Piroplasmose pour les nuls
Sujet commencé par : melgrandgalop - Il y a 18 réponses à ce sujet, dernière réponse par maudPar melgrandgalop : le 26/07/18 à 02:47:53
| Dire merci | Encore besoin d'un coup de main... La piro est une maladie qui ne m'avais pas encore touché personellement. Je vis à l'étranger : dans un pays où les nids de tiques font vraiment peur ! Il y a des périodes sans mais surtout des période avec beaucoup ,beaucoup beaucoup de tiques. Qui grimpent par centaine et forment des grappes. Bref ! On traite avec du chimique (obligé vu les quantités...) Et mon vétérinaire m'a averti qu'il y a des cas pas loin de chez moi virulente (cheval abbatu, demarche vraiment anormal, refuse presque de marcher, ...) Et on en vient à conclure de faire un échantillonnage sur mon troupeau: test sanguin (On décide de choisir ceux qui me semble les plus fragiles). Résultats chevaux qui sont anémié selon lui ( HCT 21% HGB très bas : 7.8 g/dl ) J'y connai pas grand chose en lecture de résultat. Je vous joins la photo de mon loulou qui a les taux les plus bas.  Les 3 sont des chevaux fragiles par rapport à l'environnement, ceux qui perdent de l'état un peu rapidement, ou qui sont le plus attaqués par les taons ou chauves souris vampires (oui,oui on a ça nous...) mais bon en soi il ne sont pas abbatus, pas de changement flagrant. Lui me dit : si sur les 3 test les 3 sont anémiés c'est qu'ils doivent avoir la maladie. Traitement de choc pour ces 3 avec ces produits : Histaminex por 5 jour Oxitetraciclina por 5 jour Hepatin como protector hepatico por 5 jour Hemoplex por 5 jour Imidocarb dose única Pour les 20 autres, test préventif : Imidocarb en dose unique avec histaminix (20 minute avant) Je suis un peu paumé... Vous en pensez quoi ? C'est le seul veto du pays "spécialisé" equin. Je sais que la piro en France c'est presque devenu "commun".. J'ai plein de questions mais j'attend de voir vos premiers avis. Merci 1 cheval !! |
DéconnectéMessages 1 à 18, Page : 1
Par goss_de_panloup : le 26/07/18 à 08:32:53
| Dire merci | Je ne connais pas ces produits ... La seule fois où Goss a fait une piro, le véto lui a injecté du carbesia. Ce jour là Goss était vraiment abattu, avait les muqueuses jaunes et urinait foncé. |
Par baldan : le 26/07/18 à 11:44:44
| Dire merci | Je ne comprends pas trop, il considère que si anémié c est forcément Piro? Mais quand bien même, quelle Piro? |
Par sabah12 : le 26/07/18 à 12:05:17
| Dire merci | Ici on traite au carbesia oui. Pour ma jument vu qu'elle n'avait pas de signes de piro aiguë on a attendu de faire la sérologie piro like pour savoir à quoi on avait à faire. Verdict piro chronique. Mais est ce que par chez toi les tiques ne véhiculent pas d'autres maladies / parasites et à quoi sont ils sensibles exactement ? Parce qu une anémie ça peut être beaucoup de choses et vu la quantité de m*rdes que véhiculent les tiques... |
Par Camille999 : le 26/07/18 à 12:39:30
| Dire merci | Ma jument est en plein traitement Oxitetracicline / 6 jours en Iv, grosse dose : mais c'est pour lyme et erlichiose. On a directement fait une analyse sanguine piro-like, pas de bilan sanguin à comparer mais cliniquement: la jument a probablement une anémie, une grosse baisse de forme, et des douleurs articulaires et engorgements inexpliqués. Le traitement antibio est suivi d'un "flore process" (rétablir la flore intestinal). Le traitement proposé semble plus "piro-like" que piro tout court et ça semble intelligent si vous ne disposez pas des serologies qui vont bien. Curieuse de lire l'avis des véto du forum !! (al lapatateuh pakret si je ne fais pas d'erreur, sinon désolée  ) |
Par melgrandgalop : le 26/07/18 à 16:13:49
| Dire merci | Vous me parler un peu chinois je dois dire... Effectivement il a l'air de me dire que si anémie il y a, il y a de grande chance que la piro soit présente. Mais il a pas l'air de me proposer d'autre analyses donc peut être que ça n'existe pas. Je vais lui demander... Le traitement est en espagnol mais pour la dose unique de "Imidocarb" et carbesia c'est la même chose en faite. Donc ce serai bien le même traitement qu'en france. La version traitement de choc avec les 5 produits et la version préventive avec seulement l'imidocarb et l'histaminique ? Piro like c'est quoi exactement ? C'est l'équivalent de piro latent ? |
Par baldan : le 26/07/18 à 17:16:34
| Dire merci | Préventive? C est à dire, le carbesia n est pas anodin alors le faire au pif |
Par Camille999 : le 26/07/18 à 17:24:47
| Dire merci | On entend par piro like les autres maladies transmises par les tiques : lyme, erlichiose. Effectivement, avec le carbesia (imidocarb) + Oxitetracicline... ça va les secouer les chevaux! Comme baldan je trouve ça un peu choquant de faire ça sans la sérologie adaptée: celle qui dit si le cheval est positif ou non à la piro, à lyme, à erlichiose. D'un autre côté: si ces serologies ne sont pas disponibles dans ton pays et trop compliquées à mettre en oeuvre via un labo étranger... Édit: ah oui : il préconise carrément carbesia pour tout le troupeau  c'est un peu dingue ???Message édité le 26/07/18 à 17:25 |
Par al : le 26/07/18 à 17:43:46
| Dire merci | non c'est pas dingue, ça se fait en préventif (à double dose d'ailleurs, de quoi te coucher un cheval proprement, hum....) après, si tu veux savoir si ton cheval a la piro, le mieux c'est de faire une sérologie, ça s'envoie en qq jours en france dans un labo de référence, perso c'est ce que je ferais  (envoi à labéo - frank duncombe avec lettre explicative et demander le protocole "piro like" ) |
Par melgrandgalop : le 27/07/18 à 16:01:20
| Dire merci | al j'ai écris au labo. J'attend une réponse. Quitte à envoyer des résultats en Europe, pense tu que c'est le meilleur des meilleur ? Les résultats sont-ils fiable à 99% ? Pense tu que les prélèvements peuvent ils être transporté par mon homme qui rentre en France le 1er août ?! Est ce que ce soit être réfrigéré? Merci à tous pour vos informations. Je lis des choses qui font vraiment flipper sur le carbesia et les vétos dici ont l Air de prendre le produit pour quelque chose d'anodin. Je veux pas prendre le risque de perdre un cheval !!! |
Par baldan : le 27/07/18 à 20:00:55
| Dire merci | Je te rassure ici certains c est idem, j ai même entendu un véto dire, après avoir fait 2 carbesia puis 48h après idem, "mais non le carbesia ce n est pas dangereux ça ne tue pas un cheval" |
Par al : le 28/07/18 à 02:34:44
| Dire merci | c'est pas anodin, mais avec un anti spasmodique au préalable, on règle bien 90% des problèmes pour tout ce qui est conservation etc., le mieux c'est de téléphoner lundi directement au labo, ils te diront (frank duncombe à caen c'est la référence en france, pour le reste de l'europe je saurais pas te dire, mais on est bien achalandé en france par rapport à la moyenne mondiale) |
Par baldan : le 28/07/18 à 11:12:55
| Dire merci | Oui Al je suis tout à fait d accord mais de là à considérer ça comme anodin quand même. J avais aussi fais les tests pour Ainhoa, theleria |
Par pakret : le 28/07/18 à 13:16:35
| Dire merci | Le carbesia c’est de l’imidocarb. En France il y a deux types de piroplasmose : Babesia caballi qui se traite par deux injections d’imidocarb à 2mg/kg a 48h d’interva Theileria Equi , 3 à 6 injections toutes les 48-72h à 4mg/kg L’imidocarb entraîne un relargage d’ions calcium entraînant lui même une hypermotilité intestinale transitoire. Autrement dit, dans les heures suivant l’injection on peut observer des diarrhées ou des coliques . Pour limiter ce problème, on donne de l’estocelan (antispasmodique ). Autre effet secondaire : l’injection fait mal et peut faire une gonfle. Après, nous traitons dans notre clinique environ 300 cas par an , depuis 3ans que j’y suis nous n’avons jamais eu de colique qui se soit compliqué (ça se résout dans les 6h, si besoin on redonne un antidouleur). Un de mes collègue veto équin depuis 15 ans a eu une fois un cheval en colique 24h qu’il a du perfuser. Pour le diagnostic l’ideal est la pcr |
Par baldan : le 28/07/18 à 13:24:09
| Dire merci | Pakret concernant le theleria, que veux tu dire ? Mon véto me dit qu il ne peut se traiter, que le cheval reste porteur quelques soit le traitement et peut ou pas rechuter |
Par Loly1450 : le 10/08/18 à 08:50:25
| Dire merci | les tiques c'est grave, ça affaiblit beaucoup les chevaux et leur pourrit le foie, le traitement par injections est nécessaire, vous pouvez aussi donner de la poudre d'ail à vos chevaux s'ils supportent -s'ils n'ont pas les intestins fragiles - attention ne pas exagerer les quantités indiquées, mais ça éloigne les sales bêtes mouches et tiques, sinon il y a sebacyl, badigeonner le cheval, mais le produit abime éventuellement les poils fragiles.... mais il faut regarder tous les jours, et enlever les tiques, faut fouiller sous les poils, notamment autour de l'auge, encolure, autour du cou, et poitrail, leur endroit favori....sales bêtes... |
Par Loly1450 : le 10/08/18 à 08:51:36
| Dire merci | ah pensez aussi à leur purger le foie régulièrement, avec un produit type distri hepatik, par exemple, les toxines des tiques abîment le foie.... |
Par pakret : le 10/08/18 à 12:27:04
| Dire merci | baldan j’avais pas vu ta reponse : alors être catégorique sur le fait qu’on élimine tous les parasites et qu’il n’y aura jamais de rechute ce serait bien présomptueux. Après, en cas de récidive c’est difficile de dire si c’est une nouvelle contamination ou une réelle récidive. Mais faire le traitement soigne les chevaux (au moins temporairement) et leur permet de ne plus être fatigués/anémiés. Dans la clientèle on a pléthore de chevaux de haut niveau qui ont eu/ ont la theleiria et qui vont très bien. Certains ne récidivent jamais, d’autres si. Mais c’est important de suivre la PCR et pas la sérologie pour avoir une réelle idée Loly ce ne sont pas vraiment des toxines qui surchargent le foie , mais plutôt l’hemolyse et donc les pigments à recycler |
Par maud : le 10/08/18 à 14:01:03
| Dire merci | Il faudrait plutôt faire de la vraie preventon car le carbesia n empêchera pas le cheval de se recontaminer. Tu as le butox en prevention. |
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