Trop maigre ou démusclé? Avis
Sujet commencé par : flocon0212 - Il y a 67 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar flocon0212 : le 30/09/14 à 17:10:42
  DéconnectéDire merci | Bonjour à tous Pour situer, je m'occupe depuis peu de temps d'une jument de 12 ans trotteur, qui n'a pas travaillé depuis un long moment. Sa propriétaire n'y connait pas grand chose (pas vu le maréchal depuis janvier par exemple...). J'aurais souhaité quelques avis par rapport à son poids. Je n'arrive pas trop à situer. On voit fort sa colonne vertébrale, ses hanches, son garrot, mais à côté de celà, elle a quand même un gros ventre, on voit un peu ses côtes mais pas beaucoup. Voici les photos:     J'ai surtout l'impression qu'elle manque de muscle, mais pourquoi est-elle aussi creusée? D'autre part, comment pourrais-je la muscler en douceur? J'ai très peu de dénivelé par chez moi pour en faire. Je pensais faire un peu de longe, et beaucoup d'extérieur, pas mal de pas au début, et rajouter les allures après! Qu'en pensez vous? Merci à vous  |
Par Quelkune : le 30/09/14 à 17:14:48
| Dire merci | Et niveau vermifuge, elle en est où ? |
Par Scooper : le 30/09/14 à 17:15:15
| Dire merci | A mon avis, elle est bonne a vermifuger, d'ou son gros ventre. Et je pense quelle manque un peu d état (ses hanches pointent beaucoup), et beaucoup de muscles. De longues balades au pas, en main ou montée (mais pas facile de lui mettre une selle adaptee dans cet état) |
Par saham : le 30/09/14 à 17:16:38
| Dire merci | Experience perso,des fois que tu veilles t'en inspirer,même si chaque cheval est différent! Mon cheval a eu une periode comme ça, c'est le manque de bouffe,c'est clair  Tu aurais dû nous noter les rations que tu lui donnes,voir si c'est pas un souci d'assimilation  Perso il était au foin à volonté + 2litres d'orge et il était tréteau (comme la tienne,sans vouloir te choquer,hein )et bien,j'ai diminué le foin et suis passée (progressivement à 6litres par jour(moitié floconés et moitié avoine)et bien il a vite repris et ensuite seulement je l'ai fait bosser pour le remuscler. (je vais essayer de mettre les images ,tu verras) |
Par sheytana : le 30/09/14 à 17:17:49
| Dire merci | Je dirais les deux mon général |
En lignePar saham : le 30/09/14 à 17:22:05
| Dire merci | voilà les photos AVANT-APRES comme je t'en ai parlé plus haut(bon avec la selle difficile de juger,mais il s'est vraiment remplumé    donc : de la bouffe,de la bouffe ,de la bouffe  ...et ensuite du boulot,du boulot du boulot  bon courage |
Par flocon0212 : le 30/09/14 à 17:36:12
| Déconnecté Dire merci | J'ai tout de suite pensé au vermifuge aussi, mais sa propriétaire me dit qu'elle a été faite il n'y a pas longtemps (encore faut-il voir si on a la même notion du "pas longtemps". Bon, j'ai réussi à faire passer le maréchal aujourd'hui, je lui ai dit de la nourrir plus (mais je ne sais pas pas exactement ce qu'elle mange), on va essayer d'y aller progressivement avec la proprio pour ne pas la brusquer! Je lui reparlerais du vermifuge avant l'hiver! Pour la selle, je pense qu'elle a déjà du blessé au garrot au vu des poils blancs! Mais oui, je ne vois pas trop ce que je pourrais lui mettre sur le dos pour l'instant. Sacré différence saham . Ca fait plaisir à voir! |
Par flocon0212 : le 30/09/14 à 17:38:38
| Déconnecté Dire merci | J'espère que j'arriverais à bien la retaper, ce n'est pas facile quand le cheval n'est pas à soi! Il y a énormément de chose à revoir, j'y vais progressivement, je ne peux pas arriver et lui dire que presque tout ce qu'elle fait est mal; mais elle est très ouverte et à l'écoute. |
Par doli : le 30/09/14 à 17:41:20
| Dire merci | Les deux aussi , manque de muscle et d état |
Par Colomba : le 30/09/14 à 17:51:23
| Déconnecté Dire merci | Les deux mon capitaine. |
Par Scooper : le 30/09/14 à 17:52:55
| Dire merci | Le problème c'est que ce type de proprio qui n y connait rien fait toujours le meme vermifuge et pas trop cher... Donc re vermifuge la (ca va pas la tuer) rapidement, avec un bon vermifuge adapté a la saison. Puis faut persuader la proprio qu'il lui faut du foin (sauf si elle a beaucoup d herbe) et dans l idéal du concentré. Parce que si elle commence m hiver comme ca, ce sera un sac d os a la fin de l hiver  Tous ces changements peuvent être faits rapidement hein, ca a jamais tué un cheval de reprendre de l état |
Par lapatateuh : le 30/09/14 à 18:54:45
| Dire merci | Moi je ne suis pas d'accord elle n'est pas en manque d'état. Elle a besoin d'un bon vermifuge et de bosser. rien d'autres. Pour une fois que sur ce forum on ne voit pas des chevaux obèses. .. |
Par coccina : le 30/09/14 à 19:00:47
| Dire merci | Tous ces changements peuvent être faits rapidement hein, ca a jamais tué un cheval de reprendre de l état Pas d'accord, il faut toujours respecter les transitions alimentaires! (15 jours min) Je vois perso surtout un cheval démusclé... Je vérifierais les taux protéiques dans la ration tout de même... |
Par Scooper : le 30/09/14 à 19:53:19
| Dire merci | Transitions alimentaires ok. Mais ca n empêche quelle peut des aujourd'hui lui donner foin et complément pas dans des quantités astronomiques et en la laissant a l herbe a coté... |
Par lapatateuh : le 30/09/14 à 19:56:26
| Dire merci | du concentré ?? Dur un cheval qui ne bosse pas :O à la rigueur des CMV mais rien d'autre. Et dire que vermifuger ça ne va pas le tuer. . Sur les animaux très parasité ce n'est pas à faire à l'aveugle encore moins sur un conseil du forum. |
Par dominique71 : le 30/09/14 à 20:30:15
| Dire merci | Mon avis : 1- vermifuger avec un produit complet type eqvalan duo, je pense que c'est la cause principale du gros ventre bien délimité. 2- ensuite seulement, complémenter, à voir selon ce que tu arrives à savoir sur les rations déjà données. Tu as raison, la colonne est particulièrement saillante, signe de dénutrition. Privilégier le foin à volonté plutôt qu'augmenter le concentré. 3- pour les hanches et le garrot saillants, ben d'une part c'est un trotteur, d'autre part c'est le manque de muscle donc là, sorties en main, longe, puis seller avec un gros tapis type rando à condition que ça ne comprime pas le garrot, sinon de la patience jusqu'à ce qu'une selle (sans le gros tapis dans ce cas) puisse s'adapter à son dos. Les buts principaux avant l'hiver : * la santé à travers le vermifuge * la remise en état général à travers l'alimentation. Après seulement, s'intéresser au travail un peu plus sérieux (disons au printemps ?) |
Par csabrina : le 30/09/14 à 20:39:33
| lapatateuh : pour moi, il lui manque quand meme quelques kilos ! heureusement que tous les chevaux démusclés n'ont pas la croupe aussi creuse que cette jument  |
Par BountyB : le 30/09/14 à 21:49:48
| Dire merci | Comme d'hab', je rejoins complètement l'avis de lapatateuh quand il s'agit de poids des chevaux. Cette jument n'a pas un pet de muscle, c'est impressionnant. A voir aussi les vers, rapport à son bidon. Elle a aussi une grosse tête par rapport au corps, ça n'aide pas pour l'harmonie (ou alors c'est l'angle des photos qui donne cette impression). Si elle a du beau foin et/ou de la belle herbe ça suffit au niveau bouffe, quelle idée de vouloir donner du grain à un cheval qui ne bosse pas... Si tu veux vraiment la muscler, faut faire du travail sérieux. C'est pas d'aller faire prom prom 2x1h par semaine en longe qui va changer qqch quoi... |
Par Medina : le 30/09/14 à 21:59:30
| Dire merci | comme les autres : le deux démusclée et manque des kilos ...+ vermifuge faut juste arrêter de trouver que des chevaux qui manquent d'état sont bien simplement pcq les chevaux obèses courrent les rues ... |
Par Medina : le 30/09/14 à 22:12:00
| Dire merci | Après on fait reprendre un cheval avec du fourrage : bon foin, belle herbe ... ça je suis d'accord et pas avec du concentré s'ils bossent pas Message édité le 30/09/14 à 22:12 |
Par lapatateuh : le 30/09/14 à 22:25:25
| Dire merci | la confirmation de la croupe ne veut pas dire grand chose. D'ailleurs c'est en aucun cas un signe pris en compte pour le poids des chevaux. ce n'est pas une vache   |
Par lapatateuh : le 30/09/14 à 22:27:16
| Dire merci | apprenez la définition d'un cheval qui manque d'état dans le sens : prendre du poids. Au sens strict; la jument n'est pas en état car elle a typiquement le physique d'un cheval qui a besoin d'une desparasitation |
Par soanne : le 30/09/14 à 22:59:28
| Déconnecté Dire merci | un soucis de dents pourrait l'empêcher de manger correctement. |
Par Medina : le 30/09/14 à 23:29:52
| Dire merci | ben au sens strict , prendre du poids c'est prendre du poids  que ce soit en muscle ou en gras un cheval prendra du poids et au passage je vois sur ce post personne qui dit oh lala faut la gaver comme un charolais : tout le monde a dit manque d'état, manque de muscle ... là pr le cp je vois pas trop de personne qui font l'amalgame. le seul point où je rejoins certains et m'éloigne d'autres c'est que pour faire reprendre, on fait reprendre au fourrage question alimentation. Le reste c'est du muscle et donc du boulot ( et seulement là concentré) Message édité le 30/09/14 à 23:29 |
Par Colomba : le 30/09/14 à 23:33:30
| Déconnecté Dire merci | Que ce soit du aux vers ou pas, il y a vraiment un manque d'état. On ne fait pas du muscle sur un sac d'os. Alors ok pour le vermifuge, mais faut que ça mange aussi  |
Par naala147 : le 30/09/14 à 23:35:25
| Dire merci | et au niveau dentiste elle en est ou? car tu peux tjrs la gaver, si elle n'assimile pas, elle ne fera pas de muscle |
Par Medina : le 30/09/14 à 23:41:38
| Dire merci | + 10 000 avec Colomba ! jamais vu un cheval qui faisait du muscle sans un minimum de couverture adipeuse |
Par lapatateuh : le 30/09/14 à 23:49:39
| Dire merci | donc on fait l'état graisseux d'un cheval par rapport à sa croupe! ! C'est bon à savoir !!! non mais lol! |
Par lapatateuh : le 30/09/14 à 23:50:41
| Dire merci | et pour en revenir à "cheval état" ce n'est pas qu'une condition l'ais plusieurs facteurs. ... |
Par Camille999 : le 01/10/14 à 00:30:34
| Dire merci | ben je suis très génée de ne pas adhérer aux avis précédents moi C'est une jument de 12ans TF (!) elle a le look d'une jument qu'on vient de récupérer après éleveur et retrait d'élevage (prime ^^) Moi ma juju TF, elle a démarré assez naturellement par : - foin de qualité quasi à volonté - protocole panacur equine gard - alimentation complète 3 fois par jours en mois d'1 an, sans travail particulier, elle avait des muscles sur le dos et la croupe...fort heureusement un cheval âgé qui est préparé à sa retraite n'est pas amené à subir une telle fonte !!!! Il faut se poser des questions sur cette fonte musculaire ? |
Par Colomba : le 01/10/14 à 08:37:02
| Déconnecté Dire merci | Non mais je vais vraiment finir par croire que tu aimes les chevaux maigres Lapatateuh. Y a pas besoin de sortir une thèse sur x parametres, suffit d'avoir des yeux. La forme de l'encolure est typique dse chevaux qui manque vraiment d'état. Le cul presente des raies de misère, la colone est saillante, le garrot aussi. Et le bidon est du coup peu important mais il contraste forcément avec le reste. et oui, on ne fait pas du muscle sur un sac d'os. |
Par Medina : le 01/10/14 à 09:07:53
| Dire merci | encore une fois, amen Colomba ! moi aussi je commence à avoir des doutes sur l'appréciation de patateuh en ce qui concerne l'état corporel d'un cheval Et au passage patateuh arrête de déformer les propos des gens sans déconner : dans ce que dit scooper je ne l'ai pas vu ne mentionner la croupe comme seul indicateur ... c'était plutot un des paramètres qu'elle soulignait ! Je crois pas qu'on ait parlé de la croupe comme seul indicateur faut arrêter aussi |
Par Medina : le 01/10/14 à 09:10:00
| Dire merci | Et au passage oui il y a plusieurs facteurs pr regarder un cheval en état, précisemment 6 points notamment qu'on regarde comparé à une vache puisque tu la mentionnes où l'état graisseux de l'ensemble du corps peut s'apprécier à celui de la croupe seule . C'est bien de lire des bouquins mais faut voir aussi à digérer l'information qu'on en extrait et pas à prendre les gens pr des imbéciles ... |
Par Plectrude : le 01/10/14 à 09:15:31
| Dire merci | Je ne sais pas où elle habite, mais il y a l'air d'y avoir à manger sous ses pieds. En sortie d'été, en général les chevaux au pré sont plutôt trop gros que minces... Faut comparer avec les autres chevaux du coin, mais c'est clair qu'il y a quelque chose qui cloche, elle n'assimile pas correctement. A ta place je ferais faire une copro + prise de sang, y aura sûrement de quoi aviser après. "Vermifuger y a pas longtemps", ça veut tout et rien dire, surtout si y a pas de protocole saisonnier. Là dessus +1 avec Patate, vermifuger à l'aveugle je suis contre, ce n'est pas anodin, et vu le prix d'une copro il n'y a pas de raison de s'en passer. Les compléments, de toute façon si elle n'assimile pas correctement ça n'aidera pas vraiment. |
Par lapatateuh : le 01/10/14 à 10:15:40
| Dire merci | L'encolure du trotteur, c'est sur s'est connu pour ressemblé à celle d'un PRE.... comparez ce qui est comparable! |
Par BountyB : le 01/10/14 à 11:06:44
| Dire merci | Moi je continue de plussoyer lapatateuh , n'en déplaise aux autres. Prendre du poids en muscle, ça n'a rien à voir avec prendre du poids en graisse... Depuis quand les muscles des mammifères se développent-ils à partir de leur gras??? Et depuis quand il faudrait engraisser une croupe pour qu'elle puisse se muscler? |
Par Colomba : le 01/10/14 à 11:17:36
| Déconnecté Dire merci | Non mais n'importe nawak |
Par csabrina : le 01/10/14 à 12:38:53
| c'est moi qui ait parlé de croupe, mais c'était pour ne citer que ca. Car bon, la colonne qui ressort, c'est généralement pas signe non plus uniquement d'un manque de muscles.. (d'ailleurs, mon vieux de 25ans etait complètement demusclé, mais jamais il n'a eu la colonne qui ressortait, pourtant, il n'etait pas spécialement épais...) j'suis conne de l'avoir nourri autant, pauvre cheval obèse... On a pas dit non plus qu'il lui manquait 200kg à cette jument... Ca m'a fait rire, l'autre jour, dans un magazine, ils disaient qu'en compétition, là où on retrouvait le plus de chevaux obèses, c'était en dressage. Ils ne devaient pas parler des tiens lapatateuh  |
Par wood : le 01/10/14 à 13:25:53
| Dire merci | faut voir aussi si il y a pas une carrence en selenium ce qui pourrait l'empecher de faire du muscle |
Par lapatateuh : le 01/10/14 à 14:26:56
| Dire merci | oui c'est sur Parzival; totilas; don frederico; san amour et j'en passe sont obèses Tellement qu'ils n'arrivent plus à piaffer. |
Par pascale : le 01/10/14 à 14:57:38
| Dire merci | Faut redescendre un peu sur terre là  Je plussoie Colomba.. sur tout! M'enfin, le mieux serait de faire passer un véto pour un p'tit bilan. Mais si tu ne sais même pas ce que mange ce cheval, j'imagine que tu n'as de prise la dessus |
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