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Débourrage du Nain : deux écoles ?

Sujet commencé par : CaroDadou - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par Pili
Par CaroDadou : le 24/08/18 à 17:48:43

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Bonjour tout le monde

Le temps passe, file bien trop vite, on commence à "travailler" avec Poulichon, il a bien poussé grandi/grossi bref un vrai jeune homme.

J'ai rencontré deux personnes avec qui j'aimerai travailler pour son débourrage (il est hors de question que je le mette loin, voire même s'il pouvait rester à la maison ça m'arrangerait grandement).

Première option : une jeune femme top, très douce avec les chevaux, assez orientée éthologie, avec qui je m'entends très très bien et qui adore le Nain. Sauf qu'il faudrait que je le mette chez elle (donc débourrage + pension, alors qu'il pourrait rester à la mais' y'a tout ce qu'il faut).

Seconde option : un moniteur cavalier pro, un peu "vieille école" (sans être péjoratif), très classique quoi mais qui bosse pas mal. Peut-être tendance à être plus sévère / dur avec les chevaux. Il le débourrerait chez moi en me faisant participer à toute sa formation. Et derrière me le dresserait sur le plat, et à l'obstacle dans la continuité du débourrage.
Autre point : il voudrait commencer cet hiver, donc aux "3ans" non révolus du nain puisqu'il est de mai, il aurait 2ans et demi.
Moi je trouve ça trop tôt, biiiiiiiien trop tôt. Son argument étant que c'est mieux avant qu'il prenne trop de force, et qu'ensuite on le laisse glander de janvier à l'été pour le reprendre l'été.

Sachant que je pense qu'il sera tardif, en plus.

Bref, dans l'idéal j'aurai voulu un mix des deux, mais ça risque d'être compliqué car ils n'ont pas la même méthode (j'ai peur que ça brouille le petit) ni la même école.

J'en appelle donc à vos bons conseils, points de vue et méthodes
Lequel des deux pros vous prendriez, avec quels aménagements, et si vous pensez mixer : comment ?

Merci





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Par kirikou : le 24/08/18 à 18:02:30

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Alors un débourrage à trois ans, si remise au pré derrière, ça ne me choque pas.
J'ai souvent vu des chevaux "dégrossis" à trois ans (accepter le cavalier, marcher, trotter, voire galoper mais pas systématiquement), puis oubliés au pré pour être réellement mis au travail 1ans plus tard sans que cela ne pose de pb.

Ensuite, pour le débourrage, je pense qu'il te faut UNE personne.

Soit la jeune femme, puis mise au travail plus tard par le moniteur, soit directement le moniteur. Perso, je préfèrerais y participer, donc que ça se passe chez moi, mais c'est très personnel.

Par Le Pex : le 24/08/18 à 18:39:43

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J’aurais aussi dit de prendre la jeune femme pour le débourrage et d’en faire la mise au travail plus tard chez le gars. Tu as les deux sons de cloche, mais tu commences en douceur et ensuite la couche boulot.

J’ai fait ça avec le mien, ultra méga super tardif. Débourrage à 3 ans version étho, cavalier à petite dose à 3,5 ans. Début du travail à 4 et envoi chez le pro l’hiver de ces 4 à 5 ans pour la mise au travail durant 5 mois. Si c’était à refaire, je referais pareil. Je n’aurais jamais osé monter dessus à 2,5 ans, déjà qu’à 3,5 j’y suis allée doucement. Il a commencé à avoir sa forme harmonieuse au printemps des 4 ans, et se développe doucement depuis. Il est encore loin d’être fini à bientôt 5,5 ans

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 18:44:18

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kirikou trois ans oui, là le cavalier pro me propose de grimper dessus, et de le mettre aux trois allures cet hiver, donc à 2ans et demi et pour moi c'est bien trop tôt.
En mai l'année prochaine, why not mais cet hiver je suis pas chaude du tout.

Après je peux le mettre chez elle cet hiver, et ensuite couche boulot, à la rigueur. Mais vraiment ça me casse les pieds de le mettre ailleurs pour le coup. Si j'insiste lourdement je pense qu'elle me le ferait à la maison, mais bon.

Par Pili : le 24/08/18 à 19:01:27

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je vais poser une question idiote mais tu dis 'il faut le mettre au travail' mais tu ne veux pas qu'on le débourre ...

Je ne connais pas ton cheval ni le gabarit des 2 personnes mais à titre perso la longe à outrance pour 'muscler' sans mettre de cavalier j'ai jamais trop aimé ... mais bon, je dois aussi être de la vieille école.

Pour moi un 2,5 ans ça doit apprendre à tourner au pas et au trot à la longe aux 2 mains (galop si place et terrain ok), selle, bridon et poids sur le dos. On met la direction et le frein sous la selle et puis on fout la paix jusqu'à l'hiver suivant. ça se fait en séance de 20 à 30 minutes maxi tout compris 2 à 3 fois par semaine.

c'est vrai qu'à 2,5 ans ce sont encore des bébés et que souvent ça passe 'comme une lettre à la poste' pcq ils n'ont pas encore trop l'idée de se révolter, c'est une solution 'de facilité' mais qui pour moi nuit moins à l'appareil locomoteur du cheval que de faire plein de longe pour bien lui muscler le dos (et lui flinguer les articulations) afin de monter dessus. Et pour moi le 'vrai' travail ne peut commencer qu'au printemps 2020, cet hiver on dédramatise juste le truc , on reprend doucement l'hiver d'après

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 19:06:00

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Quand je dis "travailler" pili tu me connais quand même

C'est un tour de longe par semaine, à chaque main aux trois allures, le reste c'est du "boulot" à pied : place du cavalier, respect de la bulle, déplacement des hanches/épaules, reculer à la demande, découverte des trucs qui font peur, pose du tapis/surfaix sans s'exciter le morceau....

Bref des trucs lights, rien de poussé ni de quotidien, loin de là.


Par cici : le 24/08/18 à 19:15:12

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Pourquoi tu ne dégrossis pas toi le "principal" (j'entends comprendre le principe de tourner en longe, selle, tapis, filet, poids du cavalier, cavalier sur le dos au pas voire au trot, tourner à droite à gauche et s'arrêter, le minimum syndical quoi )?

Perso c'est ce que j'ai fait avec mon mâââââle de 3 ans (avril 2015), je l'ai bossé quelques fois cet hiver au manège (marcher, trotter, galoper en liberté, mobiliser les épaules, les hanches, les 2 ensemble, reculer...) de temps en temps tapis, selle, puis filet. Ce printemps je suis montée dessus au manège d'abord, puis en carrière, je l'ai bossé quoi 10/15 fois max cet été (15 à 30min maximum et les 30min c'est parce que beaucoup de pas et travail "poussé" dans la mobilisation montée des épaules et des hanches), et là il part dans 8j chez un pro pour peaufiner tout ça et commencer à bosser sérieusement. Il revient dans 2 mois et ensuite on prendra au moins 1 cours/semaine pour entretenir tout ça il aura donc 3 ans et demi quand il reviendra ...

A la base je voulais le mettre chez le pro en janvier et février de cette année mais il avait même pas 3 ans. Pis ça allait pas on a eu un début d'année difficile. Donc j'en ai profité pour faire toutes ces petite choses en liberté, sans me foutre la pression, sans avoir besoin de résultat puisqu'il était prévu dans tous les cas qu'il parte après la saison de saillie au débourrage ...

Par Tessa : le 24/08/18 à 19:25:30

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Ben, oui, pourquoi tu ne dégrossi pas le travail?
longe, selle, bridon,.... Même sac à patates.
Et tu livres un paquet "tout prêt" au débourreur.

J'avais fait ça avec Dunia, j'avais pris 6 mois pour mettre tous les ordres gentiment et ma fille s'est assise dessus le jour de ses 3 ans (à la jument hein).
Juste assise.
Après, je l'ai mise dans les mains d'une cavalière qui débourrait et hop, en une leçon, ça tournait et trottait sans complication.

J'avais travaillé à pied aussi, elle connaissait le mors, son action et les réponses à donner.

Le reste n'est qu'une lettre à la poste.
Un cavalier propre peut faire un boulot très propre sur un cheval qui sera prêt et ne se défendra pas.

Et 2,5 ans pour monter aux 3 allures, c'est beaucoup trop tôt.
Donc lui... non.

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 19:36:05

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Aujourd'hui ça a été massage

Bref, le cavalier pro classique je cite : commencer tôt (donc 2ans et demi) pour ne pas avoir de rapport de force et qu'il n'ait pas la force de se rebiffer.
Ce concept là j'aime pas trop de base. Je ne veux pas "soumettre" à ma bonne volonté mais plutôt qu'il apprécie de travailler et ce qu'on va lui faire faire.

La jeune femme est beaucoup plus dans cette optique là et c'est ça qui me plaît.

Pour le reste, mettre la selle le filet le tapis (tapis check, surfais check, bientôt selle justement ) je vais le faire oui, en revanche effectivement monter dessus, je suis quand même pas à un top niveau niveau fixité des jambes, justesse des actions de main, je ne voudrais pas faire de bêtises....

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 19:37:24

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Bref, le package tout prêt à cuire ça y'a pas de problème dans l'absolu.

C'est juste la suite pour laquelle je me pose des questions, qui mettre dessus pour ses premières leçons, etc.

Par cici : le 24/08/18 à 20:07:40

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Avis perso, je préfère mettre en pension plutôt que faire venir quelqu'un de "moyen" chez moi. ON a aussi tout pour bosser les loulous à la maison, c'est juste que moi je ne suis pas au point pour aller plus loin avec lui (et je n'ai pas envie de le foirer vu que c'est quand même l'étalon de mon élevage...), je suis à mes limites, j'ai pas envie de l'envoyer au casse pipe. Une fois qu'il sera bien mis par le pro on bossera tous les 2 (enfin je vais y aller quasiment tous les jours pour le voir bosser, c'est très instructif aussi).

Le mec clairement je l'enverrai bouler. Profiter que le cheval ne soit pas conscient de sa force pour le débourrer c'est .... enfin bref. Merci au revoir. Ca sent le mec brutos.

Le gars chez qui j'envoie le mien il m'a dit en début d'année "j'aime pas débourrer avant 3 ans, après ce sont souvent malheureusement les proprios qui choisissent. Si tu estimes qu'il est prêt, tu peux me le ramener, mais j'aime bien quand même attendre qu'ils aient au moins 3 ans". Et ce monsieur fait du reining, eh oui ...

Par Maratre : le 24/08/18 à 20:35:42

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Vu ce que tu décris , je préfèrerai la solution femme/ethologue.

J'ai fait l'expérience avec un moniteur à l'ancienne , il ne s'intéressait pas à l'intelligence du cheval et considérait que lui parler , lui apprendre à la voix n'avait pas d'intérêt.
C'est pas ma façon de faire.

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 20:39:40

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Bah je dois avouer que ma préférence va nettement vers elle, mais j'aurai voulu qu'il me le bosse derrière les années qui suivront pour qu'il soit bien mis en classique, je ne sais pas si il acceptera de "passer derrière" mais bon ma foi au pire tant pis, je suis cliente après tout


Par sheytana : le 24/08/18 à 20:49:28

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Clairement je prendrais pas le deuxième

Débourrer à 2 ans et demi avant qu'il prenne de la force, ce sont les gens qui justement montent en force qui ont ce genre de considérations
Parce qu'un débourrage bien mené, le cheval n'a pas besoin d'utiliser sa force

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 20:55:09

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Bon ça me rassure... C'est ce que je pensais à la base et bien au fond de moi, mais comme il me fait monter et qu'on bosse pour me remettre à niveau je commençais à l'écouter forcément, vu qu'il m'apprend quand même aussi beaucoup de choses, mais de base ça n'était pas et ça n'est définitivement pas ce que je veux pour lui et moi.

Par Ulika : le 24/08/18 à 21:13:41

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la mienne a été "débourrer " à 2 ans et demi ,en gros le frein ,un peu de longe ,et balade dehors et puis au pré ,j'ai du remonter dessus vers 3 ans et demi ,nickel,30mns de temps en temps et le temps à fait que le vrai travail ben elle l'a eu vers 5 ,6 ans ,à refaire ,je procèderai pareil en attaquant p'êtes le boulot un poil plus tôt

Par equifeel : le 24/08/18 à 21:14:31

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Pour moi, de ce que tu écris, le choix se porte sur la femme, c'est ce qui te correspond le mieux.
Si j'ai bien compris, le seul frein que tu as vis à vis d'elle, c'est qu'elle ne veut pas débourrer chez toi.
A voir si c'est négociable ou pas, mais ca a du bon aussi de changer le cheval d'endroit pour son débourrage. Si elle n'est pas trop loin ca ne t'empechera pas de participer de temps en temps.

De toute manière, si tu passes par le cavalier pro, j'ai peur que tu vois des choses qui ne te plaisent pas (mêem si le pro y va "doucement" ou que tu ne puisses pas participer tant que ca car pas le même point de vue sur la question.
Concraitement si le cavalier est sur ton poulain et que tu juges qu'il va trop loin, trop tard, il est dessus et agis; C'est vrai aussi avec n'importe quelle personne sauf que visiblement tu as le feeling avec la fmme et apprécie ces méthodes. Tu auras plus confiance je pense.

Et rien ne t'empechera plus tard de confier ton poulain devenu jeune cheval au cavalier pro, là pour du trvai de dressage, le débourrage étant fait.

Ton cheval sera tout a fait vapable de passer d'un débourrage "étho" à une monte plus classique.

Par maud : le 24/08/18 à 21:44:57

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Au vu de ce que tu dis et du caractère de ton cheval je ne sais pas si j irai vers l etho. J espère qu elle n est pas trop bisounours et qu elle saura le cadrer.

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 21:49:01

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maratre @equifeel effectivement vous avez aussi bien cerné la chose, et bien cerné moi d'ailleurs

Déjà bon, j'ai du dire qu'à la maison, on est cool hein, on tatane pas le cheval parce qu'il trébuche, même s'il ne fait pas gaffe où il met ses pieds il a le droit, si on me tartait à chaque fois que j'étais maladroite on serait pas rendu.
Donc bon, clairement moi je suis pas du tout pour la sanction physique, je dis pas qu'une baffe étho des fois ne nuit pas, mais tataner le cheval en solution au pilage à l'obstacle par exemple ou quand il trébuche, clairement non

Et je veux vraiment avoir un cheval ouvert, qui s'amuse dans ce qu'il fait, qu'on écoute, qu'on suit, pas un machin blasé qui a capitulé à la fin de son débourrage par épuisement ou manque de force.




Par CaroDadou : le 24/08/18 à 21:51:04

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maud c'est AUSSI mon souci, le bisounours.

Parce qu'il est mignon mais il a besoin de cadre quand même, d'où ma grosse interrogation et une volonté de mixer les deux.

D'ailleurs personne ne connaitrait le remplaçant de Marcel Gosselin dans le Calvados ? Je lui ai demandé mais il ne m'a pas répondu



Message édité le 24/08/18 à 21:51

Par Plectrude : le 24/08/18 à 22:09:32

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Y a cadre et cadre.

Y a le cadre qui respecte l'intelligence du cheval et sa sensibilité, et puis tous ces autres cadres, qui estiment que "le cheval doit être comme ci comme ça et pas autrement", qui ne se pose jamais la question du POURQUOI le cheval a développé une défense/un comportement inadéquate.

Je le vois dans mon écurie, très concours sans vouloir entrer dans les clichés faciles. Y a des profs qui sont au demeurant très sympa, pas spécialement violent ni dur... mais qui, plutôt que de se demander pourquoi le cheval refuse et comment faire pour lui donner envie de passer de l'autre côté, vont fournir des solutions techniques (qui d'encadrer plus avec un contact plus ferme, qui de mettre un coup de cravache sur l'épaule, qui de changer d'éperons...).

Là où mon prof apprend plutôt au cheval à marcher dans le bidet, pour que ça fasse vraiment jamais peur

Normalement une bonne pro "orienté étho" saura te donner les clés, pour mettre un cadre pédagogique. Un cadre qui aura du sens.

Et crois moi, une fois que tu seras bien avec ton cheval, aux 3 allures, en confiance, à l'écoute, qui passe partout, impulsion et calme... Il n'y aura aucune barrière à aller vers d'autres coachs "dit classique", parce que tu auras des bases saines, et qui sont communes à toutes les équitations.

Mais faut vous laisser la place et le temps de mettre ces bases en place, avec TES principes équestres.
Peut être que la pro peut faire le débourrage chez elle, mais ensuite assurer des leçons de suivi chez toi ? Pour évoluer sur la base de ce qu'elle aura fait ?

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 22:13:49

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Oui c'est prévu avec elle, de toute façon si je lui amène je l'ai prévenu qu'elle allait m'avoir sur le dos à chaque séance

Et elle viendra à la maison pour qu'on évolue ensemble effectivement !
En revanche elle ne fait pas du tout d'obstacles mais bon je verrai à ce moment là....

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 22:16:08

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Mais j'en ai reparlé avec elle ce soir, pour elle pas avant 3ans AU PLUS TÔT, 3ans et demi c'est bien pour le débourrage, et comme elle m'a dit "on s'en fout de sa force, on ne veut pas le dominer on veut qu'il coopère, il n'a pas à s'en servir si on fait les choses bien"

Par sheytana : le 24/08/18 à 22:20:35

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Voilà des choses sensées !

Par CaroDadou : le 24/08/18 à 22:27:12

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C'est ce que je me suis dit sheytana

Par Pili : le 25/08/18 à 09:29:31

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on va tourner la question autrement: as-tu déjà vu/monté des jeunes chevaux débourrés par l'un et l'autre ? Moi le côté 'jeune et doux' ça me fait parfois un peu peur pcq souvent ça manque de cadre et que l'expérience fait bcp. Aucun cheval n'est pareil à un autre et au plus on en a rencontré et débourré au plus on arrive à s'adapter. Après les usines à débourrage avec un planning fixe où on ne laisse pas le temps au cheval de surmonter un passage un peu difficile c'est clairement pas mon truc non plus.

A 2,5 ans (ou même 3,5) on est quand même très loin de parler d'obstable (enfin dans mon idée), on parle de l'acquisition des bases, une bonne fondation sur laquelle on peut bâtir n'importe quelle carrière.
Mais moi les débourrages étho que j'ai vus m'ont tjs semblés un peu strange avec leurs idées de faire aller le cheval d'un point à l'autre pour lui donner l'envie d'avancer.

Par CaroDadou : le 25/08/18 à 10:30:57

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À la base elle est spécialisée dans les chevaux avec des problèmes de comportement, c'est pas etho au sens propre du terme, c'est une approche différente du milieu classique on va dire. Après c'est sûr que je sais qu'elle va prendre le temps, réfléchir au pourquoi du comment ci ou ça, ça ne va pas.
Concernant l'expérience je ne saurais dire. Je peux transmettre son site et des vidéos à ceux que ça intéresse pour avis en MP.

Par equifeel : le 25/08/18 à 12:09:37

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oui, je veux bien.

Pour l'obstacle, il n'ne est de toute manière pas question au débouage. Ca vient bien plus tard, qand le cheval a la force de le faire, s'est 'équilibrer seul et sourtout avec un cavlier sur le dos.
Donc que la naan ne fasse pas d'obstacle, c'est pas un soucis en soi, tu pourras voir plus tard avec le cavlie rpro poru le coup poru le travail approfondi.

Par K.Zel : le 25/08/18 à 14:59:14

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Je préfère de loin la femme à ce que tu décris, mais ça va aussi dans mon sens/ma vison du cheval. Etre très doux ne veut pas dire être mollasson ou manquer de cadre : je suis très doux avec mes chevaux, et ils sont pourtant très bien éduqués (et je partais de loiiiin)

Moi la vieille école, déjà en mode : on débourre poulain comme ça, ya pas trop de force. Ouais, super, ça donne bien le ton : soumission imbécile, et cheval qui n'a pas le droit de penser par lui-même, perso, je fuis.

Par CaroDadou : le 25/08/18 à 23:26:16

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Bon comme je le pensais déjà quand même à 70% ça sera donc la jeune femme
Reste à debouter le moniteur maintenant

Par army : le 26/08/18 à 10:31:57

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Je choisirai la jeune femme pour plusieurs raisons.
Déjà, débourrer à 2 ans et demi en ayant comme argument que ton cheval aura moins de force... un cheval bien préparé, dans le calme, aucune raison qu'il se serve de sa force.

Même si ce n'est pas chez toi, il faut y voir l'avantage que ton cheval va voir autre chose que son confort habituel, ça va un peu le roder de voir un autre lieu, d'autres chevaux (elle propose des cours ? ca peut être intéressant qu'il voit du mouvement aussi)... et rien de t'empêche de participer au débourrage avec cette femme.

Et pour la suite, saut ou pas saut... tu aviseras

Par Icemy : le 26/08/18 à 15:29:35

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Perso, franchement pour un 2ans 1/2, mettre carrement en pension je trouve que c'est un peu jeter de l'argent par les fenêtres, je veux dire, un travail de pré-requis, c'est à coup de 30min par ci par là… D'après ce que j'ai entendre, ton poulichon a l'air d'être une bonne patte, alors pourquoi, comme Tessa suggérait, tu ne le dégrossis pas toi-même ?

Ce qui m'embête dans tes choix c'est que j'ai l'impression que c'est un peu des "extrêmes", il est aussi possible de trouver des mono classiques mais qui sont très pédago autant pour le cheval que pour le cavalier.

Pour en revenir aux propos du mono concernant le fait qu'ils aient moins de force à 2ans 1/2, je pense que c'est plus dans le sens "plus maléables", je veux dire entre un poulain de 2-3 ans et un cheval de 8-10 ans, ce dernier aura plus de carafon pour dire non qu'un jeune qui n'a pas encore pris conscience de sa force (et qui n'a pas encore eu sa phase d'ado ).
C'est pas forcément une histoire de force, juste de facilité pour éviter les conflits.
Après vu comment tu en parles, j'ai l'impression que ton choix est déjà fait pour la fille/etho, si tu peux l'assumer financièrement et que ca te rassure vas y dans ce cas.

Par contre, je ne comprends pas cette mentalité de penser tout de suite classique = pas dans le sens du cheval. Une bonne équitation classique est tout aussi respectueuse et éthologique. Ce qui m'agace le plus je trouve, c'est certains "etho"/nounours que l'on voit de plus en plus, qui prone un travail dans le calme alors qu'en fait ben leurs chevaux… donnent plus l'impression de glander que de véritablement bosser.

Par K.Zel : le 26/08/18 à 16:51:07

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Mais en travaillant avec la femme, ça ne sera justement pas à 2 ans et demi, mais plus tard

Par CaroDadou : le 26/08/18 à 17:47:31

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C'est pas forcément une histoire de force, juste de facilité pour éviter les conflits.
Ben que ça soit ça ou pas, on peut vouloir éviter tout rapport de force le plus possible justement

Par contre, je ne comprends pas cette mentalité de penser tout de suite classique = pas dans le sens du cheval. Une bonne équitation classique est tout aussi respectueuse et éthologique. Ce qui m'agace le plus je trouve, c'est certains "etho"/nounours que l'on voit de plus en plus, qui prone un travail dans le calme alors qu'en fait ben leurs chevaux… donnent plus l'impression de glander que de véritablement bosser.

Je n'ai pas dit ça, au contraire si je pouvais trouver du classique très pédagogue et avec une approche "open" ça m'arrangerait, mais dans mon coin ça ne se fait pas trop...
En revanche y'a bosser et bosser, je ne veux pas justement qu'on me le crève au débourrage parce que le côté "on va BIEN le faire bosser pour qu'il soit BIEN fatigué" très peu pour moi, limite je préfère que ça penche plus vers la glandouille que vers le trop de boulot, il est tout jeune, tout frais, je veux garder ce côté non blasé et intéressé justement, qui pour moi tend à disparaître quand on les noie dans le boulot.

Perso, franchement pour un 2ans 1/2, mettre carrement en pension je trouve que c'est un peu jeter de l'argent par les fenêtres, je veux dire, un travail de pré-requis, c'est à coup de 30min par ci par là… D'après ce que j'ai entendre, ton poulichon a l'air d'être une bonne patte, alors pourquoi, comme Tessa suggérait, tu ne le dégrossis pas toi-même ?
C'est déjà le cas la prochaine étape tranquillement c'est la selle.
Après là du coup ça serait (conditionnel hypothétique) en pension à 3ans, pour un mois ou deux, mais là où pour moi c'est jeter de l'argent par les fenêtres c'est que j'ai carrière et boxes à la maison

Par Pili : le 27/08/18 à 08:58:23

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je pense que tu as raison d'attendre 3 ans et de dégrossir toi même en attendant, je rejoins l'avis que de mettre en pension débourrage un 2,5 ans c'est un peu du gaspillage ou alors justement de le faire trop travailler pour justifier l'argent dépensé.

Dans ma relation aux chevaux je préfère les convaincre que de les obliger et d'apprendre aux chevaux à chercher le 'ouiiiiiiii' qui dit que je suis contente et que c'est exactement ce que je voulais. Malgré tout je pense que quasiment chaque cheval progresse par essai/erreur et que l'essai passe aussi par une phase 'et si j'étais désagréable' (pour le dire de façon soft) et là, le truc c'est de stopper l'idée dans l'oeuf de façon ferme et définitive afin que le cheval se souvienne que c'est la plus mauvaise idée qu'il aie jamais eu de sa vie.

Oui on cherche la collaboration dans la joie et la bonne humeur mais le maître mot c'est 'le patron c'est moi, tout le reste se discute'

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