Elevage de croisements?
Sujet commencé par : Amoureusement - Il y a 156 réponses à ce sujet, dernière réponse par kagnottePar Amoureusement : le 15/03/18 à 13:49:34
| Dire merci | Bonjour, Je suis à la recherche d'un cheval à acheter, j'ai des idées en tête mais pour le moment je ne trouve rien qui me plait, à des tarifs décents.... Et moi ce qui me plait beaucoup ce sont les croisement, car je trouve que ça peut faire de chouettes chevaux. Sauf que, pour chercher des croisement, faut eplucher toutes les petites annonces et cest délicats.... Du coup, je me tourne vers vous... Connaissez vous des sortes d'élevages où il y a des croisement: - ibérique x arabe - poney x cheval - arabe x sf ou autre cheval de selle de sport Merci! |
Par pascale : le 16/03/18 à 09:38:21
| Dire merci | "la haute école a la maison c’est accessible à tout le monde " Ouai, faut "juste" être capable d'emmener un cheval à la haute école...... Ce qui demande déjà un très bon niveau. Après, faut le garder  C'est qd même plus facile avec un cheval foutu pour ça.... |
Par nanette : le 16/03/18 à 09:51:47
| Dire merci | et le barbe arabe ? |
Par pascale : le 16/03/18 à 09:57:54
| Dire merci | En taille, c'est compliqué de trouver du cheval d'1M60..... Pis bon, elle a pas dit qu'elle cherchait un cheval "juste" polyvalent, mais un CHEVAL DE SPORT  Message édité le 16/03/18 à 09:58 |
Par BountyB : le 16/03/18 à 12:04:27
| Dire merci | En cheval de sport pour les disciplines que tu cherches, à ta place je me tournerais vers l'allemand. Ils ne sont pas tous hors de prix, et au niveau sport, ce sont des guerriers, avec pas mal de peps quand même. Ils ne sont pas tous hors de prix (après ça dépend de ce que tu appelles "tarif décent". |
Par pakret : le 16/03/18 à 13:46:54
| Dire merci | Ouais mais Pascale justement je connais bien amoureusement et elle ferait faire des miracles a une chèvre Je sais aussi qu’elle adore le cheval de Leny qui n’est pas du tout sport |
Par pascale : le 16/03/18 à 15:04:38
| Dire merci | Ben, je ne sais pas... Je réponds à la demande. Aller faire de la haute école avec un cheval lambda, c'est qd même plus dur qu'avec un cheval élevé pour ça... |
Par kagnotte : le 16/03/18 à 15:36:48
| Dire merci | Je bosse avec un cavalier de dressage de très bon niveau. Pour lui pour un cavalier amateur lambda comme nous il conseille pas les bêtes de guerre allemand, belge ou autre. Pour lui trop compliqué au quotidien. Il conseil un cheval peut être un peu moins qualiteux mais avec lequel on pourra se faire vraiment plaisir. Parce que le niveau ST George c'est pas pour tous les chevaux mais encore moins pour tous les cavaliers. Parce que bidouiller 2 ou 3 trucs ça va, mais de là à réellement faire de la "haute école" il y a quand même une grosse marge et de quoi se faire largement plaisir avant. |
Par pakret : le 16/03/18 à 15:37:19
| Dire merci | Ben sa demande est dans le premier post : elle cherche un hispano arabe ou un poney-cheval ou un arabo-sf Donc je comprends pas trop après pourquoi on lui explique que ce genre de cheval ne va pas  |
Par beeboylee : le 16/03/18 à 16:24:58
| Dire merci | Pour la raison dejà expliquée à savoir que l arabe , par moitié, j entends , est peu compatible avec en particulier, le dress à haut niveau. Evidemment si c'est pour bidouiller un tas de truc en se faisant plaisir, aucun souci. Mais le coup de la haute ecole, non! |
Par sheytana : le 16/03/18 à 16:38:09
| Dire merci | Je vois pas pourquoi un arabe ne serait pas capable de faire des figures de haute école, tant qu'il ne s'agit pas de performer pas en concours de dressage A la base, le dressage c'est pour tous les chevaux, pas "juste" pour les bêtes de concours. Les airs d'école ont pour but de gymnastiquer le cheval, le rendre souple et le muscler, pas de se "faire voir"... Ni de faire des concours... Message édité le 16/03/18 à 16:38 |
En lignePar beeboylee : le 16/03/18 à 16:46:20
| Dire merci | Tu en connais(pour de vrai, hein, avec du cavalier lambda pas une star de spectacle) beaucoup? Moi aucun C'est exactement comme si je te disais je ne vois pas pourquoi un SF ne serait pas capable de courir en endu sur 60 km, (enfin non "haute ecole", je devrais dire 90..)Et ne parlons pas non plus de performance , juste de le faire "facilement, sans effort et sans que ça lui tire trop sur la carcasse. Tu peux mettre en dress n'importe quel arabe, meme si c'est sans doute un peu plus dur qu'avec un PRE .De là à l amener à se "gymnastiquer "à haut niveau. Pas pour rien qu'on a plus ou moins spécialisé les chevaux ds des domaines et que la selection se fait sur ces aptitudes à la spécialisation |
Par kirikou : le 16/03/18 à 18:53:35
| Dire merci | Je vois pas pourquoi un arabe ne serait pas capable de faire des figures de haute école, C'est pas tant qu'ils ne peuvent pas qu'ils ne sont pas physiologiquement fait pour ça, donc ça leur coûte bcp plus. Typiquement, Wellan qui avec ma coach sur le dos dresse pas mal, l'assoir, ça va encore, mais lui demander de repartir, c'est dur parce qu'il manque de force dans l'arrière main : typiquement passer d'un galop rassemblé à un galop allongé de dressage, ça lui demande un effort énorme là où un ibérique te fait ça sabots dans les naseaux. Rien que de le tendre, de lui demander de fonctionner dans le dos, c'est vraiment pas dans sa nature de départ. Les airs d'école ont pour but de gymnastiquer le cheval, le rendre souple et le muscler, pas de se "faire voir" Ça dépend lesquels : appuyer, eed, je suis entièrement d'accord (et Wellan les réalise très bien). Piaffer, passage, je suis déjà moins d'accord, pour moi, ces exo sont un aboutissement pour montrer que tout le reste a été bien fait, une prouesse technique quoi. Croupades, levade et autres "cabrer", pour moi, ça ne l'est franchement pas. |
Par pakret : le 16/03/18 à 19:22:58
| Dire merci | mais elle ń’a pas parlé d’arabes mais de croisements ! Regarde flicka du forum, elle est à moitié arabe à moitié SF et elle est formidable! Des hispanos arabes, yen a de superbes mais c’est comme tout, il faut choisir Après pour le reste, je suis très loin d’etre une star et mes chevaux connaissent, pour ceux qui en ont l´age, qq airs de « haute école » (appuyers aux 3 allures, 1/4 de pirouette au galop, piaff, kara passage aussi qq foulées maintenant). Je pense sincerement qu’on s’en fait tout un flan alors que c’est comme tout : un apprentissage En tout cas perso les races évoquées ne me semblent pas compliquées à amènera dans ce type de travail, sans optique de compet, contrairement par exemple au qh qui est absolument à l’opposé |
Par pascale : le 16/03/18 à 19:27:35
| Dire merci | oui, tt dépends du niveau de la proprio. moi, je ne connais pas amoureusement, alors je ne sais pas... |
Par kirikou : le 16/03/18 à 19:30:01
| Dire merci | Je répondais juste à Sheyt, hein, pas à la question de départ Après, y'a des anglo qui correspondent à tous les critères et au moins pour ce croisement, des élevages sérieux avec une vraie sélection. Sinon un PFS hors côte? Y'a bcp d'arabe dedans le plus souvent. Un SF je trouve ça trop mastoque, lourd et froid Là, par contre, je ne suis pas d'accord, ce n'est plus du tout la tendance actuelle. Les modèles restent souvent puissants mais il y a eu un gros apport de sang et d'équilibre qui le rends bcp plus légers et sensible à monter |
Par sheytana : le 16/03/18 à 19:37:50
| Dire merci | beeboylee Ben non pas avec un cavalier lambda ! Mais oui, je connais plein de gens qui dressent très proprement avec n'importe quoi et qui ne sont pas forcément des pros pour autant... Dont des croisés arabes. ça lui demande un effort énorme là où un ibérique te fait ça sabots dans les naseaux. Rien que de le tendre, de lui demander de fonctionner dans le dos, c'est vraiment pas dans sa nature de départ.---> Oui ça par contre je suis tout à fait d'accord, que lorsque le cheval n'a pas la morpho et les allures naturelles, ben c'est plus difficile pour lui ! Et donc ça demande plus de tact équestre de la part du cavalier. Mais ça veut pas dire que c'est moins intéressant à bosser pour autant |
Par beeboylee : le 16/03/18 à 19:47:24
| Dire merci | Kirikou a parfaitement expliqué. C'est bien sir intéressant,Mais bcp plus complexe et surtout,trouver le croisement ad hoc qui sera capable de est bcp plus compliqué que d'aller chercher l'Anglo,le sf ou que sais je qu'on a étudié pour depuis des générations.... |
Par beeboylee : le 16/03/18 à 20:46:29
| Dire merci | Et dresser proprement,Pour moi ce n'est pas amener un cheval à la haute école... Reste à savoir ce qu'on met dedans. |
Par sheytana : le 16/03/18 à 21:37:39
| Dire merci | Haute école pour moi c'est cabré, passage, piaffé... |
Par Chrysalis : le 16/03/18 à 21:54:09
| Dire merci | Si le croisement arabe est judicieux, le cheval prendra les points de force des 2 côtés, on parle pas de récupérer une chèvre avec le nez perché la haut , le dos court et plat incapable d'engager (stéréotype bonjouuuur) Elle a suffisamment d'oeil et de recul pour savoir ce que ça peut donner sous la selle! Un petit anglo arabe qui tire plus de l'arabe niveau caractère ? Un shaggia? ( Ortho?) Je la verrais bien avec un ibérique / arabe  un petit cul rond, du brillant et de la gentillesse !Je connais juste l'élevage des beaux dans le Rhônes Alpes , qui font des jolies choses ( DSA, espingouins en croisement , SF de couleurs..) |
Par beeboylee : le 16/03/18 à 22:34:27
| Dire merci | Mais c'est un croisement à 50/50,s'entend judicieux qui me paraît difficile à trouver,justement. Bien pour ça que langlo par ex où les croisements ont été penses depuis longtemps me paraît plus simple à trouver,ou ce que dit la patatheu sur certains espagnols. Mais là,faut maîtriser son sujet....et la langue. |
Par vertige08 : le 16/03/18 à 22:38:08
| Dire merci | intéressant ce post, ce sont des croisements qui me parle. J'ai justement fait le pari de mettre un pur-sang arabe sur ma jument espagnole (pas trop typé) les parents sont très polyvalents tout les deux. La pouliche à aura 1 an en mai, pour le moment j'en suis archi fan! Elle a de la carrure, de la rondeur, et une jolie tête. Par contre, elle a du gaz la miss! j'ai hâte de la voir à 3 ans  je veux bien que tu nous montre tes trouvailles amoureusement! |
Par beeboylee : le 16/03/18 à 22:50:37
| Dire merci | Mais entendons nous,un croisement judicieux peut donner du très bon... Sauf que pour le trouver...  Je viens de regarder les chevaux de l'élevage des beaux..,qui sont chouettes,en effet il y a bcp de pures races,un seul croisement sur l'obstacle ds les chevaux dont on a des nouvelles. Et ds les croisements à vendre ...des poulains. Après,on est OK. Tt est aussi une question de budget, ou de ...patience...parce que les adultes,chez eux,pas donnés. |
Par kagnotte : le 16/03/18 à 23:13:51
| Dire merci | Je n’arrive pas à être claire. Ce n’est pas moi qui vais être contre les croisements avec l’arabe je suis fan depuis toujours. Je pense même que pour Amoureusement et ce qu’elle cheche ça me paraît judicieux. Juste pour moi la haute école concours et haute école on s’amuse ça n’a rien à voir. Je n’en met pas ça dans la meme Équitation. Mais sans dire non plus que l’une est mieux que l’autre. Juste que j’ai l’impression que l’on colle l’etiquette de haute école des choses qui pour moi ne le sont pas vraiment. Si j’arrive à passager ou piaffer quelques foulées je ne parlerais pas de niveau haute école. |
Par Tessa : le 17/03/18 à 00:18:19
| Dire merci | Oui, enfin, "gérer le caractère des allemands,..." ça dépend surtout de l'élevage. C'est sûr que le poulain engraissé pour faire type "je suis un super cheval de sport", qui a les yeux hors de la tête pour toutes les raisons possibles et qu'on monte en "tire-pousse" parce qu'il n'y a que comme ça qu'on contrôle un peu le bazar... C'est une caricature qui existe, c'est vrai. Mais il y a aussi beaucoup d'allemand/hollandais/belge/... qui font des poulains sains et bien dans leur tête. |
Par sheytana : le 17/03/18 à 09:08:41
| Dire merci | Mais c'est un croisement à 50/50,s'entend judicieux qui me paraît difficile à trouver,justement. Je pense que c'est bien pour ça qu'elle fait un poste pour savoir si on connait des élevages de ce genre |
Par beeboylee : le 17/03/18 à 11:22:26
| Dire merci | Et pour le moment, pas de reponses probantes à part pe chrysalis ,et encore Peut etre justement parce que pour du SPORT , les eleveurs ne veulent pas prendre de risques et vont au plus sûr? ? En loisir pur ça se trouve mais franchement pour ce que j'ai vu les produits finis sont pas extravagants, sans doute parce que ça a pas été tres raisonné à la base edit j'adore le tien , Kagnotte , que je trouve ravissant et bien foutu ,mais je pense que tu es plus ds une optique loisir que sport Message édité le 17/03/18 à 11:24 |
Par sheytana : le 17/03/18 à 11:38:37
| Dire merci | beeboylee Ou p-e parce qu'ils font tout simplement en fonction de la demande Maintenant c'est plus la mode de prendre un allemand pour le dressage même quand on a pas le niveau (je le sais je l'ai fait ) que de prendre un arabo-hispanique qui aurait été largement suffisant...A l'époque où je suis arrivée sur le forum, des élevages de DSA y'en avait à la toque... |
Par beeboylee : le 17/03/18 à 11:41:38
| Dire merci | Ca c'est aussi sans doute vrai. Attention, justement , le DSA ça va du cheval quasi de sport tres pres de l anglo ou de l arabe au ..machin |
Par pakret : le 17/03/18 à 12:03:47
| Dire merci | Faut surveiller chez Malaya |
Par kagnotte : le 17/03/18 à 12:13:46
| Dire merci | Merci pour mon blond. J’aimerai évoluer en dressage vraiment je prends des cours pour ça. Mon prof trouve justement que celui qui va pêcher avant l’autre c’est moi 😜 Pour lui le cheval à plutôt de la qualité sportive en restant objectif saint george il faut pas non plusieurs rêver, mais si je me bouge les fesses je pourrais vraiment faire des choses sympa, et il plaît effectivement plutôt bien. Mais clairement ce n’est pas une bête de concours de haut niveau. Maintenant qui a vraiment besoin de ça ? Après moi je peux faire pleins d’activités Sans me poser de questions, Ukai a juste le caractère qui va bien pour ça, c’est un peu ce que j’essai d’expliquer. Un cheval pratique c’est quand même génial. Mon prof dit que l’equitation c’est des rencontres, et que parfois on va beaucoup plus loin avec un couple qui au fonctionne avec harmonie mais moins de capacités, qu’avec une bête de guerre mais qu’on ne maîtrise pas toujours. Maintenant je me plante peut être sur ce que cherche Amoureusement. |
Par beeboylee : le 17/03/18 à 12:16:40
| Dire merci | Maintenant qui a vraiment besoin de ça ? Tu prêches une convaincue! |
Par kagnotte : le 17/03/18 à 12:22:04
| Dire merci | Bon ça va j’arrive à me faire comprendre alors. Après je pense que si il y a un pro-chinois ce sera soin un dsa ibérique x arabe soit un ibérique. J’aime énormément ceux de Al, mais je ne sais pas si j’arriverai à me passer de sang arabe |
Par pakret : le 17/03/18 à 12:28:19
| Dire merci | Ben moi je suis tellement folle de ma ponette que j’ai limite envie de faire un mini élevage de comme elle pour en faire profiter les autres  Ça n’existe pas sur le marché ! Mais j’arriverais pas à les vendre je crois |
Par kagnotte : le 17/03/18 à 12:32:32
| Dire merci | J’ai une connexion qui élève du psar et qui faisait du dsa de sport sympa modèle du miens, et bien ça ne se vend pas top. Trop de sang, de taille,... trop sport justement. Les ibériques arabe il n’y en a pas tant qu’en ca. |
Par beeboylee : le 17/03/18 à 12:36:35
| Dire merci | Pro chinois... Les vapeurs de portable ont encore frappé Clair qu'en croisant du beur avec du sport,Tu as intérêt à t'assurer du mental des deux côtés. Les arabo hispaniques,j'en ai monté pas mal ds ma jeunesse ds le sud,pas forcément en croisement très raisonné... Ça pouvait déménager.... |
Par lusie : le 17/03/18 à 13:18:59
  DéconnectéDire merci | Les lusitaniens de sport de chez Massa? |
Par beeboylee : le 17/03/18 à 13:23:01
| Dire merci | Avec le budget qui va bien....  |
Par sheytana : le 17/03/18 à 13:26:01
| Dire merci | Et connement, la jument de gracioso elle te dit pas ? Même si c'est du SF elle a du carafon, et 3 très très bonnes allures |
Par kagnotte : le 17/03/18 à 15:44:32
| Dire merci | Ah oui le correcteur d’orthographte est pas toujours judicieux et je me suis pas relue. Oui l’hispano Arabe c’est pas si facile quand le blond veut faire le con ça peut dépoter. Ça reste quand même fort dans le sang. Mais j’aime bien quand ça dépote un peu quand même. |
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