Pension
Sujet commencé par : wildpaard27 - Il y a 80 réponses à ce sujet, dernière réponse par Val Kenzack2 personnes suivent ce sujet.
Par wildpaard27 : le 23/08/16 à 20:15:26
  DéconnectéDire merci | Bonjour, je vais avoir mon premier cheval c'est un pur sang irlandais de 6 ans tout juste réformé des courses. J'ai trouvé 2 pensions mais j'hésite : un haras "écurie" avec un professionnel très compétent spécialiste dans le débourrage et le travail des jeunes chevaux mais il ne donne pas de cours il y a une monitrice qui se déplace donner des cours. La pension box s'élève à 370€/mois avec sortie au paddock individuel tous les jours. L'autre pension est un centre équestre où je monte depuis 6 mois donc possibilité de prendre des cours avec le moniteur qui est très pédagogue et qui me fait bien progresser . La pension est de 330€/mois au box. Avez-vous des expériences ou des avis concernant les 2 types de structure ? Les avantages et les inconvénients ? Merci d'avance |
Par SayoAisaka : le 24/08/16 à 15:44:43
| Dire merci | euh swann on donne l'exemple de la ferrure parce que ça revient fréquemment mais si tu prends tout au pied de la lettre... comment dire... on est pas sorti du sable hein  Bah écoute, ça m'arrange bien de dire que mon cheval est heureux en box alors que oui c'est sûr, il souffre, appelle la LPA parce que là c'est de la maltraitance quoi... Effectivement, si la ponnette n'avait pas connu le box elle n'aurait pas ce besoin. Pour le bien être de tes chevaux swann, un conseil, relâche le dans une plaine genre la toundra, tu verras comme il sera bien mieux de vivre sans l'homme. Parce que quand on voit le mustang ou le tarpan, ils ont pas tellement besoin de nous  |
Par wildpaard27 : le 24/08/16 à 15:44:54
| Déconnecté Dire merci | Mon post n'est pas à la base un débat sur box ou pré. Je demandais juste un avis entre 2 pensions de structure différente. Chacun possède son avis il faut savoir respecter le choix des autres personnes c'est le même principe de ceux qui préfère vivre en appartement et ceux qui préfèrent une maison avec un jardin ! tAnt que le cheval est heureux et qu'il est en bonne santé c'est le principal |
Par carococo : le 24/08/16 à 15:58:25
| Déconnecté Dire merci | pour en revenir au sujet initial le box-paddock dans le haras peut être pas mal dans un premier temps, et c'est certainement bien plus calme qu'un CE avec les marmots du mercredi et du samedi sinon évidemment que la belle saison au pré sera chouette pour lui, mais tu as raison, avec sa tendinite faut faire attention, et ça peut bien attendre le printemps prochain, il ne va pas mourir de ne pas être mis au vert de suite. concernant le débat pré vs box, je serais très mesurée, j'ai 4 PS donc je pense pouvoir participer. tous se sont très bien adaptés à la vie dehors mais leur immense abri leur est indispensable, tant en cas de fortes pluies que de chaleur. parfois ils sont délocalisés dans des parcelles à 10 km de la maison, dans les monts, avec abri naturel et en pleine cambrousse. Bah clairement je vois bien que ça ne leur plait pas, il leur faut un peu d'agitation, un peu de bruit, un contact quasi permanent avec l'homme. C'est pas des conneries ils ont vraiment besoin d'être chouchoutés, sinon perte d'état. Mon "vieux" de 13 ans usé jusqu'à la corde adore son pré mais si pas d'abri et que la pluie dure plusieurs jours je dois couvrir, même en plein été. Un truc aussi: ils détestent la boue donc l'abri avec dalle béton est vraiment appréciée. Et foin à volonté toute l'année, même avec beaucoup d'herbe. |
Par Assimilee : le 24/08/16 à 16:01:26
| Dire merci | les cas de chevaux incapables de vivre en pâture existent, mais qui en est responsable? La génétique et l'éducation aussi. On a qu'a laissé la sélection naturelle finir tous les chevaux devenu trop fragile pour vivre au pré, une fois qu'on n'aura plus que des chevaux rustiques ta théorie sera peut être valable. En tout cas chez mes parents les chevaux ont libre accès au box de leur pré, et bien il ne se privent pas d'y passer des heures. Bref on en revient au fait que le débat n'est pas la et que tout le monde est unanime pour dire que le haras semble bien mieux que le club |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 16:09:48
| Dire merci | Juste pour répondre a Swann le box 12 ou 18 h par jour reste une aberration pour un cheval, un point, c'est tout... J'ai un systéme d'un parc immense ouvert sur un barn d'écurie, il y a de la forêt dans leur parc, des zones d'ombres sans soucis. Actuellement par période de grande chaleur et d'insectes les chevaux d'eux même y reste plus de 12H (pour bosser quelques fois la bas) et ne sortent que a la tombée de la nuit. On se fait aussi de fausse idée sur ce que préfère les chevaux, on le voit quand on leur laisse le choix... et en plus c'est assez variable d'un individu a l'autre. Pour finir les mieux préféré le parc par temps moyen temps et le box par trés beau temps ou trés mauvais |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 16:11:25
| Dire merci | autrement dit, naturellement, l'animal fait pour vivre dehors préfère être dehors Biologiquement ils ne sont pas fait pour vivre dehors "plus que ça", ils sont "obligés" de vivre dehors c'est un peu différent |
Par carococo : le 24/08/16 à 16:19:15
| Déconnecté Dire merci | D'accord avec les 2 dernières interventions à 100%, les miens passent facile + de 12h/jour dans leur stabu, alors c'est pas vraiment un box c'est vachement grand (hangar à vaches), ils bougent pas mal dedans... je dirais que passer "seulement" 12h/jour en box ne me choque pas, c'est plus quand c'est 23h/24 en fait...  et tous les chevaux ne sont pas faits ou heureux en 100% pré, en troupeau sans abri. C'est une vie bien difficile que certains ne pourraient supporter. |
Par Juliie : le 24/08/16 à 16:29:02
| Dire merci | Mon cheval demande très régulièrement à rentrer quand il est au pré.. Faut qu'il aille voir le psy? |
En lignePar SayoAisaka : le 24/08/16 à 16:30:34
| Dire merci | Tout ce qui faut c'est écouter son cheval et voir ce qui lui convient le mieux. Rien n'est tout blanc ou tout noir ^^ |
Par stephy92 : le 24/08/16 à 16:32:46
| Dire merci | On se fait aussi de fausse idée sur ce que préfère les chevaux, on le voit quand on leur laisse le choix... et en plus c'est assez variable d'un individu a l'autre. +1 |
Par Juliie : le 24/08/16 à 16:34:00
| Dire merci | Exactement! Quand je vois les blessures improbables que mon cheval se fait en allant au pré quelques heures par jour, s'il y vivait j'aurais plus qu'à me marier avec un veto  |
Par lapatateuh : le 24/08/16 à 17:18:19
| Dire merci | TOUS mes chevaux même celui qui n'a jamais connu le box fermé préfère passer de longue heure dans son boxe que dans les prés. ... Alors oui; c'est pour moi un mythe de dire que les chevaux préfèrent le pré au boxe. Je n'ai jamais eu un cheval qui s'est échappé de son boxe pour aller au pré. Par contre ; l'inverse ; très fréquemment. . . Pour le post ; je pense que tu as ta réponse entre une alimentation adaptée à un cheval et une pension qui croit avoir une peluche ... le choix est vite fait |
Par swann : le 24/08/16 à 17:26:06
| Dire merci | Difficile de discuter quand le fait de donner une opinion contraire devient de l intégrisme, que le box devient un abri (sérieux, est ce la même chose?) le pré la toundra, et le choix du pré ou du box devient le choix entre le fer et le pied nu Encore une fois on lit par îlots comme disent les pédagogues, on plaque ce qu on veut, rien de nouveau et la discussion n ' a aucun sens Dans les deux pensions citées, c est box à l'année, avec sorties éventuelles en paddock : combien de superficie? Seul ou en cie? S inquiète t on des affinités? Quant à envisager l alimentation aux granulés... Pour moi aucune des deux pensions n est préférable Ah donc un cheval au box ouvert reste dans son box, même au printemps, même sous le petit rayon de soleil l hiver, même Quand le copain fait des cabrioles sous la feuillée? Sans blague! Message édité le 24/08/16 à 17:29 |
Par lapatateuh : le 24/08/16 à 17:32:34
| Dire merci | Ben écoute Swann; mes chevaux ont chacun environ 8000m2 en rotation; ouvert sur chaque box et dans le pré il y a abris / arbres mais aussi... le box.... Je ne mettrai pas de photos public mais à l'heure où je te parle j'ai 100% des chevaux dans leur boxe sous les brumisateurs. .. brumisateurs aussi présents dans les abris..... Alors bon .... |
Par swann : le 24/08/16 à 17:33:36
| Dire merci | Un box fermé faut quand même le cheval bien fait pour l escalader quand les clôtures n ont jamais arrêté un cheval, ni une vache ( je reviens D une réparation pour cause d'envahissement de bovins dans la pâture pourtant bien clôturée) |
Par swann : le 24/08/16 à 17:38:06
| Dire merci | 8 ares c'est mieux qu paddock, un box ouvert n est pas un box fermé et l été caniculaire avec son lot de insectes, ce n est pas l année De quoi parle t on? De deux pensions avec box fermé et paddock éventuel  |
Par lapatateuh : le 24/08/16 à 17:45:10
| Dire merci | Boxe fermé ; tu sais que tu n'es pas obligé de fermer la porte à 130cm pour l'avoir fermée .... 8000m2 d'herbe ; je ne te parle pas du paddock de devant. . . Et une nouvelle fois ; c'est valable TOUTE l'année; avec leur variation qui sont dues auclimat. Mais clairement ils passent bien plus de temps dedans que dehors ! Mais tu as sûrement raison ; va ! Reste sur tes positions à penser que le pré c'est le mieux et que les chevaux adorent y être ! Je continuerai aux miens à leur proposer de faire ce que bon leur semblent ; quand ils en ont envie ! En dehors du travail; car en plus je suis méchante je sors éperon ; cravache et enrennement ! |
Par Juliie : le 24/08/16 à 17:46:27
| Dire merci | Dans la première pension le paddock ne semble pas éventuel.. |
Par swann : le 24/08/16 à 17:56:11
| Dire merci | j'ai un abri, et mes juments n'y vont que l'été la journée, et encore, en ce moment elles broutent en plein soleil, mais c'est un vrai pré, avec des arbres, des parcelles différentes, de la variété...quand on les emmène dans deux autres prés, elles sont toutes contentes du changement, avec promesse d'un autre environnement, et une herbe qui a sans doute un autre goût quand il y a du vent ou de l'orage, pour rien au monde elles n'iraient entre 4 murs et sous un toit, leur instinct leur dicte qu'il faut rester à découvert le soir, on les voit aller ensemble dans un pré attenant plein de joncs, je ne sais pourquoi, mais c'est ainsi mouvements, choix, habitudes, la journée est ponctuée de cheminements, et c'est cela qui me plait à voir on n'a peut-être pas les mêmes chevaux je n'ai pas de brumisateurs par contre lapataeuh, tu es mieux placée que moi pour savoir que les tics d'écurie, sont des tics d'écurie...qu'aucun cheval au pré depuis l'enfance ne tique à l'appui ou à l'ours...ça ne parle pas ? je parle bien d'un box fermé, où le cheval n'a pas le choix et il y a paddock et paddock, j'en ai vu de désespérants, avec o brin d'herbe et aussi petits que 3 box réunis, alors bon, faudrait voir Message édité le 24/08/16 à 17:59 |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 17:59:51
| Dire merci | C est pour souligne swann que en fonction des chevaux mieux vaut du box paddock /pres que près uniquement. Le jaune a la maison si je n'avais pas cette solution ne serait pas au près H24 mais box /pres ou paddock a 2. Box la journée l été même sans canicule (il n'ai jamais au près la journée de mai a septembre),dehors la nuit. Par contre je ne le mettrais pas en box H24 il démontrait tout. Gabin pour prendre un deuxième exemple ne dort que au box... idem si je n avais pas la solution actuelle ca serait box paddock pour le temps de repos / la gestion de l alimentation du tonneaux aussi. Par contre pour moi il est important qu'il est des contacts sociaux / et paw de box H24 |
Par swann : le 24/08/16 à 18:01:34
| Dire merci | "mieux vaut du box paddock /pres que près uniquement." mais quand on parle de box, je ne parle pas d'abri!!! |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 18:01:58
| Dire merci | Et idem pour moi exclut les trop grand groupe pour les miens.. L'un passait son temps a massacré tout le monde ...l autre moins d'accès au zone de repos abri. Bref c est pas simple... Dans tout les cas pour le poste de départ privilégié l alimentation et les sorties ! |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 18:03:05
| Dire merci | Je parle bien de box dans mon cas "fermé" ou porte ouverte. Plus va va moins je suis fan des abri |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 18:04:20
| Dire merci | Tu vois ayant pourtant un près riche en diversité et très grand les miens se collent au box par orage ou grosse pluie 😉 |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 18:05:13
| Dire merci | Alors que quand ils avaient des abris ca n était pas le cas |
Par swann : le 24/08/16 à 18:05:15
| Dire merci | "Reste sur tes positions à penser que le pré c'est le mieux et que les chevaux adorent y être ! " t'en fais pas, c'est mûrement réfléchi! par contre, si on conçoit le pré comme une parcelle désespérément carrée et plate avec son lot de boue et sans abri, pas étonnant que le cheval n'y trouve pas son compte! mais pour mes 3 juments, je suis pas sûre de parier qu'elles éliraient le box |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 18:06:47
| Dire merci | Alors que quand ils avaient des abris ca n était pas le cas Swann je pense que chez moi on est loin loin loin du petit près qui offre pas d'intérêt 😉 Autres animaux / 25 hecates zone humide prairie foret pente plat ... Ect.. |
Par Juliie : le 24/08/16 à 18:09:31
| Dire merci | De toute façon tout dépend des chevaux.. Swann n'a probablement pas les mêmes chevaux que lapatateuh, et ça me semble logique qu'ils n'aient pas le même mode de vie.. Moi je connais plein de chevaux (en fait toute l'écurie sauf le mien) qui sont sortis à 5h30 et demandent à rentrer avant 8h car il y a déjà des mouches.. Et ils ont un masque. Après clairement je ne comprends pas comment on peut faire vivre un cheval 23h au box et 1h dans un bout de paddock de 20m de long en terre battue.. Mais le mien il va dehors plusieurs heures dans la journée, dans un pré plein d'ombre qui fait 1,5ha, traversé par une petite rivière.. Y a pire quoi... |
Par Assimilee : le 24/08/16 à 18:16:08
| Dire merci | Pour le coup swann le cheval qui a toujours été au pré ét qui tic a l appuis j ai eu... Donc au lieu d être persuadé qu il n u a qu une seule vérité basée sur tes 3 juments, accepte que le monde est plus large que ce que tu en vois |
Par phil50 : le 24/08/16 à 18:23:50
| Dire merci | Jappeloup avait un paddock de plus d'un hectare, et se contentait de longer la clôture sur 20m le long de la porte en attendant de rentrer ... et ça ne lui est jamais passé les cas de chevaux incapables de vivre en pâture existent, mais qui en est responsable? 8000 ans de domestication Pendant lesquels on n'a fait se reproduire que ceux qui acceptaient de coopérer, supportaient la vie enfermée, acceptaient une alimentation basée fort sur les céréales ... et où tous les autres sont morts (de coliques ou au coteau, au choix). Difficile de croire que 1000 générations de cette sélection n'a pas laissé de trace Quand on me sort l'exemple du cheval sauvage, pour expliquer le comportement du pottock je veux bien. mais comme "modèle éthologique" du PS, j'ai bcp plus de mal. |
Par sheytana : le 24/08/16 à 18:26:11
| Dire merci | Quand je vois les blessures improbables que mon cheval se fait en allant au pré quelques heures par jour, s'il y vivait j'aurais plus qu'à me marier avec un veto Ça c'est pas un argument pour savoir ce que ton cheval préfère, mais pour ce que ton porte-monnaie préfère |
Par sheytana : le 24/08/16 à 18:29:43
| Dire merci | Actuellement par période de grande chaleur et d'insectes les chevaux d'eux même y reste plus de 12H (pour bosser quelques fois la bas) et ne sortent que a la tombée de la nuit. On se fait aussi de fausse idée sur ce que préfère les chevaux, on le voit quand on leur laisse le choix... et en plus c'est assez variable d'un individu a l'autre. Ça c'est très vrai par contre. Moi aussi j'ai un abri en "box ouverts", et autant mes 2 mérens sont/étaient quasiment toujours dehors, autant Quartz et Indie y passaient beaucoup de temps l'été. Et Quartz s'y précipite aussi chaque fois qu'il y a une goutte de pluie, alors que les autres préfèrent bouffer sous la flotte... Du coup, difficile de faire des généralités... |
Par swann : le 24/08/16 à 18:51:54
| Dire merci | Assimile, je me base sur une étude qu avait citée flooded en son temps, faite aux États-Unis,sur des chevaux au parc, des centaines.. le seul qui tiquait avait fait un bref passage au box, certains se souviennent peut-être du débat,m malheureusement je ne la retrouve pas Je te trouve agressive, c est assez pénible, on peut être D avis différents sans chercher à rabaisser l'autre, non? Tiens lapatateuh, ta réflexiona fait remonter un souvenir, celui d un petit poney blanc, tourmenté par ses congénères, et qui blessé avait dû être gardé au box...1,30 m et tellement réfractaire à ça, malgré de dures conditions de vie, qu il enjambait bravement la porte( je l ai vu faire) Le box je vois pas comment on pourrait militer pour selon vos propos puisque il ne laisse aucun choix Message édité le 24/08/16 à 18:54 Message édité le 24/08/16 à 18:54 |
Par lapatateuh : le 24/08/16 à 19:11:09
| Dire merci | lapataeuh, tu es mieux placée que moi pour savoir que les tics d'écurie, sont des tics d'écurie...qu'aucun cheval au pré depuis l'enfance ne tique à l'appui ou à l'ours...ça ne parle pas ? Ben justement. A la maison le mien il ne tique que dehors quand il a l'impossibilité de rentrer dans son boxe. Et il n'a besoin de rien d'autre que de tiquer sur sa langue. Ou de faire les cents pas devant la porte du pré. Des copains ? Il en a ! L'adaptation ? Ça fait 8 ans. Différents lieux et fonctionnement. Il suffit juste d'accepter que tous les chevaux ne veulent pas vivre de la même manière. ... il est 19h ; il fat 10 degrés de moins que ce dont il est habitué le reste de l'année et exploit il est sorti 3min dans le paddock avant de rentrer plein cul dans son boxe. . . . Juste ma pouliche vient de sortir pour faire l'idiote car ajd elle n'a pas travaillé ! |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 19:14:48
| Dire merci | Mais le prés n'en laisse pour finir par plus swann, puisque le cheval n'a pas le choix de rentrer au box ... Tu n'as peut être pas croisé de chevaux adorant dormir dans la paille, la ou d'autre préfère dormir dans l'herbe même sous la pluie, des chevaux qui préfère en cas de vent avoir 3 ou 4 paroi ext ... A certains moments certains sont obligés de choisir pour leur chevaux parce qu'on ne peut pas tous faire du box ouvert sur le prés... Tu as choisis le prés (abri) qui semble convenir a tes juments (on t'elles toutes testé autre choses ?) .. la ou par exemple perso au vu de la façon d'utiliser les box de MES chevaux si je devait choisir pour eux il y aurait je pense des périodes enfermé au box parce que le prés H24 ne leur convient pas. Pour rajouter aussi ce que dit Sheyt, sur les préférences de chacun, y'a aussi l'effet groupe qui peut jouer. Je pense par exemple que les poney ici n'aurait pas de soucis d'aller au prés avec les insectes ou par temps chaud (la bouffe une passion) sauf que comme leur "idole" reste au box il y reste aussi je pense par effet groupe |
Par laureBrrrrr : le 24/08/16 à 19:18:04
| Dire merci | Et ce n'est pas parce qu'un cheval aime le box par période qu'il l'aime tout le temps, donc chacun fait aussi en fonction de ça... Ici le jaune au box H24 même avec sortie t'as une sorte de Lion ... sans sortie convalescence c'est même pas faisable .. Pourtant quand y'a des insectes pour rien au monde il resterait dehors... Bref les chevaux sont comme nous, avec leur habitude mais aussi leur préférence, chacun fait au mieux en fonction de ce qu'on sens quand on ne peut pas leur laisser le choix H24. |
Par kirikou : le 24/08/16 à 20:16:03
| Dire merci | Quand je vois qu'en ce moment mes deux gars s'entassent dans leur abri de 3x3 de 6h du matin à 21h le soir, que l'hiver, si je les rentre au box trop tard, ça gueule à la clôture (et ils ont du foin dehors), si, je l'affirme: certain chevaux trouvent un confort à être au box (pas 24h/24n, certes, mais ils aiment y être tout de même en fonction du contexte. Pour ce qui est de la question de départ: outre l'aspect alimentation, accès aux infrastructures et le calme, je rajouterais qu'avec un réformé des courses de 6ans, avoir sous la main un pro spécialisé jeunes chevaux qui peut le monter occasionnellement, c'est tout de même vachement mieux qu'un moniteur de club (c'est une généralité, y'en a de très bien avec les jeunes, mais globalement, c'est rare). Donc le haras. |
Par swann : le 24/08/16 à 20:18:26
| Dire merci | Phil je serais pas si catégorique, les chevaux restent les moins domestiqués, les plus récents et les moins adaptés aux conditions de vie qu on voudrait leur donner ( confinement, nourriture trop riche)...ça serait pratique s'ils ne gardaient pas tant leurs atavismes, cette foutue tendance à se croire une proie! Lapatateuh, ton cheval tiqueur n à jamais Jamais été en box? |
Par wildpaard27 : le 24/08/16 à 20:25:04
| Déconnecté Dire merci | Kirikou : oui effectivement c'est un sacré avantage d'avoir un pro, il pourra le travailler dans le bon sens et il a l'habitude. Du coup au vu de vos avis je garde ma première idée de le mettre en pension au haras, plus qu'à attendre que la bête arrive d'Irlande maintenant |
Par Val Kenzack : le 24/08/16 à 20:44:40
| Dire merci | Je ne reviendrai pas sur le débat, perso Kenzack déprime quand il reste au pré h24. Par contre, pouvoir rester enfermé est parfois juste vital : le mien a passé 3 mois enfermé suite à sa tenosynovite septique. Au pré, c'était injouable. |
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