Réglementation médocs ?
Sujet commencé par : dilou - Il y a 25 réponses à ce sujet, dernière réponse par alPar dilou : le 01/08/12 à 12:54:27
| Dire merci | J'aimerais bien comprendre quelle est la réglementation sur la délivrance des médicaments équins en cabinet véto. Mon cheval naviculaire est suivi par un véto de la RP, mais là, je suis en vacances avec lui. Il est en crise là et je voulais donc lui donner de l'aspirine, comme indiqué par ma véto dans ce cas-là. La secrétaire du véto d'ici commence par me dire que c'est impossible sans ordonnance, je dégaine donc fièrement l'ordonnance de mon véto habituel... Mais là elle tique parce que ce papier date de mars.. "c'est trop vieux"  Ben madame, c'est en cas de crise.. s'il n'en a pas eu jusqu'à présent, c'est qu'il n'en avait pas besoin...Elle appelle la véto du cabinet qui dit la même chose et part appeler ma véto... qu'elle ne peut pas joindre. Elle finit en me disant que de toute façon ils n'ont pas d'aspirine équine, d'essayer en pharmacie, et de revenir si je n'en trouve pas pour qu'ils me la commandent... à condition d'avoir réussi à joindre ma véto entre temps.  D'où ma question : il y a une date de péremption pour une ordonnance ? Ou ils cherchaient juste un prétexte pour que je leur fasse voir le cheval ? |
Messages 1 à 25, Page : 1
Par litipuce : le 01/08/12 à 13:01:54
| Dire merci | Je sais pas pour la peremption, j'ai d'ailleurs plus de Ventipulmin et je me demandais si je pouvais en redemander à ma pharma, avec l'ordonnance du véto. A propos de ça, te casse pas la tête à aller en cabinet véto, beaucoup de pharmas maintenant peuvent commander du produit véto, c'est ce qu'on fait nous, le produit est là dans la journée, tu presente l'ordonnance et no soucy, pourtant chez nous c'est pas rural comme coin! |
Par al : le 01/08/12 à 13:02:40
| Dire merci | la personne que tu as vu n'as pas l'air au courant, mais légalement une clinique vétérinaire ne peut faire qu"officine fermée", cad qu'ils ne peuvent délivrer de médicaments qu'à LEURS clients (= personnes ayant été vues en consultation depuis moins de 6 ou 12 mois). elle n'a donc pas donné la bonne raison, mais elle n'a effectivement pas le droit de te donner le moindre médicament. C'est très con, mais c'est la règle. par contre les pharmacies ont le droit de faire "officine ouverte", et donc accepteront ton ordonnance  |
Par dilou : le 01/08/12 à 15:12:47
| Dire merci | Ah d'accord, Al ! Je ne savais pas du tout. Comme tu dis, c'est très con  |
Par al : le 01/08/12 à 15:46:05
| Dire merci | ben c'est pour que la structure "pharmacie" reste la seule structure à avoir le droit de faire officine ouverte, pour qu'il n'y ait pas une trop grande concurrence de la part des cliniques vétérinaires. argument fallacieux à mon sens, quand on voit la proportion des ventes de médicaments vétérinaires dans les ventes totales de médicaments.... un pote avait calculé dans sa pharmacie: moins de 0,5%, ouéééé  |
Par dilou : le 01/08/12 à 17:35:14
| Dire merci | Oui, et puis ma pharmacienne, elle n'y connaît rien en chevaux, je préférerais acheter mes médocs chez qqun qui peut me conseiller ! Donc en pratique, on est obligé d'acheter chez le véto qui a fait la prescription ! Il vaudrait mieux en avertir les clients. |
Par al : le 01/08/12 à 17:40:19
| Dire merci | Donc en pratique, on est obligé d'acheter chez le véto qui a fait la prescription ! 2 solutions: - chez le véto qui a vu l'animal - en pharmacie. sachant qu'un véto sympa a très bien le droit de faire une "consult" gratuite pour justifier la rédaction d'une nouvelle ordonnance, copie de l'ancienne. mais ça pose souvent souci, imaginez vous partez en vacances avec votre chien diabétique et vous oubliez son insuline? ben normalement, un véto lambda n'a pas le droit de vous délivrer de caninsulin sans avoir fait lui même de prise de sang et diagnostiqué lui même le diabète.... quant aux pharmacies, elles n'ont quasiment jamais de caninsulin en stock.... réglementation à la noix, mais c'est "pour éviter les abus"  |
Par dilou : le 01/08/12 à 19:00:10
| Dire merci | Oui de même que le véto, s'il devait aller constater que mon cheval qu'il ne connaît pas est naviculaire, il faudrait qu'il fasse des radios |
Par al : le 01/08/12 à 19:11:14
| Dire merci | le test de la planche pourrait lui suffire, s'il y a un compte rendu vétérinaire derrière après voila, y'a la loi, et puis ce qu'on en fait. en pratique, quand je bossais en canine et qu'un nouveau client venait nous acheter un vermifuge pour son chien, qu'il avait en laisse, je faisais gratuitement un petit examen clinique qui me permettait légalement de vendre ce vermifuge. comme ça tout le monde était content, et on était en règle |
Par casimir : le 01/08/12 à 19:15:47
| Dire merci | les pharmacies peuvent se procurer trés rapidement en général dans les 24 heures la plupart des médocs véto l'aspirine , perso j'avais acheter en pharmacie , le pb c'était d'avoir en kilo ceci dis ma pharmacie a l'habitude de mes demandes "loufoques" |
Par al : le 01/08/12 à 19:16:42
| Dire merci | casimir: sauf que 24h quand tu as besoin de 2 injections par jour pour ton chien, pour sa survie, c'est pas tenable |
Par laureBrrrrr : le 01/08/12 à 19:41:17
| Dire merci | bon j'allais répondre et Al la déjà fait ! l'aspirine que j'ai pour les chevaux aux écuries et mixte, peut être qu'une pharmacie rurale (enfin nous on en a deux ou trois, qui on des produits pour les agriculteur) aurait ça, ou l'aurait facilement |
Par casimir : le 01/08/12 à 20:06:05
| Dire merci | al .. euh un humain diabétique ne va pas mourir si pendant 1 journée il n'a pas son insuline c'est pas bon ça peut même être trés génant .. mais avant l'acidoses "grave" si tu limite l'apport en sucre tu a un peut de temps je doute qu'un chien ce soit différent ceci dis un diabétique n'oublie pas ses médocs que les proprio d'un animal diabétique puisse oublié ses médocs ça me parait un peut "hallucinant"  quand je dis 24h en plus ,sur ma pharmacie c'est rarement autant pour un produit "classique" et la Dilou cherche de l'aspirine en petite quantité , tous les pharmacie en on forcément  Message édité le 01/08/12 à 20:09 |
Par al : le 01/08/12 à 20:15:45
| Dire merci | ben écoute casimir, très bien pour toi si tu n'oublies jamais rien. et très bien si tu connais mieux le diabète canin que moi |
Par dilou : le 01/08/12 à 21:08:11
| Dire merci | Casimir, le problème n'est pas là, bien sûr que la pharmacie va pouvoir me la fournir. Mais j'aurais trouvé normal qu'un médicament pour cheval soit fourni par un spécialiste des chevaux et non par la pharmacienne du coin qui ne sait même pas combien on est censé en donner ni comment ! |
Par swann : le 01/08/12 à 21:32:10
  Déconnecté | interessant tout ça, je savais pas pour l'"officine fermée' |
Par dilou : le 01/08/12 à 21:45:16
| Dire merci | [HS à ce sujet le test de la planche pourrait lui suffire ] Je refuse absolument le test de la planche sur Kachou désormais : sur un naviculaire avéré, et cela depuis plusieurs années, c'est douloureux et dangereux...un ostéo m'a dit avoir vu une rupture du tendon sur ce test  ] |
Par casimir : le 01/08/12 à 22:25:47
| Dire merci | al je connait pas le diabéte canin mais trop bien a mon gout le diavéte humain et honnétement un diabétique il oublie sa carte bleue son chéquier se sclef de voiture voir ses chaussures mais pas son insuline et son glucagon .. fin du HS tiens une question a 100 e l'insuline pour chat /chien est OGM donc adapté a l'espéce , ou c'est toujours de l'insuline de porc qu'on donne au animaux dans ce cas est ce qu'une pharmacie ne peut pas subtituer une insuline par une autre dilou le pb c'est que la vente des médocs c'est le métiers des pharmaciens , les vétos ont obtenus une dérogation pour les "urgences" mais il est heureux que chacun garde son métier le véto/médecin prescrit le pharmacien vends les médocs On imagine les dérives possible avec certain pro peut scrupuleux , coté surmédication si ce principe était dénoncés  perso pour le cheval le véto nous vends les médocs en urgences et fait une ordonnances pour le complément par contre pour le chat les vétos qui l'on sauvés aprés son accidents , nous vendent tous ses médocs je leur doit bien ça Message édité le 01/08/12 à 22:29 |
Par dilou : le 01/08/12 à 22:37:44
| Dire merci | J'aimerais savoir si dans les études des pharmaciens il ya des modules de santé animale |
Par casimir : le 01/08/12 à 22:42:10
| Dire merci | ben vendre des médicaments en respectant les ordonnances et en connaisant les contreindication ça demande "juste" de savoir lire les notices ça demande pas des études de médecines/vétos a la limite ils sont plus calés en contre indications que les médecins /vétos trimballés parfois (trop souvent) par les visiteurs médicaux Spoiler
ne jamais oublié l'affaire du médiator prescris par les médecins ..
comme coupe faim .. |
Par al : le 02/08/12 à 00:55:18
| Dire merci | ils sont plus calés en contre indications que les médecins /vétos trimballés parfois (trop souvent) par les visiteurs médicau ah ben tu m'en diras tant.... parce que nous, les congrès en floride, c'est pas demain la veille qu'on nous les offrira! tout au plus on nous offre un tapis de selle pour 100 flacons commandés, ouééééé (véridique)les pharmaciens ont quelques pauvres heures de pharmacopée vétérinaire (dixit des ex-étudiants potes à mon homme, tous pharmaciens d'officine), alors que nous on se tape des semestres entiers sur le sujet.... c'est bien le drame des vétos, ça, qu'on nous retire petit à petit la vente de médicaments.... quand on reçoit tous les week ends des chats intoxiqués au doliprane parce que "mon pharmacien m'a dit de donner ça à minou qui avait pas l'air bien" (véridique, je l'ai déjà vécu plusieurs fois, tout comme la quasi totalité de mes jeunes confrères) non, désolée, à chacun son métier. Les pharmaciens sont formés en médecine humaine pour la délivrance des médicaments, mais en médecine vétérinaire, ils y pipent que dalle. y'en a qui font des modules complémentaires (optionnels) pour se former, mais ils sont très rares. donc en arriver à un lobbying des pharmaciens au point où, comme en scandinavie, les vétos n'auront plus aucun médicament hormis ceux d'urgence, et où les gens devront forcément passer par une pharmacie pour se procurer les médicaments de leurs animaux (avec le délai qu'on connait), désolée mais je trouverais ça bien dommage. et c'est pas pour ce que les médocs rapportent, car perso là où je bosse, on ne force pas du tout à la vente de médicaments, et si les gens veulent une ordonnance pour aller en pharmacie, on leur fait...sauf que bien souvent, la pharmacie se révèle plus chère que nous |
Par al : le 02/08/12 à 00:58:58
| Dire merci | ça demande "juste" de savoir lire les notices ça demande pas des études de médecines/vétos déjà tu verras rarement un pharmacien lire une notice pour un produit pour animaux d'autre part, c'est pas comme en humaine où on a forcément le bon produit. Beaucoup de médocs de médecine vétérinaire n'existent pas en pharmacopée vétérinaire, et on doit piocher dans la pharmacopée humaine. Parfois le médecin/véto donne juste le nom dela molécule (ce qu'il faudrait faire légalement parlant, pour ne favoriser aucun labo), alors charge au pharmacien de savoir quel excipient est incompatible avec quelle espèce. perso en tant que proprio d'animal je ne confierais jamais cette tâche à un pharmacien lambda, toutes les chances pour qu'il refile un produit avec un excipient dangereux pour mon lapin/mon chat.... faites tout simplement le test autour de vous, demandez à 10 pharmaciens ce qu'ils conseillent pour un chat qui a l'air d'avoir un peu mal/un peu de fièvre. Perso j'ai fait le test, en toute honnèteté, sur les amis étudiants en dernière année de pharma de mon homme: 8 sur 10 m'ont répondu: du doliprane (à des dosages différents, ça allait du 1/4 au 1//16e de comprimé). Bon ben 80% de mon échantillon avait tué le chat |
Par casimir : le 02/08/12 à 07:02:50
| Dire merci | al non les pharmaciens sont pas formés en médecine humaine ils sont formés en pharmacie perso ça me parait logique et prudent que les vétos ne soient pas pharmacien .. qu'en cas d'urgences ceci dis quand mon animal a de la fiévre il me parait pas logique.prudent de voir avec le pharmacien .c'est véto direct chacun son métier Message édité le 02/08/12 à 07:06 |
Par malaka4 : le 02/08/12 à 07:17:13
| Dire merci | Comme Al, combien d'animaux on a vu arriver plombés avec des médocs de pharmacie.... Entre le classique chat au Doliprane, les anti inflammatoires donnés sans prise de sang préalables qui avaient commencé (heureusement) de flinguer les reins du chien, des vermifuges type Milbemax donné à outrance aux borders collies..... on en a vu des vertes et des pas mûres. Pour que les pharmaciens puissent délivrer les médocs véto, il serait indispensable qu'ils aient une formation préalable, ça parait qd même abherrant que ça ne soit pas le cas !! |
Par casimir : le 02/08/12 à 08:45:20
| Dire merci | malaka4 le pb c'est que le doliprane c'est vendu sans ordonnance et que les gens oublie qu'un chat oet/ou un chien c'est pas un humain que ce qui est sans danger a dose raisonnable pour un humain l'ai pas forcément pour un animal quand au vermifuge en théorie il faut une ordonnance il me semble |
Par al : le 02/08/12 à 10:40:04
| Dire merci | casimir, si tu pouvais prendre mes phrases dans leur ensemble et pas juste la partie qui t'arrange..... Les pharmaciens sont formés en médecine humaine pour la délivrance des médicaments ils connaissent les médicaments, leurs effets sur l'organisme, leurs contrindications, etc. sur les humains, pas sur les animaux. or, ce volet de pharmacopée, ce sont les vétérinaires qui sont les mieux formés pour cela. donc oui, à chacun son métier... en l'occurrence, le nôtre, c'est soigner et délivrer les médicaments vétérinaires. |
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