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Sujet commencé par : elphe - Il y a 80 réponses à ce sujet, dernière réponse par al
3 personnes suivent ce sujet.
Par elphe : le 26/11/18 à 16:46:26

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Bonjour

Une petite question … qui a déjà utilisé du Gaviscon pour un cheval??

C'est pour une suspicion de petits ulcères gastrique

Merci d'avance



Messages 41 à 80, Page : 1 | 2

Par pascaline33 : le 29/11/18 à 10:34:28

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Suite à une grosse crise d'ulcères, le mien a fondu à un point qu'on commençait à lui voir les côtes... J'étais partie et qqun le soignait à ma place à ce moment là et je crois qu'il se laissait encore plus aller, du coup, étant chez mes parents à 900KMS, j'ai commandé de l'oméprazole qui a mis 15 jours avant d'arriver(il arrive des Seychelles...) et enfin en rentrant, j'ai pu commencer la cure à mon cheval...

Par oumicalin : le 29/11/18 à 10:36:59

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moi je donne havens sport muesli à mon cheval. avant il etait à open floc de destrier mais il fait des bouchons oesophagiens et obligé de lui donner 9l par jour pour le garder en état....
donc le mieux pour lui est sport muesli il 'na jamais été en aussi bon état.
moi j'ai supsecter des ulceres à cause de baillements aussi mais par contre il ne perd pas d'etat donc bon je sais pas trop...
il est actuellement au foin à volonté en filet, herbe a grignoter la journée et 4l de sport muesli en ce moment (je lui ai coupé la ration de 2l du midi car l'herbe est abandante et bonne là où il est la journée)
par contre à ceux qui savent lire les compo que pensez vous de ca :
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Message édité le 29/11/18 à 10:38

Par pascaline33 : le 29/11/18 à 11:02:37

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Pour moi, oumicalin, trop d'amidon. La ration idéale du cheval ulcéreux, bcp de fibres, de gras(matières grasses) de la luzerne qui fait tampon gastrique, la pulpe de betterave(fibres) et foin à volonté. Et biensûr, cheval ayant la possibilité d'être au pré en permanence...

Par EmeraudeElite : le 29/11/18 à 14:13:04

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oui on est à presque 30% d'amidon c'est bcp trop du moins pour un cheval ulcéreux....
ça te fait qd meme 300gr d'amidon par repas c'est loin d'etre la norme maxi mais pour un cheval comme la mienne c'est deja trop important

Par EmeraudeElite : le 29/11/18 à 14:14:25

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oui je suis dégoutté de sa fonte.....
et tout ça parce qu'elle a été mise à la dièe pendant 3 semaines.....

Par oumicalin : le 29/11/18 à 19:53:49

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pour l'instant vu qu'il est en super état je ne vais pas changer d'aliment. j'ai déjà assez galérer pour trouver ;..
moi c'est le contraire avant c'etait ca (il y'a un an et demi quand je suspectais les ulceres...)

et là il y'a quelques mois

et là recemment :




Par pascaline33 : le 29/11/18 à 20:26:55

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Maintenant, un cheval qui bâille ne veut forcément pas dire ulcères à l'estomac...

Par EmeraudeElite : le 30/11/18 à 06:49:24

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La mienne ne baillait pas elle faisait comme qd vous voulez vous décrotter les molaires 🦷
Et elle avait comme des symptômes de coliques mais avec un super transit
Le pire c’est que les véto sont tellement bons qu’au final c’Est moi qui ai posé le diagnostic

Par oumicalin : le 30/11/18 à 08:21:00

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mdr ! moi en fait sur la premiere photo c'etait quelques mois apres l'avoir eu (je l'ai eu en nov et la photo date d'avril 2017 et il avait eu beaucoup de gasterophiles, et c'est vrai qu'apres il allait mieux)
et la derniere fois que je l'ai vermifugé pareil gasterophile et baillements. alors peut etre que ces sales bestioles lui ont un peu endommagé la paroi de l'oesophage

Par nélimiha1bis : le 30/11/18 à 09:03:42

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emeraudeelite le mien aussi baille avec une sorte de décroché de machoire
et le mien aussi a été mis à la diète forcée pendant quelques semaines

Pour ta jument, ça s'est bien remis ? tu es en cours ?
J'ai vu que dans l'équigard tu as 3% d'amidon, tu donnes quoi toi ?

la mien va avoir sa gastroscopie lundi, j'ai déjà acheté 15j de traitement gastrogard.

Par EmeraudeElite : le 30/11/18 à 09:13:03

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c'est en cours de traitement, déjà elle a retrouvé la pêche reste à reprendre de l'état!
je donne par jour en deux repas
1kg5 de pulpe de betterave
1kg5 de luzerne déshy
2kg de floc and fibre de chez ACH
et 200 ml d'huile
40 ml d'aloé véra 20 ml de curcuma et 50 g de happy balance (charbon)
tout ça me fait moins de 10% d'amidon ds la ration

Par EmeraudeElite : le 30/11/18 à 09:15:07

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la luzerne amène du Ca qui est top pour l'estomac
la pulpe amène des UF sous forme de cellulose ce qui est top aussi
l'huile amène des UF sous forme de matière grasse ce qui protège aussi l'estomac

et bien sur j'oubliais du foin à volonté

Par nélimiha1bis : le 30/11/18 à 09:25:45

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emeraudeelite
Ben du coup, au final, l'equigard à quand même moins de % d'amidon.

Peut-on réellement trouver un aliment SANS aucunes traces d'amidon ?

Je verrais à la suite le gastroscopie ce que me conseillent les véto.
J'ai acheté des pré et pro bioitiques. Je ne suis pas contre l'aloé mais d'après lapatate y'a pas eu d'étude sérieuse.
C'est vrai que je pourrais ajouter de l'huile facilement.

tu mets le curcuma pour l'inflamation ? j'aurais peur que ce soit agressif pour l'estomac, car ça reste une épice..

merci pour les infos en tout cas en espérant que ta belle reprenne vite du poids !

Par pascaline33 : le 30/11/18 à 09:33:02

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Le mien, quand il est en crise, refuse de manger ou si il mange, après, il se couche et ce coliques, bâillements et légères diarrhées, crottins en bouse.
La première fois qu'il a eu la gastroscopie, il était plein de gastérophiles et pourtant il est vermifugé?? Il a été traité au gastrogard pendant 3 semaines, après il a eu une gastroscopie de contrôle et sur mon cheval, le gastrogard a été inefficace, les lésions d'ulcères n'étaient pas totalement cicatrisées...

Par pascaline33 : le 30/11/18 à 09:34:42

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Le curcuma, c'est super, en tous cas, j'en fait des cures au mien et ça lui fait bcp de bien niveau digestif et il le prend bien.

Par oumicalin : le 30/11/18 à 09:36:59

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il était plein de gastérophiles et pourtant il est vermifugé??

pascaline33
voilà moi je pense que c'est ca qui lui file des éventuels" ulceres
et si tu fais panacur ca devrait tout eradiquer normalement non ?

le miens a eu eqvalen duo il y'a 15 jours , il a évacué les gasterophiles mais moins que l'année derniere , et pourtant il baille et se tord la bouche dans tous les sens quand j'arrive avec la gamelle. alors est ce un tic ou est ce des ulceres ??hormis ca il n'a rien d'autre comme éventuels symptomes


Message édité le 30/11/18 à 09:39

Par nélimiha1bis : le 30/11/18 à 09:46:11

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oumcalin en même temps, un vermifuge n'est pas anodin pour un estomac ...
Si en plus de base c'est fragilisé par des vers, ça peut lui défoncer l'estomac et alimentaire voir amplifier les ulcères...

Moi désormais, je vais essayer de toujours protéger l'estomac avant de vermifuger ...

Par EmeraudeElite : le 30/11/18 à 09:55:50

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tu peux trouver des aliments sans amidon mais il faut faire des rations avec mélange de matières premières comme la luzerne et la pulpe de betterave et de l'huile
mais après il ne faut pas oublier de complémenter en phosphore car ce sont des aliments riche en calcium

Par EmeraudeElite : le 30/11/18 à 09:58:23

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au niveau de la prise de sang il n'y a aucun indicateur de présence de vers

la mienne a eu exactement les mêmes symptômes que pascaline c'est ce qui m'a fait tilter pour les ulcères sacahnt qu'elle a vu deux véto et aucun n'a percuté ce qui me fait encore plus rager

Par pascaline33 : le 30/11/18 à 11:11:54

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Quand je l'avais emmené à la clinique, il avait une PDS cata et c'est là que les véto en ont déduit qu'il avait des gastérophiles et il a eu 5 jours de panacur. Et suite à la gastroscopie, ulcères, cheval qui stresse facilement et surtout cushing, ça pourrait venir de ça.
Oumicalin, si vraiment il est trop mal, bâillements,etc...J'hésiterais pas, j'appellerais le véto pour que tu sois sûre que ce ne soit pas des ulcères.
Maintenant, il faudrait une ration sans amidon et oui protéger sans cesse l'estomac, je le fait au quotidien avec mon cheval et je fait attention à tout ce que je lui donne car je suis bcp phyto et il y a des plantes qui sont incompatibles avec les ulcères...
Le phosphalugel calme les douleurs gastriques mais ne guérit pas les ulcères, j'en utilise bcp, l'aloé véra, l'argile, le curcuma, la poudre d'orme, l'argent colloidal,

Par majaffi : le 30/11/18 à 13:32:00

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Juste ma petite expérience car je suis en plein dedans, ma jument baillait énormement en attendant la ration, était compliquée au travail (mais bon elle a du caractère aussi) et surtout m'a fait deux petites coliques de travail qui est pourtant super léger car reprise après convalescence.... la gastroscopie de mercredi a révélé qu'elle était infestée de gasterophile,s qui lui ont fait plein de petits ulcères, bien visible à la caméra. Et pourtant elle a un protocle de vermifuge hyper sérieux.
Donc elle a eu un vermifuge mercredi avec du gastricalm matin et soir. A cela je rajoute de l'argile dans sa ration et je lui prends des aliments pauvre en amidon. Elle commence à me sortir de jolies petites betes dans ses crottins cette nuit.

Elle m'avait fait une petit crise l'an dernier à la même époque, on avait juste vermifugé sans la gastroscopie.Mais cette année j'ai préféré verifier par examen. DOnc d'apèrs mon véto, elle est sujette au gastérophiles surtout hyper sensible au douleur de l'estomac. Donc chaque année, ca sera systématique, un vermifuge spé en octobre avec une rappel un mois après. et pensaement type phosphalugel pendant quelques jours pour aider à cicatriser l'estomac

Par oumicalin : le 30/11/18 à 13:49:15

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quelle dose de phosphalugel du coup ??
et combien coute une pds pour detecter ? et cout de la gastroscopie ?
la veto vient bientot pour le vaccins et tout ca a un coup pas anodin pour mon porte feuille...

Par nélimiha1bis : le 30/11/18 à 14:00:39

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oumicalin une gastroscopie c'est entre 150 et 300 euros généralement à faire en clinique car peu de vétos ont un gastroscope.


Par majaffi : le 30/11/18 à 14:51:02

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Alors moi la gastroscopie, pour une jument de 420 kg m'a couté 180€. Chez moi ca se fait en clinique.

Pour le phosphalugel, j'avais eu des sachets, donc je lui donnais 5 sachets le matin et idem le soir. Et ce jusqu'à qu'un soir elle ne veuille plus le prendre je dirais une bonne 10 aines de jours (alors que d'habitude elle gobe la seringue) j'en ai déduit qu'elle en avais plus besoin.

Mon véto m'a donné du gastricalm cette fois ci car il était périmé de 10 jours, donc je ne l'ai pas payé et il est bien evidement encore bon ( je connais mon véto depuis 20 ans, pas sur qu'il se le permette avec tous ses patients). car sinon je serais repartie sur du phosphalugeln moins cher je pense.

Par elphe : le 30/11/18 à 15:38:08

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Vous me rassurez pas avec vos histoires de gastérophiles j'ai vermifugé fin octobre

Par nélimiha1bis : le 30/11/18 à 15:50:07

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J'ai moi aussi vermifugé en octobre, cependant, il était déjà pas bien avant le vermifuge .

Par oumicalin : le 30/11/18 à 16:20:17

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et si on tarde à vermifuger en automne du coup les gasterophiles se developpent encore plus dans l'estomac, donc plus de risque d'ulcere non ?
et du coup si on avance la vermifugation à fin septembre (moi j'ai vermifuger le 16/11) par ex est ce qu'on reduit du coup les risques d'ulceres causés par les gastérophiles ?

Par nélimiha1bis : le 30/11/18 à 16:30:57

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ben le principe c'est qu'il n'ai pas de gastérophiles .. du coup, le mieux reste de vermifuger, ramasser les crottins et changer de pature ..

Par oumicalin : le 30/11/18 à 17:17:36

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je ramasse les crottins tous les matins dans leur paddock
ensuite les gastérophiles c'est pas dans les crottins qu'ils vont se ré-infester mais en ingérant les oeufs collés sur le poils ; et malgré que je lui en ai enlevé il en a forcement ingéré quand meme. d'où les quelques larves evacuées apres le vermifuges.
mais je me dis que si on vermifuge plus tot on peut stopper plus tot leur evolution dans l'estomac avant que ceux ci ne viennent s'enkister dans la paroi de l'estomac (al si tu peux répondre aussi

Par pascaline33 : le 30/11/18 à 18:24:50

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Le phosphalugel calme les douleurs d'estomac, il fait un pansement gastrique mais ne cicatrise pas les ulcères.
J'en donne 60ml 3 fois par jour et en cas de colique d'ulcère, on peut donner un flacon entier de 250ml avant de passer à la calmagine si les spasmes ne passent pas.
Prix du bilan sanguin, 56 euros et prix de la gastroscopie, 143 euros, fait en clinique équine.
Quant au gastrogard, ce horriblement cher!!!
On a des températures de plus en plus douces qui durent et ça n'est pas bon, ça favorise toutes ses bestioles comme les gastérophiles...

Par nélimiha1bis : le 30/11/18 à 19:56:55

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j'ai pas de mérite, puisque c'est lapatateuh qui m'a filé ce shéma, mais si tu lis bien oumicalin tu verra que les oeuf repartent en terre et son avalés par les chevaux AUSSI dans les sols ....

Par lapatateuh : le 30/11/18 à 20:34:47

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Bon je réponds en général car mon nom est cité, je n’ai pas le temps ce soir de répondre précisément.

Gasterophilus: cause fréquente d’ulcères gastriques. Ajd tu vermifuges , après demain le cheval ingère les œufs... comme si de rien était. Le problème de cette année , on a encore des œufs ...
depuis quand le Fenbendazol est efficace sur les gasterophiles?

Sûrement depuis que les forums existent... mais ca dans les rêves. Ídem ca ne se voit pas à la copro... sauf si coup de chance de trouver une L3...

Par lapatateuh : le 30/11/18 à 20:53:45

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Je pense que trop de personnes restent focalisées sur l alimentation comme source de problèmes gastriques.
Mais l environnement est un facteur aussi important.
Si les chevaux au pré n’étaient pas soumis aux ulcères gastriques ça se serait.

Par lapatateuh : le 30/11/18 à 20:59:04

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Pour le cas des gasterophiles, les œufs sont produits par une espèce de mouche.

Ce schéma là n’est pas valable pour les gasterophiles.
Il faut bien qu’il y ait des exceptions.
(Je serai surprise d’avoir un schéma général en stock dans ma biblio mais parfois je peux répondre vite et ne pas faire attention à ce que je mets).



Message édité le 30/11/18 à 21:02

Par majaffi : le 01/12/18 à 08:28:51

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Alors moi qui suis une quiche dans tous ce qui est scientifique mais qui aime bien comprendre ce que me dit mon veto, j'ai fait des recherches sur le problème des gastérophiles, car, comme ça revient tous les ans avec ma jument, d'après mon veto, elle doit être hyper sensible de l'estomac.

J'ai trouvé ca sur le net ( je pense que je peux mettre le lien étant donné que c'est sur google)

[url]http://oatao.univ-toulouse.fr/2849/1/celdran_2849.pdf/url]

je trouve ça très intéressant et explicatif.


Par majaffi : le 01/12/18 à 08:29:36

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[url]http://oatao.univ-toulouse.fr/2849/1/celdran_2849.pdf/url]

bon j'arrive pas à mettre le lien direct donc ca sera copier/coller


Message édité le 01/12/18 à 08:30

Par pascaline33 : le 01/12/18 à 09:59:33

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Alors oui, lapatateuh, le fenbendazole n'est pas efficace sur les gastérophiles, tu as raison.
D'ailleurs, je me suis toujours demandée pourquoi les vétos de cette clinique avait vermifugé mon cheval au panacur sur des gastérophiles et pourtant sur la PDS suivante nickelle, plus de présence de ces sales bestioles??? Donc, que s'est t il passé??? Il n'a eu aucun autre vermifuge entre temps, juste Panacur sur 5 jours???

Par oumicalin : le 01/12/18 à 10:48:12

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merci lapatateuh

j'ai vu ce matin que ma ponette avec de nouveau des oeufs sur les antérieurs
alors cette apres midi je sors le rasoir

Par EmeraudeElite : le 03/12/18 à 09:03:45

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mais si j'ai bien compris ce que j'ai lu l'ivermectine est efficace?

Par al : le 03/12/18 à 19:38:23

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oui l'ivermectine est efficace
(sinon pas grand chose à rajouter à tout ce qu'a dit lapatate, je suis évidemment d'accord à 100% avec ce qu'elle dit, le schéma général ne s'applique pas aux gastérophiles )

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