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Masterclass P.LEPREVOST M.ROBERT au Mans !!!

Sujet commencé par : oumicalin - Il y a 80 réponses à ce sujet, dernière réponse par oumicalin
Par oumicalin : le 09/12/18 à 12:19:51

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pour celle et ceux qui ont la chance d'habiter pas loin du Mans, qui sortent 125/130cm
ou qui veulent juste y aller en auditeurs libres
inscrivez vous aux masterclass Les 5 et 6 janvier 2019 au Pôle Européen du Cheval – Le Mans


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Messages 41 à 80, Page : 1 | 2

Par oumicalin : le 12/12/18 à 14:36:38

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j'ai envie de te dire c'est pour tout le monde pareil ! chacun défend son bifteak
regarde andy booth c'est pareil ! il défend SA methode ! idem pour parelli etc...

Par River : le 12/12/18 à 15:31:41

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Bon mais vous parlez un peu dans le vent là puisque personne ici n’a fait de stage avec Leprévost !

Ceci dit sur le côté « champion dans sa partie mais exécrable pédagogue » que soulevait Erzie, effectivement il y en a dans tous les domaines et c’est toujours une claque de le découvrir...

Allez, un(e) champion(ne) du monde du forum pour nous tester Pénélope ?!

qualifly Organiser des stages, participer à ceux des autres je l´ai fait longtemps mais pfiou c’est pas simple... Souvent loin de chez toi, galère de trouver le bon nombre de cavaliers qui ne se désistent pas, faire venir le pro dans ta campagne... compliqué !
Alors que chez vous c’est pas loin, tout le monde est sur place, il y a les locaux, les bons sols, les pros... et du coup tous les week-ends ou presque tu peux trouver un stage ou un concours. C’est juste génial. Je veeuux déménager !!

Par oumicalin : le 12/12/18 à 16:20:36

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c'est vrai que là ca m'a un peu souler
à la base j'ai fais ce post pour celles et ceux qui pourraient etre intéressés, et puis comme d'habitude, faut toujours qu'ils y 'en aient qui apparaissent comme un cheveux sur la soupe juste pour critiquer sans réellement connaitre les personnes en plus !

désolée si certains n'aiment pas ce que je dis ! j'ai rien contre vous mais je deteste la médisance la calomnie, la suspicion et le mensonge. ca me met hors de moi
sur ce forum et sur les réseaux sociaux en général c'est un sport national

on peut dire que c'est trop cher certes , moi même je ne pourrai pas me le payer ce stage, on ne vit pas dans le même monde mais jamais je ne critiquerai les intervenants, qui que ce soit. il y'a quand meme eu des mots ici tres durs et injustifiés et ca me désole

michel robert fait l'unanimité dans le milieu pro et pas que, du CSO, alors qui sommes nous, nous autres béotiens, cavaliers lambda à notre petit niveau pour dire que sa methode c'est de la merde. c'est pas parce qu'on a regardé une vidéo sur youtube de 20min qu'on connais sa méthode.
je ne veux pas non plus le défendre corps et ame, ce n'est pas un gourou mais depuis que je suis son programme qui vise autant le cheval que le cavalier (et surtout d'ailleurs le cavalier) les choses ont grandement changer pour moi et mon cheval, même s'il y'a encore beaucoup de travail.


Par Erzebeth : le 12/12/18 à 16:26:33

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Mais personne n'a dit que la méthode de Michel Robert c'est de la merde faut pas non plus tout mélanger hein.

Par oumicalin : le 12/12/18 à 16:40:24

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je sais bien mais certains l'ont sous-entendu, surtout sa personne....
dire que michel robert est imbus de sa personne et pas pédagogue pour un sous , c'est quand meme assez exagérer et c'estt ne pas connaitre sa methode justement !
apres c'est sûr qu'il s'adresse à des cavaliers aguerris, donc l'approche pédagogique n'est pas la meme qu'avec des gamins ou des cavaliers de loisir.

dans tous sport pratiqué à haut niveau, les engueulades des coachs exigeants c'est courant sinon on change de métier


Par mandine25 : le 12/12/18 à 17:53:48

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Il est reconnu par tous les plus grands..Ben oui je n'ai jamais dit le contraire justement. sa méthode est sûrement très bonne moi ce nest oas ce que je critique c'est la personne que je n'aime pas...Mais à priori ça à l'air impossible...C'est comme ça la vie on n'aime pas tous les même genre de personnalité et heureusement ! Sur ce effectivement ce stage sera sûrement plein et je trouve ça très bien je donnais juste mon avis perso (car ça ça sert à ça un forum....échanger nos points de vue non )

Par CaroDadou : le 12/12/18 à 18:03:56

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Ben c'est parti en eau de boudin ici

Par qualifly : le 12/12/18 à 18:51:40

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Bah viens river il y a de la place par ici et c'est pas cher.
une copine est passé nous dire bonjour hier, elle venait de visiter une ancienne petite ferme avec 10ha à 20km de chez nous (un peu plus près de Tours) elle devrait signer.
Elle vient de la rp comme nous et 2 autres potes qui ont achetés (les deux environ 7ha) il y a moins de 2 ans.


Message édité le 12/12/18 à 18:52

Par bilou01 : le 12/12/18 à 18:57:11

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Bon de toute façon ici qui sort sur 120 et surtout se classe sur ce type d épreuve....
Je dirais à peu près personne ou en tout cas personne qui poste régulièrement...
Le problème est réglé
Après je peux juste dire que j adore le style de ces 2 cavaliers et que j adorerais avoir l occasion un jour de participer à un stage mais ne rêvons pas trop.
Le problème de l équitation c’est qu il y a tellement d affect en jeux que ça rend les choses difficiles pour l enseignant. Arriver à mettre sa fierté de côté et prendre ce pourquoi on est là. Tant que le pro est respectueux des chevaux c’est l essentiel et même si Penelope est sûrement froide et directe je la vois pas pour autant être insultante ou moqueuse.

Par phil50 : le 12/12/18 à 19:10:04

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Je ne suis pas certain qu'être "froid et direct" soit une qualité recherchée chez un enseignant ... pour ce prix là tu peux attendre un peu plus de chaleur ...

Par Erzebeth : le 12/12/18 à 19:15:54

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Mais en fait je crois que c'est ça le truc. Quelque part on sous-estime le talent d'enseignant en partant du principe que d'être bon dans son domaine donne forcément la légitimité pour enseigner. Alors qu'un type inconnu au bataillon mais qui est juste un bon prof, bah... ça n'a aucun prestige faut croire. Et pourtant il y en a qui sont très bons.
Du coup on a tout un tas de titres ronflants comme coach qui fleurissent, mais à la base la question, c'est est-ce que machin ou bidule est vraiment un enseignant? Et c'est pas toujours le cas, c'est tout.

Après quand c'est pas ce qu'on recherche et/ou qu'on s'en fout, tant mieux, mais je trouve quand même dommage de dévaloriser ainsi les qualités d'enseignant et de pédagogue à part entière. Car c'est un métier en fait, ni plus ni moins.

Par bilou01 : le 12/12/18 à 19:25:18

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Sauf que quand tu vas faire ce genre de stage phil50 tu sais pourquoi tu y vas. Tu sais en effet que tu vas en stage chez un PRO pour voir des points très techniques. Ce n’est pas dans le but d avoir un suivi sur du long terme.
On attend pas la même chose de ce genre de stage que de son coach quotidien.

Erzebeth: je ne peux que être d accord mais une fois encore ce genre de stage est ponctuel et différe de ce qu on attend de son enseignant.


Par sheytana : le 12/12/18 à 19:26:22

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Ça dépend erzebeth , regarde PB par exemple, lui il s'est fait connaitre plus pour ses qualités d'enseignant que pour ses résultats en concours. Par contre du coup oui le chemin est beaucoup plus laborieux, car au début ça marche au bouche à oreille, et avant qu'il soit vraiment connu il s'en passe du temps.
Là où un cavalier célèbre, les gens vont se l'arracher directement, juste parce que dire qu'on est "monté avec untel", ben c'est trop la classe

Par Erzebeth : le 12/12/18 à 19:32:21

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Oui c'est vrai, heureusement qu'il y a quelques contre-exemples.

Après moi j'essayais d'élargir le débat en fait, parce que savoir si machin ou bidule est gentil ou pas hein...

Par qualifly : le 12/12/18 à 19:54:21

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Je pense que ça dépend à qui on s'adresse et l'objectif du cavalier quand on coach.
Perso quand je le fais déjà c'est gratuitement pour des potes et ils me connaissent donc savent que je suis pas tendre le but étant uniquement le résultat, pas faire des ronds de jambes.

Par oumicalin : le 12/12/18 à 20:20:34

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qualifly

Par Juliie : le 12/12/18 à 20:32:57

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Mais oumicalin, tu ne les connais pas non plus Ce que j’ai dis sur Pénélope je ne l’ai pas vu par moi même mais je fais entière confiance en la personne qui me l’a dit.
Et Michel Robert, tu ne peux pas te baser sur ses vidéos qu’il met sur internet.. Après humainement, pas sure qu’il gagne à être connu, mais je pense que c’est un bon enseignant, pour le peu que je l’ai vu quand mon cheval était chez lui.

Par mandine25 : le 12/12/18 à 20:34:49

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Ah ben voilà merci juliie c'est exactement ça !

Par phil50 : le 12/12/18 à 20:49:08

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bilou01 quelqu'un qui n'est pas foutu de dire bonjour, ou d’être accueillant envers ses clients, moi j'appelle pas ça un pro ... après, chacun sa définition du truc ...

Par bilou01 : le 12/12/18 à 21:17:54

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phil50 : ne serais-tu pas entrain d extrapoler à moins que tu ais eu l occasion de faire un stage avec elle....
Bref ...

J’ai pu tester le stage avec un cavalier médaillé olympique (qui n était pas médaillé à l époque il y a 5 ans) et j’ai en effet détesté le personnage: indélicat avec les chevaux, bourrin et pour le coup franchement pas pédagogue! Mais bon il devait se dire qu on était vraiment nuls (ce qui était pas totalement faux)!

Par phil50 : le 12/12/18 à 21:24:54

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J'ai eu l'occasion de la côtoyer oui.

Quand je dis "même pas capable de dire bonjour", c'est du vécu.
Donc non, pour moi, c'est tout ce que tu veux mais en aucun cas une attitude professionnelle.


Message édité le 12/12/18 à 21:25

Par Juliie : le 12/12/18 à 21:31:44

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Même sans faire de stages avec, rien qu’en la voyant un peu en concours, elle ne fait pas franchement chaleureuse

Après ces stages, on en dira ce qu’on veut, mais pour des cavaliers amateurs, je ne vois pas l'interêt de monter avec ces cavaliers.
J’ai fais un stage bien moins cher le WE dernier avec un cavalier qui est sorti en 5* mais qui n’a plus les chevaux pour, j’ai fais 4 séances, et je pense que j’ai autant appris
Je classe pas 125, mais 125 ça reste un niveau amateur! C’est pas les jeux olympiques quoi

Par bilou01 : le 12/12/18 à 21:42:43

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Phil50: dans ce cas...

Juliie: je ne vois pas l intérêt non plus surtout à ce genre de tarif. Après pour mon expérience c’était l’occasion qu on ne peut pas trop refuser. En plus c’est un cavalier de complet donc en général ils pratiquent des tarifs très différents!!

Par TeamDress : le 13/12/18 à 02:19:58

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Le soucis avec certains cavaliers, comme avec certaines célébrités dans d'autres domaines c'est qu'ils ont des fans auxquels ils pourraient vendre n'importe quoi.
Il est difficile de faire admettre à des fans qui ne souhaitent pas avoir de recul et ne veulent pas accepter le moindre défaut de leur idole qu'en effet, cette personne n'est pas aussi parfaite que les fans le pensent.
On peut difficilement rendre la vue à quelqu'un qui ne souhaite pas l'avoir.

Un très beau palmarès sportif, ne fait pas de vous un sportif irréprochable et sans défaut.
Etre un sportif au palmarès respectable ne signifie pas faire l'unanimité auprès de ses paires.
Avoir une bonne communication, des partenariats visuels de poids ne signifie pas avoir une méthode meilleure que celle du voisin.
Les pro les plus présents sur les réseaux sociaux et sur les supports média spécialisés ne sont pas forcément les meilleurs techniquement, pédagogiquement, ni même les plus ouverts ou les plus sympathiques et abordables humainement, c'est même souvent le contraire. Ils ont juste un bon service de communication.

Il n'y a pas que les pro d'ailleurs, quand on voit le nombre d'ado (ou moins), qui ont des chaînes youtube ou des blogs, dont le contenu technique et la qualité des conseils sont proches de 2 sur une échelle de 0 à 10 (comment attraper son poney au pré, comment poser des bandes à l'envers, comment enrouler ses bandes avec une mauvaise méthode, et j'en passe...) et sont reconnus comme des "influenceuses", ça fait peur.....

Ne pas confondre méthode et pratique.
Aujourd'hui bon nombre de cavaliers posent leur nom comme une marque sur des pratiques basiques qui ont toujours existé, qui ont toujours été utilisées par tout bon enseignant depuis que l'équitation s'enseigne c'est pas une "méthode X ou Y" c'est la course au marketing avec des choses qui se sont toujours faites.

Bientôt il y a un cavalier qui va mettre noir sur blanc la description de la rêne d'ouverture, faire 3 vidéos montrant tous les bienfaits d'une bonne utilisation de la rêne d'ouverture et il va devenir l'inventeur de la méthode rêne d'ouverture estampillée Tartampion.

Aujourd'hui quand tu dis utiliser telle ou telle technique par sensibilité, conviction, maîtrise etc, les gens te demandent si t'es passé par l'école "biiiip" ou si t'es un instructeur diplômé"biiiip".... Il y a certains mots que tu ne peux même plus utiliser, ça devient une marque ou tellement associés à une démarche marketing développée par une célébrité du net que tu te demandes s'il n' y a pas un gus qui va venir te demander de payer des droits ....
Euh
Quand on voit que certains paient pour seulement écouter un cavalier connu dire ce qu'un enseignant leur dirait tout aussi bien et leur ferait faire dans un cours pratique monté pour le même prix, ils n'iraient pas chez l'enseignant JUSTE parce qu'il n'est pas connu.
Quand on observe le cours d'un enseignant lambda, on dirait de lui:"bof, il n'a pas inventé le coton tige", un cours identique donné par un cavalier connu devient soudainement génial....

On critique les frileux des stages avec les cavaliers connus et il leur est reproché leur réserve alors même qu'ils n'ont pas suivis de stages avec ces pro. Mais souvent, beaucoup de fans défendent becs et ongles des cavaliers de renoms qu'ils n'ont pas approchés non plus.



Par oumicalin : le 13/12/18 à 08:28:04

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il y'a du vrai dans tout ce que tu dis
MAIS il ne faut pas généraliser.
ce qui me gene c'est que dès que c'est un cavalier connu , on lui trouve toujours des poux.
c'est tellement facile
alors pour ma part oui je defend michel robert car je connais son enseignements qui me convient parfaitement, n'en déplaise.... apres non je n'ai pas à faire à lui directement mais par le support technique qu'il a mis en place sur la horse academy, qui est payant oui ,mais c'est pas la mer à boire non plus.... (50€ à l'année) mais ca m'aide?
je ne pense pas que une leçon par semaine coute ce prix là meme si c'est sûr que d'avoir le coach en direct sera toujours mieux, mais financierement on en est loin et je n'ai pas les moyen de me payer un coach ni meme pauer une pension !
secondo loin de moi l'idolatrie j'ai passé l'ageet ce n'est pas dans mon tempérament ....



Par oumicalin : le 13/01/19 à 18:49:02

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j'ai eu la chance de voir une video de 20 min du masterclass avant qu'elle ne soit retiré de you tube (un auditeur libre qui avait filmé)

en tout cas le peu que j'ai vu etait fort interessant : la detente en extension d'encolure, le travail sur l'allègement du postérieur interieur , et enfin le fameux regard perpendiculaire.

sinon la horse academy a mis une petite video clip en attendant les autres plsu détaillées

Par oumicalin : le 13/01/19 à 22:06:49

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sinon rien à voir mais je voulais quand meme partager Pénélope et michel robert qui font du reining


franchement pas mal Pénélope !


Message édité le 13/01/19 à 22:07

Par Colomba : le 14/01/19 à 19:42:27

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c'est quoi "le fameux regard perpendiculaire?"

Par oumicalin : le 20/01/19 à 22:22:21

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je l'ai expliqué plusieurs fois sur mon forum photo
en gros quand tu tournes à droite tu regardes toi à gauche , pour rester à ta place et ne pas gener ton cheval pour tourner.


Par oumicalin : le 20/01/19 à 22:23:17

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sinon petite vidéo forte interessante où michel commente ce que fait pénélope avec un cheval qu'elle ne connait pas (il faut préciser)

Par Colomba : le 21/01/19 à 13:54:12

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merci Oumcalin

Par oumicalin : le 03/02/19 à 10:58:23

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michel robert vient de mettre en ligne une petite interview avec penelope leprevost où ils parlent du regard du cavalier, de regard du cheval, de l'hygiène de vie du cavalier etc...
avec en prime une vidéo tres interessant de pénélope avec le regard perpendiculaire
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Par Colomba : le 03/02/19 à 17:31:54

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Par Kindy49 : le 03/02/19 à 20:51:30

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Merci !

Par oumicalin : le 04/02/19 à 08:10:31

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alors vous l'avez testé le regard perpendiculaire ??

Par Colomba : le 04/02/19 à 09:26:58

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Alors moi je ne monte plus classique : je me suis au western ou le regard est tres important, mais dans la démarche, c'est bien la meme chose puisqu'on t'apprend en effet comment le regard imprime le mouvement des épaules ET du bassin (on m'a donné l'image meme de "tourne avec ton nombril", le cheval western tournant au mm). Il suffit pour le constater de s'asseoir sur une chaise et de tourner la tete a droite, meme légèrement, ou a gauche pour sentir notre bassin se décaler et l'ischion latéral au regard appuyer sur la chaise.
Cela étant, le regard perpendiculaire m'intéresse parce que le revers de la médaille sur le travail fait avec certains entraineurs en western qui utilisent tres vite la rene d'appui, c'est que le cheval tombe sur l'épaule interne (ce qui est le cas du mien). Il y a en fait tout un travail de préparation a faire que je n'ai pas fait, et je suis donc en train de "redresser" l'épaule interne de mon cheval. Je pense que le regard perpendiculaire pourrait etre un vrai plus, je vais tenter, je te dirai (enfin quand je vais m'y remettre sérieusement, parce que la je suis en mode pause hivernale )

Par Tradition_Francaise : le 04/02/19 à 10:14:19

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Perso j'ai essayer mais tu le sais déjà^^ C'est incroyable a quel point ça remet tout en place autant tu comprend mieux la cadence et la "vitesse" que t'a position d'un coup tu sens dix fois plus ce qui ce passe! Comme tu regarde sans regarder les sensation sont meilleures, du coup on se détache du sole, on ce redresse le cheval est décharger du poids qui pointe toujours devant ces pieds il tourne mieux et tout le monde est contant^^

Par Tradition_Francaise : le 04/02/19 à 10:14:57

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Combien de fois mes séances sont pas top parce que j'oublie de pas regarder le sole.....

Par oumicalin : le 04/02/19 à 10:46:18

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100000% d'accord avec toi Tradition_Francaise


Par oumicalin : le 05/02/19 à 08:17:00

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colomba oui effectivement ca va etre un bon exo pour travailler sur ton probleme d'épaules.
moi c'est le contraire, si je fais le regar perpendiculaire associé à ne pas utiliser la rene externe pour libérer l'épaule , il dérape sur celle ci une fois sur deux, je dois donc rester vigilante la dessus parce que d'un côté ca fait mieux tourner le cheval mais d'un autre ca le laisse déraper

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