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Emphysème et nébulisateur...

Sujet commencé par : swann - Il y a 30 réponses à ce sujet, dernière réponse par qualifly
2 personnes suivent ce sujet.
Par swann : le 08/05/18 à 15:57:07

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Bonjour,


Des retours sur ce genre d'appareil? (Marques, utilisation, efficacité...)

Merci☺️

Messages 1 à 30, Page : 1

Par beeboylee : le 08/05/18 à 16:06:54

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Fais une recherche : je suis certaine qu'il y a quelque part un post où qq parle de nebulisateur DIY
MPcyberds :elle du fabriquer ça

Par swann : le 08/05/18 à 16:11:58

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Fabriqué?

Par Erzebeth : le 08/05/18 à 16:15:38

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Quelqu'un avait donné une astuce sur ce même forum:

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Par beeboylee : le 08/05/18 à 16:17:14

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Oui oui ça se fait tres bien à moins qu’elle n ait fait un purificateur de foin , enfin bref Mpise la


Message édité le 08/05/18 à 16:18

Par Erzebeth : le 08/05/18 à 16:18:51

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C'est le purificateur de foin que Cyberds a fait.

Par Erzebeth : le 08/05/18 à 16:21:27

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Par swann : le 08/05/18 à 16:23:54

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Merci les filles, et merci des lien, erzebeth

Le pot de fleur c'est pas tres étanche enfin ajusté

Par swann : le 08/05/18 à 16:29:01

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Dommage, la conceptualisatrice parait ne plus venir et on ne voit plus les photos de son montage

Par lapatateuh : le 08/05/18 à 16:56:05

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Jai le flexineb j’en suis très contente.

Tu peux voir avec un vétérinaire pour la location du matériel aussi.

Par swann : le 08/05/18 à 17:05:09

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Je sais que ca se loue, mais j'aimerais autant en avoir un, le fabriquer encore mieux!

Par cyberds : le 08/05/18 à 17:12:17

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Moi je ne nébulise pas, ma jument a horreur du bruit de l'appareil et malgré toutes les désensibilisations de la terre elle finissait par arracher tous les tuyaux
En revanche, j'ai utilisé avec succès le top spacer plus les pschitt pour humain asthmatique de ventoline et de becotide (sur les conseils d'al) une vraie réussite, à la fin d'ailleurs, je collais directement l'inhalateur dans une narine, je fermais l'autre avec la main et pschitt !!

Ceci dit depuis qu'ils sont sur copeaux, que je stérilise le foin et que je donne en continu du Secreta pro (ça c'est nouveau et au moment des pollens je double la dose), elle ne m'a plus fait de crise, je croise les doigts !! Elle va super bien

top spacer avec inhalateur adapté dessus (ça coûte 20 euros ...) :


Par swann : le 08/05/18 à 17:15:55

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C'est cool ca! Mais ma veto parlait d'huiles essentielles..

Sinon elle vit au parc, jamais a l'interieur, on mouille le foin, en ce moment elle en mange pas...

Et elle respire mal

Par swann : le 08/05/18 à 17:19:16

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Ventoline becotide, on m'en donnera pas sans une ordonnance?

Par swann : le 08/05/18 à 17:28:40

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Du coup je vais parler de ce dispositif a ma veto!

Par pascaline33 : le 08/05/18 à 18:06:58

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J'ai jamais tenté le nébulisateur avec mon vieux cheval, il est trop méfiant et je pense que ça aurait fait comme la jument de cyberds.

Par cyberds : le 08/05/18 à 18:10:19

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en ce moment elle en mange pas...

Et elle respire mal


Il faut dire qu'on est en plein dans les pollens ... Pour les chevaux allergiques, c'est pareil que pour les gens, après les pollens de cyprés, de pins (des nuages jaunes ) et autres arbres, là ce sont les pollens de graminées ...
C'est pour ça que je donne du Secreta Pro, c'est un bon soutien respiratoire
Je ne sais pas s'il faut une ordonnance, ils ont l'habitude de me voir acheter des trucs bizarres pour les chevaux (la cétirizine entre autre ) mais je ne vais que là ou je suis connue


Message édité le 08/05/18 à 18:11

Par lapatateuh : le 08/05/18 à 18:17:18

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cyberds : tu vois une différence avec la Cétirizine sur les grosses périodes de pollen?
Tu tournes à quelle posologie ?

Par swann : le 08/05/18 à 18:17:57

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Oui je pense que ce sont les pollens, 1er printemps où elle parait gênée

Elke a eu piqure de cortisone qui a fait effet...un mois


La cortisone en spray pourrait l'aider

Par cyberds : le 08/05/18 à 18:28:52

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tu vois une différence avec la Cétirizine sur les grosses périodes de pollen? Tu tournes à quelle posologie ?
j'en donne 1 seul/jour, j'avais lu quelque part que ce n'était pas la même biodisponibilité que chez l'humain donc que c'était suffisant.
Ceci dit, vu que j'ai donné du Secreta pro parallèlement, que j'ai donné la cétirizine 1 semaine seulement pendant les pollens de pin (je trouvais sa respiration "audible" ), qu'il a plu après ... et qu'elle a été mieux, je n'en conclus rien à part peut-être un effet placebo par procuration, mais pas grave tant que ça marche

Je donnais les sprays pour éviter autant que possible la cortisone retard, et avec succès.
Cette année je jubile avec mon Secreta pro, j'espère que ce n'est pas qu'une illusion


Message édité le 08/05/18 à 18:29

Par cyberds : le 08/05/18 à 18:39:58

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Bon, je viens de retrouver ça, du coup il faudrait en donner 1cp de 20 mg par tranche de 100kg (sachant qu'une dose moindre suffirait je pense, là c'est l'étude labo pour tester l'innocuité sur de grosses doses et sur les problèmes cutanés)

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Cetirizine in horses: pharmacokinetics and pharmacodynamics following repeated oral administration.
Olsén L1, Bondesson U, Broström H, Tjälve H, Ingvast-Larsson C.
Author information
Abstract

The pharmacokinetics of the histamine H(1)-antagonist cetirizine and its effect on histamine-induced cutaneous wheal formation were studied in six healthy horses following repeated oral administration. After three consecutive administrations of cetirizine (0.2 mg/kg body weight, bw) every 12h, the trough plasma concentration of cetirizine was 16+/-4 ng/mL (mean+/-SD) and the wheal formation was inhibited by 45+/-23%. After four additional administrations of cetirizine (0.4 mg/kg bw) every 12 h, the trough plasma concentration was 48+/-15 ng/mL and the wheal formation was inhibited by 68+/-11%. The terminal half-life was about 5.8 h. A pharmacokinetic/pharmacodynamic link model showed that the maximal inhibition of wheal formation was about 95% and the EC(50) about 18 ng/mL. It is concluded that cetirizine in doses of 0.2-0.4 mg/kg bw administered at 12 h intervals exhibits favourable pharmacokinetic and pharmacodynamic properties without causing visible side effects, and the drug may therefore be a useful antihistamine in equine medicine.

Par lapatateuh : le 08/05/18 à 18:56:17

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Je connais cet article, je l’ai appliqué sur des cas ... et résultat 0.

Mais bon, je n’ai pas un gran panel d’étude donc cetsit pour avoir différents avis sur différentes régions.

Par swann : le 08/05/18 à 20:47:55

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Pour ton plan topspacer, cyberds, ma veto me dit qu'on peut tenter, que pourtant succes pas garanti car effet divers selon les chx

On va tenter

Par papiv : le 10/05/18 à 09:55:44

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Bonjour, un nébuliseur cela ne se fabrique pas car pour être efficace et aller profondément dans les voies respiratoires les molécules doivent être cassées par les ultrasons (entre autres) en toute petite taille, de l'ordre de quelques micromètres et pour réaliser cela il faut un appareil spécial. Par ailleurs, on ne peut pas utiliser pour le cheval les mêmes nébuliseurs que pour l'homme compte tenu d'une capacité pulmonaire plus grande (et oui les poumons sont plus grands) il faut que ce nébuliseur génère un volume suffisant. Il faut l'adapter à un masque spécifique. Pour le masque présenté et adaptable sur flacon pressurisé c'est une solution qui est fiable pour les voies respiratoires supérieures mais qui ne permet pas forcément une pénétration des molécules dans l'arbre respiratoire profond donc pour l'emphysème c'est moins bien. Les antihistaminiques cela ne marche pas sauf un peu (et très peu) en préventif. En préventif toujours il vaut mieux utiliser le cromoglycate qui est un inhibiteur de la dégranulation des mastocytes qui libèrent l'histamine à l'origine des symptômes. Par ailleurs, il faut utiliser des corticoides et des brochodilatateurs ce qui nécessite une prescription médicale. C'est bien de faire cela avant le travail car c'est au travail que la bronchoconstriction liés à la maladie pose un problème majeur. La nébulisation est couteuse (plus qu'un traitement par la bouche) mais très efficace et le cheval finit par s'habituer facilement au bruit (il suffit de l'habituer c'est comme tout!). Essayer de bricoler quelque chose ou donner des poudres de perlinpinpin n'est qu'une perte de temps d'argent et n'améliorera pas les symptômes. Attention les huiles essentielles et autres cela ne sert pas à grand chose et peut même aggraver la bronchoconstriction! Bref désolée mais le véto (un qui s'y connait en aérosolthérapie car tous ne connaissent pas bien!) est l'acteur incontournable de la réussite du traitement de l'emphysème qui n'est, rappelons le, que symptomatique car l'allergie/ désensibilisation ne se soigne pas pour le moment. Prendre la maladie tôt avec un traitement adapté retardera son évolution... C'est irréversible comme maladie alors il ne faut pas tarder à la prendre en charge car au stade de l'emphysème vrai (notion anatomopathologique) c'est déjà bien tard.

Par swann : le 10/05/18 à 11:47:59

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pourtant en me parlant de nébulisateur, ma véto m'a parlé d'huiles essentielles

sinon, on y met quoi?

Par swann : le 10/05/18 à 11:48:43

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@papiv (vraie question) t'es véto?

Par ecos27630 : le 29/05/18 à 15:11:12

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Bonjour,
Nous on utilise ce type d'appareil (http://www.nebu-tec.de/) en complément du foin étuvé. le cheval supporte très bien le dispositif. Il le porte en faisant une longe pour que l'effet soit plus prégnant ou au pré ... On fait du préventif et du curatif avec des corticoïdes dès le début de chaque crise... En fait on l'utilise tous les 3 mois ... Par contre cet appareil supporte mal les produits "très gras" . Pour tous les autres produits "fluides" c'est impeccable. On pense que cette appareil attaque les voix profondes à contrario des autres appareils.

Par swann : le 29/05/18 à 15:51:17

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"Il le porte en faisant une longe pour que l'effet soit plus prégnant ou au pré"

foin étuvé, non, mouillé, trempé, ça nous pose aussi beaucoup de problèmes de logistique pour 4 chevaux au pré intégral et foin à volonté

Par Isabella91 : le 15/11/19 à 11:01:45

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[PAS DE PUB MERCI ]

Ce message a été modifié par un modérateur.


Par swann : le 15/11/19 à 13:22:35

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Pour l'instant , mouiller le foin au jet a été souverain l'hiver dernier, donc à poursuivre...

Par qualifly : le 15/11/19 à 15:01:17

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Le Turboneb n'est pas du tout fabriqué par Rossinante il se trouve facilement à moins de 280€+ une trentaine euros de masque, alors que eux le vendent 499€...


Message édité le 15/11/19 à 15:02

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