prendrait autant ses aises.

Par sab46 : le 09/06/20 à 19:31:55

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mon mari disait que ya 20 ans son gf père lui disait que l'ambroisie allait être problématique, ils ont laissé se propager et voilà, le senecon c'est mortel c'est encore plus grave

Par jcd : le 09/06/20 à 19:32:45

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je suis d'accord avec toi pour la renouée du japon mais c'est un peu l'exception qui confirme la règle (et elle a pas besoin de ça pour envahir)

le fauchage avant la montée en graine est bénéfique pour lutter contre 95% des plantes: tu peux rajouter les chardons, les orties, le rumex...

Par oumicalin : le 10/06/20 à 00:04:22

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ben chez moi le rumex a eu raison de moi ! j'en ai tellement que j'ai pas eu le temps de tout faucher et là il est en graine
les orties me derangent absolument pas je les laisse les chevaux adorent ca !
quant aux chardons et bardane la bardane ne vivant que deux ans , j'arrive à gerer et à les faucher avant qu'elles soient en fleurs et mes chevaux en mangent quelques feuilles

Par oumicalin : le 18/06/20 à 13:45:04

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question : si je fauche le rhumex qui est en graines mais encore à mauturité , est ce que malgré fauchées elles vont continuer à murir et doncse resemer? parce que toutes celles que j'ai fauchées sont devenues rouges comme à maturité j'ene peux plus du rhumex j'en ai partout et je n'ai pas de gyro je fais tout à la débrousailleuse ca me prend une plombe de tout faire

Par SDE : le 20/06/20 à 15:57:36

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moi ce que j'ai remarqué :
j'arrache une mauvaise herbe , graines pas encore à maturité, en sentant qu'elle va mourir la plante "accélère" la fabrication, le séchage et la dissémination des graines... elle leur envoie toute l'énergie qui lui reste pour se reproduire...

Du coup je ne les mets plus dans des bacs plastique mais dans des sacs à grain, en papier... (que je peux fermer)

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