Abcès de fixation
Sujet commencé par : goss_de_panloup - Il y a 252 réponses à ce sujet, dernière réponse par goss_de_panloup2 personnes suivent ce sujet.
Par goss_de_panloup : le 18/02/17 à 11:35:24
| Dire merci | Mon cheval fait des abcès récidivants dans l'encolure depuis plusieurs années. En général ça finit par passer tout seul. Hier il m'a sorti un énorme abcès au niveau du haut de la queue  Il y a un risque qu'il faille débrider l'abcès mais ça risque de mettre beaucoup de temps à cicatriser. Mon véto m'a parlé de l'abcès de fixation. Je cherche des témoignages, voire des photos. Merci  |
Par liteulorce : le 18/02/17 à 14:24:24
| Dire merci | récidivant? beurk. Pas d'infos, pour moi l'abcés de fixation s'effectue plutôt dans le poitrail pour une infection de la gourme. |
Par goss_de_panloup : le 18/02/17 à 17:53:07
| Dire merci | Je cherche à savoir si pratiquer un abcès de fixation dans le poitrail pourrait guérir définitivement le problème d'abcès récidivants de Goss ... D'après mon véto c'est une maladie auto immune. |
Par Colomba : le 18/02/17 à 19:14:08
  DéconnectéDire merci | Oui, les abcès de fixation se font dans le poitrail. Et non, ça ne résoudra pas le souci d'une maladie auto imune pour le peu que j'en sache. |
Par goss_de_panloup : le 18/02/17 à 19:21:47
| Dire merci | Mon véto pense que ça forcera le système immunitaire ... C'est une infection au streptocoque. |
Par Mape : le 18/02/17 à 20:16:27
| Dire merci | Euh... maladie auto-immune ou infection à streptocoque au final ? |
Par goss_de_panloup : le 18/02/17 à 20:43:05
| Dire merci | Je crois avoir compris que c'est un problème d'immunité avec à la base une infection au streptocoque  Chaque hiver il fait des micro abcès dans l'encolure. Cette année il a juste repris des croûtes bizarres dans la crinière et sur le côté les poils partent en pinceau. Je fais des shampoings antiseptiques régulièrement et je mets une crème spéciale pyodermite de chez ajc nature. L'abcès sur la queue c'est nouveau. Le véto est assez pessimiste, il y a un risque de devoir débrider l'abcès et ça risque de prendre un temps fou pour cicatriser C'est pour ça qu'il m'a parlé de l'abcès de fixation. |
Par marinette : le 18/02/17 à 23:37:21
| Dire merci | Un absces de fixation dans ce cas làne me.parait pas particulièrement adapté  |
Par phil50 : le 18/02/17 à 23:50:40
| Dire merci | Ben : s'il y a un strepto qui résiste aux antibios, ça me semble plutôt bien indiqué à moi Si tu tapes "abcès de fixation" sur google tu trouveras des pages et de spages d'explication, de témoignages ... et si tu cliques sur "images" tu verras ce que ça donne |
Par Loustix : le 19/02/17 à 02:05:38
| Dire merci | Mon cheval présente de gros soucis au niveau immunitaire. Il a eu un traitement de choc un peu lourd pour régler le problème mais une des solutions envisagée par le véto était un abcès de fixation afin de solliciter le système et d'en extraire les toxines en les faisant converger en un point.. |
Par goss_de_panloup : le 19/02/17 à 03:36:57
| Dire merci | phil50 Merci J'ai un peu regardé dans Google et ça a l'air bien gore ... Ce qui fait peur au véto c'est ma réaction je n'aime pas voir Goss souffrir ... loustix Pourrais tu m'en dire plus sur le traitement utilisé ? Pour le moment Goss est sous equibactin pendant 5 jours. Dès que les antibiotiques seront finis je reprendrai un traitement en homéopathie qui avait bien fonctionné. Je cherche également un complément efficace pour booster le système immunitaire (testé immuno rs sans résultat visible). Goss aura droit à une séance de shiatsu. |
Par quercy : le 19/02/17 à 04:56:30
| Dire merci | çà me fait penser à un poney que pili a soigner il y a peut de temps : Lien |
Par phil50 : le 19/02/17 à 12:55:06
| Dire merci | goss_de_panloup "J'ai un peu regardé dans Google et ça a l'air bien gore ... " Ben, faut être cash : c'est un abcès ... un abcès c'est une grosse boule de pus qui perce puis se vide ... donc oui, c'est crade Après, est-ce plus douloureux qu'autre chose ? est-ce acceptable de laisser souffrir un cheval 8 jours si ça le soigne définitivement après ? etc etc : c'est à toi de te décider Mais bon, c'est crade mais on est loin de la torture hein |
Par goss_de_panloup : le 19/02/17 à 19:33:46
| Dire merci | phil50 Je commence à avoir l'habitude avec tous ces abcès  Aujourd'hui j'ai changé le pansement animalintex sur la queue de Goss c'était plein de pus. As tu déjà vu un abcès de fixation pratiqué sur un cheval et ayant eu un bon résultat ? J'ai cru comprendre que c'était un peu l'opération de la dernière chance ... Si je dois le faire ce sera fait par un vétérinaire parisien spécialiste des abcès de fixation. |
Par phil50 : le 19/02/17 à 19:47:45
| Dire merci | J'ai vu ça il y a très très longtemps chez mon grand-père quand j'étais tout gamin ... mais je t'avoue que 40 ans plus tard, les souvenirs sont flous A l'époque, n'importe quel véto de campagne pratiquait encore l'abcès de fixation, la transfusion du sang de la mère au nouveau-né septique, etc Et bien souvent avec bcp de succès |
Par goss_de_panloup : le 20/02/17 à 08:00:07
| Dire merci | phil50 Merci pour ton témoignage J'aviserai selon l'évolution de l'abcès de la queue ... |
Par Maratre : le 20/02/17 à 09:55:48
| Dire merci | Il y a une vingtaine d'annee , on en a fait un sur ma jument qui faisait des allergies . Cela a eu un effet benefique. Par contre , la jument a beaucoup souffert , et je ne recommencerais pas. |
Par al : le 20/02/17 à 10:02:31
| Dire merci | c'est le genre de truc que t'apprendras jamais en école véto, mais qui est encore pratiqué par des vétos (soit des vieux, soit des jeunes qui ont appris auprès de vieux, perso j'ai vu faire une fois, j'ai ouvert grand les mirettes pour retenir, bon finalement c'est pas bien compliqué, et j'ai bien retenu le produit tellement ça m'a choqué qu'on mette de l'essence de thérébentine...glups) c'est le genre de "solution de la dernière chance", sur des machins multi-récidivants considérés comme incurables. Dans les courses c'est régulièrement la dernière option avant l'abattoir... et ça a sauvé plus d'un cheval! dans un cas compliqué, je n'hésiterais pas à demander plusieurs avis à des vétos équins confirmés, avec une description précise du cas (historique de la maladie, etc.) |
Par goss_de_panloup : le 21/02/17 à 19:13:38
| Dire merci | J'ai de la chance j'ai un super véto :love Me connaissant, il a hésité à m'en parler il sait que je suis sensible. Aujourd'hui j'ai fait les soins, je me force car c'est pour Goss ... Ça va parce que j'ai déjà soigné des petits abcès. J'ai peur de ne pas supporter de voir un énorme abcès ... |
Par goss_de_panloup : le 04/03/17 à 09:04:26
| Dire merci | Les nouvelles ne sont pas très bonnes Le véto est revenu mardi pour inciser l'abcès. Il a remis Goss sous antibiotiques. Il a dû revenir vendredi en urgence : un 2ème abcès s'est formé au dessus du premier et s'étend vers le dos. Le véto craint que la chair nécrose et qu'il faille couper En plus Goss commence à en avoir marre des soins. J'ai pensé à pili ... Aurais tu des conseils à me donner ? J'ai un véto très ouvert, mais parfois un cas similaire peut aider ... |
Par Ec. des Hirondelles : le 04/03/17 à 09:43:29
| Dire merci | Dans le cas de ton cheval ,ses abcès , sont peut-être autant d’abcès de fixation que son organisme développe pour lutter contre la maladie. Tant que vous savez pas ce qu'il a , c'est difficile de mettre en place un traitement . Les abcés de fixation , je les ai vus utiliser par des vieux éleveurs qui laissaient trainer des gourmes chez leurs poulains et qui n'avaient pas envie de payer les antibios . Je ne savais pas qu'on pouvait encore utiliser ça aujourd’hui comme thérapie. |
Par Pili : le 04/03/17 à 11:00:28
| Déconnecté Dire merci | ben déjà il faut faire une culture pour trouver LE bon antibiotique à donner. En local il faut flusher l'abcès régulièrement et surtout éviter qu'il ne se referme trop vite. D'après Miko un abcès sur du 'muscle', une fois qu'il y a une ouverture, ne fait pas mal. Par contre un abcès directement au niveau de la colonne fait très mal (c'est lui qui le dit). Je me suis 'démerdée' avec Miko pcq tout le monde avait déjà fait une croix dessus sauf lui, pcq il n'a jamais fait de température. J'ai compulsé le net en long en large et en travers + contacté tous les 'vieux briscards' des chevaux (vétos, éleveurs etc) qui en ont vu défiler bcp, j'ai même interviewé le médecin qui bosse au bureau pour transposer de l'humain à l'équin tellement j'étais perdue. Vous n'avez vécu que la deuxième moitié de l'aventure Miko, à partir du jour où ma véto a enfin accepté de couper dedans ... mais avant je vous jure qu'on a ramé. Pcq le germe en question était antibiorésistant même si, en principe pas très agressif et qu'on n'a jamais sû ce qui l'a mis dans un état pareil. J'ai soigné en local avec mon argile et mes HE dans un premier temps, puis avec les produits envoyés par les forumeurs. Je sais gérer un abcès isolé (ceux de la croupe ont été rapidement résolus) là, vu l'étendue des dégâts c'était plus compliqué puisque, effectivement, la peau faisait des 'ponts fibreux' sous lesquels les bactéries s'en donnaient à coeur joie. Je ne sais pas ce que ton véto a fait pour percer l'abcès, tu n'as pas montré de photos du bazar, y a-t-il une 'connexion' entre les 2 abcès ? pourrait-il s'agir d'un abcès encapsulé ? Bref, moi, les 'bonnes recettes' par internet avec aussi peu d'éléments je trouve ça risqué et c'est généralement 'du vent'. Il me semble avoir lu sur un autre post que ton cheval perdait de l'état, mais aussi qu'il vivait en prairie H24 avec des soucis pour le complémenter quotidiennement ... Pour ma part je n'ai jamais osé laisser Miko sous la pluie belge au moment où il allait le moins bien, couvrir n'étant pas une solution, il ne sortait que 'quand le temps le permettait' et je lavais tout chaque fois qu'il s'était roulé craignant une contamination par la boue. Bref ça a été un très très gros boulot, de tous les jours, plusieurs fois par jour, une sorte de 'soins intensifs mais j'ai la chance d'avoir les chevaux à la maison, d'avoir établi mon 'infirmerie' juste en face de ma porte d'entrée et un paddock à 20m. J'ai pris le risque assumé de mettre une copine avec lui pour le moral (dont je pense qu'il agit à au moins 70% dans le processus de guérison) même si on ne savait pas s'il n'avait pas une maladie extrêmement contagieuse ... |
Par goss_de_panloup : le 05/03/17 à 14:20:09
| Dire merci | pili Voici une photo de vendredi [spoiler  /spoiler]Il y a déjà eu un antibiogramme fait en 2009 qui a montré staphylocoque doré. Mon véto pense également à un streptocoque, il a donné un antibiotique adapté (equibactin). Pour les soins locaux il faut nettoyer avec un mélange de bétadine et de sérum physiologique (à injecter dans le trou avec une seringue sans aiguille). Dans la mesure du possible j'aimerais éviter la nécrose et j'ai pensé à l'argile, qui en plus protégera un peu des mouches. |
Par maud : le 05/03/17 à 15:16:35
| Dire merci | La nécrose tu ne pourras pas l éviter quoi que tu mettes dessus. Si Ca doit nécroser ça nécrosera. Idéalement il faut inciser, vider, laver ++++, mecher et une bonne cure d atb ciblé. 5 jours me paraît peu, en humaine on Mets bcp plus. Ce trou permet il de laver toute la zone? J en doute... Il faut inciser à plusieurs endroits sinon.. Sous le couard il y a une masse non? |
Par westhani : le 05/03/17 à 17:05:57
| Dire merci | juste pour faire part de mon expérience à mon niveau...en local sur un truc résistant, je ne mettrais rien d'autre que de la javel (dakin dans un premier temps) pour aller vers du plus en plus pur. J travaille dans le nettoyage agro, et je fais des controles bacterio, et à chaque fois, je dis bien à chaque fois, qu'on a un problème bacterio (entero bacterie, staph, listeria et tout le toutim), il n'y a QUE la javel qui eradique le problème définitivement. Tous les autres produits, pourtant faits expret, ne fonctionnement pas pour tout ce qui est récalcitrant. |
Par Pili : le 05/03/17 à 17:09:05
| Déconnecté Dire merci | bon, en fait il t'a donné le seul antibio qui ne s'injecte pas ... il en mange bien la quantité déterminée 2 fois par jour ? sinon c'est toalement sans effet et 5 jours ça me semble effectivement léger. Miko est resté sous antibio (le même) pendant 1 mois, c'est le seul auquel le germe était vaguement sensible. Un antibiogramme de 2009 que veux-tu qu'on en fasse ? si je vois bien sur la photo tu as déjà essayé de mettre de l'argile, mais l'argile seule ne servira à rien, moi je ne l'utilise que comme base pour mettre mes huiles, l'argile tire la crasse et les huiles 'soignent'. Nettoyer l'abcès à la bétadine il ne faut pas oublier que c'est un vrai lavage, càd qu'il faut injecter ton mélange 'sous pression', puis le faire ressortir pour entrainer le pus, drainer la crasse en poussant à fond dans tous les recoins de l'abcès jusqu'à ce qu'à la fin il ne sorte plus que du sang et répéter l'opération aussi souvent que nécessaire jusqu'à ce qu'il n'y aie plus de pus du tout qui sorte et donc ton 'trou' ne peut absolument pas se fermer. Les mèches (qui ont cette action) ne restent généralement pas en place chez le cheval. En tout cas moi je le rentrerais au box, s'il fait un temps comme ici c'est pas à laisser un cheval dehors et ça permet de donner les antibios avec précision en étant sûr qu'il a vraiment tout mangé |
Par Nel.geneve : le 05/03/17 à 20:22:29
| Dire merci | Voila ce que je ferais: Tondre tout autour pour garder le bazar un peu propre. Appliquer de la vaseline en dessous du point de drainage pour que ça n'irrite pas la peau. Et rincer...limite au tuyau d'arrosage à jet délicat si ça rentre, c'est ce qui ôtera le plus de crasse. Finir le rinçage par de la betadine diluée (que ça ait la couleur de thé léger) pour l'action résiduelle jusqu'au prochain rinçage. Et si ton cheval est porteur de bactéries résistantes, je ne mettrais pas d'antibio sans avoir fait un antobiogramme...ou si vraiment c'est pas possible d'attendre faire un vrai traitement antibio jusqu'à fermeture de la plaie et pas 5 jours au pif sur un machin dégueulasse. Parce que c'est comme ça qu'on les crée les résistances (désolée je m'énerve, et je sais que c'est pas bien de critiquer les collègues mais c'est pas très responsable de la part de ton véto). |
Par Colomba : le 05/03/17 à 20:41:09
| Déconnecté Dire merci | Si un antibio doit etre fait, faut alors pas commencer a donner des antibios avant, ils risquent d'avoir beaucoup de mal ensuite a trouver la salopperie... |
Par Nel.geneve : le 05/03/17 à 20:45:14
| Dire merci | Si, tu peux faire le prélèvement et commencer l'antibio juste après, et changer d'antibio si nécessaire dès que tu as le résultat. Dans la pratique c'est un peu la seule solution parce que si tu mets rien pendant les 4-5 jours que dure l'antibiogramme, tu risque des bricoles. Si tu mets quelque chose qui couvre large, tu as au moins des chances que ça freine un peu l'infection. |
Par al : le 05/03/17 à 23:27:09
| Dire merci | et puis accessoirement, rappelons qu'un TMS (enfin l'équibactin, quoi), sur un abcès, c'est peu voire pas utile.....vu que le TMS est inactivé en milieu acide.... donc comme Nel...un antibiogramme avant de réfléchir plus.... |
Par goss_de_panloup : le 09/03/17 à 18:57:12
| Dire merci | La photo date de vendredi, avant le passage du véto. Il a tout nettoyé et rasé les poils. On ne voit pas bien, mais en fait il y a 3 trous d'abcès distincts (un a percé aujourd'hui). Le véto a préconisé de nettoyer le pus séché, et ensuite d'injecter un mélange de bétadine et sérum physiologique. Goss devient pénible pour les soins : le nettoyage se fait au jet sous pression, et ensuite il est presque impossible d'injecter le mélange dans le trou de l'abcès. Goss a tendance à balancer le postérieur car c'est douloureux. Je me demandais si mettre un pansement animalintex ne serait pas plus simple ... Des entraves pourraient l'empêcher de taper ? Message édité le 09/03/17 à 19:04 |
Par rando61 : le 10/03/17 à 08:41:33
| Dire merci | j'avais un problème avec un de nos chevaux (pas tout à fait le même mais récidivant aussi, enfin on faisait impace ..) . on m'avait parlé de l'abces de fixation, j'en ai donc longuement parlé avec mon véto. on est finalement parti sur un "setton" d'après lui, plus effecicace car sur 3 semaines! je te ferais un topo si tu le souhaite ce soir (je pars au travail)...pour info : le cheval va mieux |
Par Colomba : le 10/03/17 à 10:10:25
| Déconnecté Dire merci | Goss de panloup : tu fais une analyse avec antibiogramme ou tu restes sur un hypothétique strepco que tu soignes a l'arrache? |
Par Pili : le 10/03/17 à 10:17:05
| Déconnecté Dire merci | comment veux tu faire tenir quelque chose à cet endroit ? ça me semble assez clair qu'il faudrait protéger des intempéries si le cheval est toujours dehors ... l'abcès de fixation me semble quand même une opération douloureuse/vieillotte/de la dernière chance. Perso je n'infligerais pas ça à mon cheval ... |
Par goss_de_panloup : le 15/03/17 à 21:47:59
| Dire merci | J'en ai discuté avec le véto : pour le moment on se contente de soins locaux et d'homéopathie (j'ai commandé du pvb abcès). Mon cheval reste dehors car le temps est au beau fixe. Le pansement d'hier a bien tenu (bon j'ai mis une tonne de sparadrap). Le véto est passé ce soir pour inciser un des trous de sortie qui s'était refermé. La mauvaise nouvelle c'est que la peau commence à se nécroser ... Il s'agit en fait d'un seul et même abcès qui a plusieurs sorties. Je dois injecter de la bétadine (plus sérum physiologique) dans le trou du haut avec une seringue plusieurs fois avec un maximum de pression pour nettoyer en profondeur. Ensuite je dois mettre du tifene dedans. Enfin je dois faire un pansement animalintex. |
Par luck40 : le 15/03/17 à 22:23:32
| Dire merci | Bon courage en tous cas  |
Par goss_de_panloup : le 16/03/17 à 18:36:36
| Dire merci | Aujourd'hui Goss a levé les fesses quand j'ai introduit l'embout de la seringue dans le trou du haut ! |
Par Pili : le 16/03/17 à 19:24:13
| Déconnecté Dire merci | bon ben on espère que l'homéopathie va faire des miracles ... un truc quand même pour ton 'flushage' (ta bétadine introduite sous pression), si tu prends une aiguille papillon et que tu coupes la partie aiguille il te reste un cathéter que tu peux introduire facilement dans le 'trou' de l'abcès et le ballader à travers toute la poche pour accéder partout. Dis toi bien que pour flusher un abcès de cheval il faut AU MOINS 1/2 LITRE sinon tu n'en arriveras jamais à bout ... |
Par goss_de_panloup : le 16/03/17 à 21:14:44
| Dire merci | Merci beaucoup pour le conseil Le véto m'a bien expliqué les soins à faire, le souci c'est que Goss n'est pas coopératif  Aujourd'hui j'ai réussi à faire le nettoyage correctement une fois ... |
Par Tessa : le 18/03/17 à 01:56:22
| Dire merci | C'est facile à dire, mais il FAUT qu'il reste coopératif et pour cela, tu dois être la plus ferme mais la plus délicate possible. Lui causer le moins de douleur possible tout en nettoyant à fond. Tu peux, avant de passer à la "haute pression" et au flushage, doucher longuement à l'eau glacée pour "endormir" la zone à traiter, ramollir le truc et aussi apporter de la fraîcheur. J'aurais tendance à mettre de l'argile avec des HE cicatrisantes et de l'huile d'amande douce... Mais ça, c'est vraiment au feeling de chacun. Après, il faut un traitement antibiotique adapté et précis... Quelle est la cause primale? Il vit comment, mange quoi, à quoi comme autre problème? |
Par goss_de_panloup : le 18/03/17 à 10:58:41
| Dire merci | Merci Le problème c'est que déjà pour doucher c'est compliqué Goss a très peur des tuyaux ... Le véto a bien précisé que les trous ne devaient pas se refermer. Je commence le pvb abcès aujourd'hui, ça devrait aider à drainer l'abcès. La cause n'est pas vraiment identifiée ... En 2010 Goss a eu différents antibiotiques pendant 3 mois sans aucun résultat. Même à l'école vétérinaire de Lyon ils n'ont pas trouvé la cause. La seule chose efficace a été l'homéopathie. Goss est au pré en troupeau, à l'herbe et au foin. Il a un souci récurrent de pourriture de fourchettes. |
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