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Une 4 ans ? Bon prix? Bon moment?

Sujet commencé par : porto31 - Il y a 27 réponses à ce sujet, dernière réponse par Quixote
Par porto31 : le 29/03/19 à 14:48:22

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Bonjour à toutes et à tous,
Alors je vous explique une copine à moi qui monte chez un cavalier instructeur qui sort de Saumur (25 ans, qui a déjà couru des 3* et les jeunes Europe et déjà instructeur..ça fait rêver ) me propose d'acheter un petite jument que le mec vend.

La jument c'est une SF de 4 ans, adorable, très bonne tête, volontaire mais encore très verte. Elle a fait ce week end sa première sortie sur les CC 4 ans et termine 2ème avec 76% sur la NEP et double sans faute sur le reste. Donc bon, jument qualiteuse et vraiment bonne tête.

Première question, le prix. Je la trouve un poil chère mais elle a quand même un bon papier.
Le père c'est Bolero de Brecey (par Le Tot Semilly) et là mère est par Fusain du Defey.
Il en demande 9000 (mais negociable)

Autre question, est ce une bonne idée pour moi? C'est vrai que je me suis toujours dit que le jour où je m'achèterai un cheval j'en prendrai un qui connait son métier etc mais j'ai toujours eu en tête que quelque soit le cheval je le sélectionnerai sur son mental.
Mais d'un autre côté je me dit qu'avec une 4 ans je suis sûr qu'elle sera "saine" au niveau de son passif vu qu'elle sort quasiment du pré.
Et je me dit aussi que ce sera l'occasion de progresser ensemble etc
C'est vrai que j'ai eu peu d'expérience avec les jeunes chevaux mais je pense me débrouiller plutot bien à cheval et je serai encadrer..
Ceux qui sont un peu dans mon cas et qui ont pris des jeunes chevaux, racontez moi votre expérience please

Dans tout les cas rien ne sera décidé tant que je n'irai pas l'essayer.

Voilà tout plein de question sachant que de base je n'avais spécialement prévu d'acheter un cheval pour le moment (merciii les études qui demandent énormement de temps) mais ne faudrait il pas que je saisisse l'occasion?

Merci d'avance pour vos avis






Message édité le 29/03/19 à 14:53

Messages 1 à 27, Page : 1

Par sheytana : le 29/03/19 à 14:51:15

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Le prix me semble très très correct en tous cas, surtout pour une jument

Par azzura42 : le 29/03/19 à 14:58:39

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Le prix ne me choque pas si elle a des moyens et qu'elle est déjà pratique sur les tours.

A toi de te poser les bonnes questions pour savoir si tu es prête.
Un cheval de sport de 4 ans demande de l'expérience et de l'investissement personnel, tu vas très certainement en baver donc il faut que tu sois bien entourée et que tu aies du temps à lui consacrer.

Y'en a plus d'1 sur le forum qui a déchanté en investissant dans un jeune!

Par marie12687 : le 29/03/19 à 15:06:58

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Comme les autres, le prix est pas déconnant.

Par contre ta situation ne semble pas favorable pour un jeune, peu de temps, peu d'expérience....
La mère des chevaux n'est pas morte

Par sabah12 : le 29/03/19 à 15:08:23

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Après si tu as le mega coup de coeur...

Par camboui21 : le 29/03/19 à 15:36:53

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tout dépend de ton niveau et de comment tu vas être encadrée

ma propre expérience.. je sortais de club, j'avais eu des chevaux de proprio a monter en parallèle.... a un moment j'ai voulu avoir mon propre cheval... critère de recherche 6ans minimum déja mis et gentil (super important)
au tout début je voulais plutot de l'ibérique.. puis j'ai vu les prix ^^ je suis passée du coté des SF/KWPN pour du dressage...

au final, j'ai pris un tout juste 4 ans sorti du pré (débourré juste en extérieur quoi) mais d'une gentillesse.....
j'ai pas toujours été bien encadrée, j'ai surement pas fait les choses comme il fallait... mais je n'ai jamais eu de soucis avec
et pourtant c'est un cheval de sport à la base (un cavalier de complet avait mis une option dessus si je ne le prenais pas)..

donc moi je dirais vas y , si ta situation financière et professionnelle te le permet

et pour le prix de la jument je trouve ça tout à fait correct

Par Heritier12 : le 29/03/19 à 15:48:56

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Ça dépend du temps que tu as et de l'investissement personnel que tu veux avoir.
Puis c'est difficile de juger le mental à 4 ans, tout est nouveau pour eux donc ils sont souvent beaucoup plus cools à 4 ans qu'à 5 ou 6 ans.

Par Heco2 : le 29/03/19 à 16:55:43

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Monter un cheval dressé et dresser un cheval c'est très différent...
J'ai acheté mon cheval à 4 ans et demi. Je n'ai pas regretté un instant. Il a toujours eu un mental en or. Après ça m'a pris du temps pour obtenir ce qu'un cheval dressé m'aurait donné tout de suite... Et j'ai sans doute loupé pleins de trucs car je ne savais pas comment lui apprendre. Faire un changement de pied avec un cheval dressé et apprendre le changement de pied à un jeune cheval c'est tout à fait différent.
Quel est ton niveau d'équitation ?

Par kirikou : le 29/03/19 à 18:21:58

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9000euros pour une jument de 4ans prometteuse avec un papier bien correct, je trouve ça presque "pas cher".

Pour ta situation, un jeune, faut bien se dire que d'une manière générale :
- ça demandera plus d'encadrement que cheval déjà mis;
- ça demandera plus de temps avant de pouvoir se faire plaisir en concours;
- on a plus de chance de se faire peur avec.
- quand ça fonctionne, ça apporte beaucoup de satisfaction de savoir qu'on a progressé ensemble.

Je l'ai fait. J'en ai ch***, j'y a passé de l'argent, du temps. J'ai beau en tirer une grande satisfaction et prendre grand plaisir à le monter, je ne pense pas que je rachèterais un jeune "comme ça" (bon, à la place, j'ai fait naitre pour avoir le produit de mes deux chevaux, je suis pas sûre que ça soit beaucoup mieux ).

Par dejavu : le 29/03/19 à 20:30:45

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Elle a 4 ans... elle n'est pas déjà un peu surexploitée?

Par qualifly : le 29/03/19 à 20:39:06

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J'imagine que l'objectif à terme est amateur 1/élite, si tu as déjà un peu de métier sur 125/130 et un peu d'expérience en j.c. ça peut le faire, sinon si l'idée c'est "on va progresser ensemble" tu as de très grands risques de te rater.
Il y a toujours celui qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui a fait un cheval de A à Z sans avoir d'expérience mais bon quand on regarde les résultats en concours on en voit pas beaucoup.
Comme dit Marie la mère des chevaux n'est pas morte, tu en croisera d'autres des chevaux plaisants par contre tu auras plus de métier et moins de risques de les "gâcher".

Par Chrysalis : le 29/03/19 à 21:21:14

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Est ce bien grave de " gâcher " un potentiel, franchement ?
Alors oui quand on prend un jeune cheval sans masse d'expérience en temps que cavalier , oui on peut se casser les dents, oui il faut se faire encadrer , mais aussi ,oui on peut progresser gentiment ensemble, et aller jusqu'à où on peut aller. Et puis voilà.

Si déjà tous les humains pouvaient exploiter leur potentiel a fond hein.... Alors le faire d'un cheval , on s'en fout sincèrement, si l'idée de départ c'est de se faire plaisir avec un cheval qualiteux .

J'ai acheté mon cheval avec ma petite expérience de club, il avait 18 mois, gentil mais " avec son petit caractère" , sans une once de connaissance du travail d'un jeune cheval et pire encore, livrée a moi même jusqu'à ses 3 ans et demi.
Certes on tourne pas au niveau pro comme il aurait dû, mais on s'amuse avec notre petit niveau .

Donc bon...prudence est mère de sûreté comme on dit , mais trop de prudence nous empêche de prendre des "risques" mesurés.

Par porto31 : le 02/04/19 à 23:00:11

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sheytana : tu trouves? J'ai aucune idée du prix des chevaux j'avoue... Toi lors de tes recherches tu voyait ce genre de prix?

azzura42 : en effet c'est beaucoup d'investissement personnel mais bien entendu ce serait sans se mettre la pression et en privilegiant le travail bien fait et la confiance.. J'ai pas l'ambition de sortir sur des grosses épreuves tout de suite!

camboui21 merci pour ton experience! Je suppose que tu regrette pas? Quant au caractère après les 4 ans comment a t il évolué?

dejavu ca va bien se passer je pense elle vit au pré, bosse 3 fois par semaine donc une ballade et à fait un concours dans sa vie...

@qualifly: si les jeunes chevaux devaient être uniquement achetés et bossés par des cavaliers de 130 je pense que le marché en serait plus que saturé... C'est quand même un peu reducteur comme discours...
Puis bon bon ""gacher"" le cheval j'ai envie de te dire on s'en fout un peu l'objectid étant de se faire plaisir avec son cheval et de profiter! A ce compte là tout le monde gache son cheval hein car on ne va jamais au maximum de ses capacités! Et si on suit ton raisonnement un cavalier qui a pas d'experience en concours devrait forcément avoir une carne plutot qu'un bin cheval de concours pour se faire la main! Sympa ça encourage à la progression...

chrysalis merci pour ton experience
C'est ce que je me dis aussi, à force de trop penser je passe peut etre a côté de quelque chose de bien...

Par al : le 02/04/19 à 23:27:48

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je manque grave de sommeil donc je vais te répondre très synthétiquement
- si elle est saine, c'est pas cher pour le potentiel
- évidemment, t'as intérêt à faire une visite véto béton
- après, tout dépend de ton assiduité à tes études, perso je me garderai bien de donner mon avis sur le sujet

Par Sidd : le 03/04/19 à 00:03:40

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Pour ce prix et ce stade de travail, j'aurais préféré qu'elle ait 5 ans. Selon moi, elle a été mise au travail trop tôt. Pour être sans faute sur un bon parcours en début de 4 ans, ça fait bien 6 mois qu'elle est bossée sur les barres, je trouve ça trop tôt.
Si ce n'est pas le bon moment pour toi, je pense que tu auras d'autres occasion de trouver un cheval de sport qui réunit tes critères (âge, prix, potentiel). Cette jument n'est pas l'occasion du siècle. Le cavalier la vend au prix qu'il pense qu'elle vaut. Il connait la jument, la monte, la valorise, il connait le marché, doit avoir un bon carnet d'adresse, il n'a aucun intérêt à la brader, elle est à son prix, à condition qu'il n'y ai pas une tare.

Après, si elle te plaît, que ses origines t'intéressent, que tu la trouves agréable à monter, que tu l'as vu sauter en liberté et constaté son potentiel, et enfin que tu es prête à t'investir pour obtenir satisfaction de votre couple, ben, zou !

Par K.Zel : le 03/04/19 à 01:14:17

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J'avais compris "gâcher" dans le sens faire de potentielles erreurs comme tu n'as pas trop d'expériences avec les chevaux, pas une histoire de "gâcher" le potentiel (fait effectivement à prendre aussi des guillemets d'ailleurs)

Bon, moi je suis allergique aux CC des 4 ans, trop tôt (et là, travailler trop tôt, n'est-ce pas gâcher, tiens ? )
Ici, la jument a un profil commun, ça se trouve ailleurs, plus tard, etc. Et 4 ans, bonne tête, oui. Voir à 5 ou 6 si ça se confirme, j'ai rarement vu un 4 ans chiant.

Par sheytana : le 03/04/19 à 04:18:14

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porto31 Ben oui, je voyais et vois encore ces prix. J'avais un budget de 8000€ et j'ai essayé que des chevaux de la gamme bien bien en dessous

Par Juliie : le 03/04/19 à 05:18:12

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Le prix est normal, enfin ni trop ni trop peu. Sans en voir plus sur la jument, difficile de dire si c’est l’affaire du siècle

Faire les CC à 4 ans c’est quasi inévitable pour un cheval à commercialiser. Je n’ai rien contre, l’immense majorité les font. Chercher une qualif je suis moins fan.
Les 4 ans qu’on a à l'écurie sont super verts en arrivant la première fois en concours! S’ils ont enchaîné 10x c’est le bout du monde

Pour le fait d’acheter un 4 ans, c’est propre à chacun... Perso j’ai acheté un « jeune » en premier cheval. Il avait 6 ans mais dans le boulot un an de moins. Mais si c'était à refaire, jamais ds la vie Trop de prises de tête... Qu’est ce qu’on se fait plaisir sur un cheval avec un peu plus d'âge qui sait lire et écrire (et compter, réciter l’alphabet en anglais, et à l’envers... ). Alors que je ne l’ai pas payée si chère ma jument
Je partage plus l’avis de qualifly, mais après si tu as quelqu’un pour poser le cul dessus si ça ne va pas, pourquoi pas..

Par camboui21 : le 03/04/19 à 07:36:46

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porto31

non je regrette absolument pas! c'est une petite perle

il a jamais fait de crise des 4 ans, 5 ans ou 6 ans.. il a toujours été super gentil, un peu clown certes mais à cheval jamais un coup de cul, jamais mais vraiment jamais il a essayé de me faire tomber

je sautais plus quand je l'ai acheté, maintenant on va en CCE

bref je souhaite a tout le monde de tomber sur le même cheval

Par Ice Queen : le 03/04/19 à 18:12:31

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Oui moi je fais partie de ceux qui ont déchanté et même qui ont prit une énorme baffe dans la tête.

Acheté à 3 ans bonne visite, super sympa et tout et tout. Arrivé à 4 ans et demi ca a été le début des problèmes.... Cheval qui prend un carafon +++ qui se blesse au moins une fois par an pour finir retraité à 7 ans.... entre temps j'ai tout donné physiquement, psychologiquement, et financièrement.
Donc plus jamais.... physiquement ça peut être bien la visite mais quand tu mets un cheval a l'effort ça permet de voir si il tient le choc aussi.... extérieurement le mien tu monterais dessus même en ayant rien fait depuis un an tellement il a l'air "beau" comme ça. pour au final un cheval qui a mal et qui est complètement rétif à cause de la douleur et/ou boiterie.

Alors j'ai vécu le scénario catastrophe mais ça m'a sacrément calmé et à refaire.... plus jamais.... un cheval avec un peu d'âge c'est aussi une valeur plus sûr d'un cheval qui a fait des effort et qui a pu encaisser. De toute façon c'est la loterie tu peux avoir un gros coup de bol ou alors c'est le cauchemar comme moi j'ai vécu....

Par laureBrrrrr : le 04/04/19 à 08:38:29

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Je trouve ça pas si cher si la visite passe ...

Quand au choix de l'âge ... Plus t'avances plus t'as de risque que les visites véto passent pas cause chevaux mal exploité et pas "juste" soucis de génétique de base ..

mais au moins tu vois sort les "mauvaises génétique" qui ne tienne pas a l'effort.

Tu l'as essayé tu te sens comment avec ?

Par Chrysalis : le 04/04/19 à 12:43:42

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faut faire la balance entre
plus c'est jeune plus ça a de risques de peter entre temps
plus c'est vieux plus ça a des risques d'être déja pété.

pas fan non plus des CC en 4 ans en CSO ,il y a l'apprentissage sur le plat et sur les barres à faire,il y a toujours le risque de mettre trop rapidement sur les barres sans les bases de plat, ou trop exploiter trop tot...

Par hygie : le 04/04/19 à 18:12:38

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Je n'ai pas achetée une jument dans ces prix là, mais par contre j'ai achetée une jeune ( 2 ans et demi ) et dont je connaissais l'élevage ( papa Vic Alaïr )
bref, cavalière de club, galop 6 de club de base, par d'expérience en concours, ni même dans le fait d'avoir un cheval à soit, vu que je n'avais jamais eu de DP ou quoi que se soit . bref on s'en fou tu me diras ^^.

j'achète donc ma jument dans l'optique de faire de l'endurance avec.
A ses 4 ans, je la débourre moi même, selle, licol, et HOP on part en extérieur ( j'ai quand même travaillé la bête à pied avant, je ne suis pas si folle voyons ), et je ne lui demanderais rien que de l'extérieur, afin de pouvoir commencer les endurances.
Jument ultra posée dans sa tête, peur de rien, hyper mignonne, bref rien à lui reprocher quoi. Oui mais, elle n'avait QUE 4 ans, et, je ne lui demandais pas grand chose.

Puis vient le moment où j'ai eu envie de commencer à réellement bosser, faire de la carrière ( la base de toutes discipline pour moi, même pour l'endurance ), et là, la bête ce réveille. Elle se révèle pas si facile que ça, et moi avec mon petit niveau galop 6, je me rend compte que finalement, avec des chevaux d'école, tout est simple, mais avec son propre cheval qui n'y connait rien, punaise qu'est ce qu'on en chie quoi

Aujourd'hui ma jument à 8 ans, ça fait un an que j'ai changé d'optique et que je suis passé au CSO, et en un an, je ne saurais te dire réellement combien de fois je me dit : "putain mais tu es un vraie quiche ma pauvre fille, tu y arrivera jamais, pourquoi tu as achetée une jeune.. ?"

Nous sommes donc encadrées depuis plus d'un an maintenant, et nous commençons tout juste a sortir en concours, en faisant quelque chose de presque propre ....
Je n'ai sûrement pas exploité toutes les capacités de ma jument, mais finalement, je m'en fou en fait, car au jour d'aujourd'hui, je suis fière d'en être arrivée là, d'avoir galéré, mais surtout de kiffer chaque moments, et peut être que j'exploiterais ses capacités un jour, rien est jamais perdu, l'important c'est de se faire plaisir, le reste n'est que bonus

voilà voilà pour mon expérience


Message édité le 04/04/19 à 18:14

Par stephy92 : le 05/04/19 à 10:47:34

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Pour avoir acheté un 2 ans.... plus jamais

C'est un peu la roulette russe les jeunes, niveau caractère et niveau génétique.

Le mien ça a péché dans le caractère (tjs à la limite de la rétivité dès que tu le mettais à l'effort).
En plus 4 ans c'est pas forcément le bon âge pour présumer de la suite, le mien était très sympa à cet âge. C'est vers 5/6 ans qu'il s'est affirmé (à la fois la maturité, à la fois la mise à l'effort plus importante).

Quant au prix il me parait dans la fourchette pour ce type de jument et de potentiel

Par Le Pex : le 05/04/19 à 12:35:02

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Il faut garder en tête que le moment crucial reste la mise au travail. En général, si le débourrage est abordé correctement, ça n’est qu’une formalité. Les problèmes arrivent plus tard, à la mise à l’effort.

Comme le dit Chrysalis, l’avantage du jeune, tu peux gérer cela, l’inconvénient c’est que tu ne sais pas à l’avance comment ça va se passer. Le plus âgé, tu élimines une partie de l’incertitude, mais tu prends le risque qu’il ait été trop poussé.

J’ai pris un jeune car j’ai subi toute sa vie les erreurs de départ qui avaient été faites sur ma première jument, récupérée à ses 6 ans. Aucun regret, si c’était à refaire, je repartirais sur du non-débourré sans hésitation.

Je crois qu’en tant qu’amateur, ce sont nos (mauvaises) expériences passées qui déterminent notre choix.

Par Chrysalis : le 05/04/19 à 13:11:32

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et quand t'as pas d'expérience?

perso, la seule expérience avec un jeune avant que j'ai mon idiot, c'était un stage de vacances où on a eu le droit de monter les 3 ans sur 3 h de cours
mais comme la première expérience s'est bien passée , on va récidiver avec encore un bidet tout frais démoulé

je plussoie la mise au travail. les 3 ou 4 ans peuvent être un peu "timides" dans le comportement. mais une fois mis musculairement et avec plus de plomb dans la tête, ça peut virer au grabuge quand on va leur demander plus d'effort vers 6 ans.

Par Le Pex : le 05/04/19 à 13:23:07

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Tu essaies blague à part, même si tu n’as pas d’expérience de premier cheval, tu as déjà monté, croisé, côtoyé d’autres chevaux / personnes qui peuvent te donner une expérience. Ton choix va aussi dépendre de ton entourage, si tu peux être encadrée pour les étapes clé, si tu as de l’aide pour choisir un cheval, etc...

Par Quixote : le 06/04/19 à 10:46:05

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Je n'ai pas tout lu, mais je dirais comme les autres attention pour le caractère à 4 ans ils sont en général très sympa c'est l'hiver de 4 à 5 et de 5 à 6 qui est souvent compliqué et là on gère ou pas ....

Pour le prix pareil ce n'est pas excessif, par contre pour un jeune faut avoir du temps, avec les miennes à 4 ans au travail (car elles ont eut des période de repos je trouve ça normal pour les jeunes; ça leur permet de réfléchir et de finir de grandir) c'était 3 ou 4 fois par semaine

Après un 4 ans qui sort bien sur un premier CC c'est qu'il ne sort pas du pré comme dit au dessus il a plusieurs mois de boulot dans les pattes et s'il a fait les concours d'élevage il a aussi eut du boulot à 3 ans
Après ce n'est pas pour ça qu'il est usé ou abîmé heureusement les pro font aussi bien leur job; mais un cheval d'amateur qui aura eut le temps de grandir même acheté à 8/9 ans pourra être tout aussi sain !

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