Comment le passer OC?
Sujet commencé par : AnA268 - Il y a 35 réponses à ce sujet, dernière réponse par ErzebethPar AnA268 : le 12/06/09 à 14:45:14
| Dire merci | bonjour il y a un petit mois, j'ai acheté Ungaro sous sa mère, il a un an! je connais ses deux parents hors, j'ai fait l'identification chez moi, la véto l'a donc marqué ONC alors qu'il est OC. comment faire pour le passé OC, est ce possible? merci Anaëlle |
DéconnectéMessages 1 à 35, Page : 1
Par sheytana : le 12/06/09 à 14:46:25
| Dire merci | A un an normalement c'est pas possible (je me trompe p-e) Comment le véto a t-il pu se tromper?  |
En lignePar java.de.lartigue : le 12/06/09 à 14:46:40
| C'est par les haras nationaux il faut que le père d'Ungaro soit reconu par les haras, et que la mère le soit aussi. |
Par sheytana : le 12/06/09 à 14:47:32
| Dire merci | En fait, si c'est toi qui a fait l'identification a 1 an, c'est normal qu'il soit ONC c'est pas le véto qui c'est trompé... |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 14:49:25
| Dire merci | Quand tu dis que tu connais ses deux parents, tu veux dire quoi exactement?  C'est pas parce qu'on connait les parents que le cheval n'est pas ONC hein! La question c'est quels type de papiers ont les parents? Est-ce que la saillie a été déclarée? Message édité le 12/06/09 à 14:50 |
Par AnA268 : le 12/06/09 à 14:50:49
| Dire merci | ouki la véto m'a dit s'il y a un n° de saillie, je peut le passé en OC ou sinon c'est prise de sang! quelqu'un connait le prix approximatif? la feuille d'identification j'ai combien de temps pour la ramener? c'est gratuit? désolée je suis un peu perdu, ça faisait 3 ans que j'avais pas fait les papiers pour achat d'équidés ^^ merki a tous |
Par sheytana : le 12/06/09 à 14:52:02
| Dire merci | Normalement, quand tu passes ton cheval OC, même si a la naissance il est déclaré OC, tu es censé faire toutes les démarches et le signalement avant le décembre de l'année de naissance, donc si le poulain a déja 1 an, a mon avis, y'a un couac... Et s'il n'est même pas déclaré OC, ben c'est encore plus normal que le véto l'enregistre en ONC car il fallait faire les démarches depuis bieeeeennnn avant (2 semaines après la naissance max) |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 14:52:49
| Dire merci | Franchement le plus simple c'est que tu appelles les HN pour leur demander directement. C'est eux qui savent et c'est à eux qu'il faut s'adresser pour ce type de démarche. Et tu pourras leur poser la question pour ton autre post aussi, parce qu'ici tu vas avoir plein de réponses contradictoires y compris venant de gens qui savent pas mais qui croient savoir et qui vont te dire des bêtises!  |
Par AnA268 : le 12/06/09 à 14:52:49
| Dire merci | ONC: origines non constatées si je connais ses deux parents, et que l'ancienne proprio déclare les origines, a déclaré la saillie (faut que je vérifie) ou que ya prise de sang, le poulain passe normalement en OC |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 14:54:47
| Dire merci | C'est surtout qu'il faut que la saillie soit déclarée oui! Par exemple ma jument est ONC même si on connait ses parents.  |
Par sheytana : le 12/06/09 à 14:54:52
| Dire merci | AnA> Ta véto a raison, mais normalement ceci se fait 2 semaines après la naissance max..... Donc appelle les haras tu seras fixée, mais moi j'pense pas que ca soit possible sur un poulain de déja un an.... Pour la démarche avec tests de filiations, je l'ai fait, et c'est sur et certain qu'il faut 1- Appeler les HNs pour avoir une déclaration de naissance spéciale 2- Retourner cette feuille 2 semaines MAX après la date de naissance, avec 115 ou 120€ selon le type de livret demandé 3- faire les tests de filiations sur les 3 équidés AVANT DECEMBRE de l'année de naissance, c'est a dire décembre 2008 pour un U.... |
Par sheytana : le 12/06/09 à 14:55:55
| Dire merci | Erzi> Non, pas forcément besoin de déclarer la saillie, on peut aussi faire par controle de filiation (plus cher évidement  ) |
Par dogun : le 12/06/09 à 14:56:09
| Dire merci | tiré du site des haras nationaux : Comment déclarer la naissance en OC d'un produit issu d'une saillie non déclarée ? * Conditions : La déclaration de naissance d'un produit dans ce cas n'est acceptée que si : o il est né dans l'année en cours, aucun rattrapage d'une naissance antérieure n'est possible Lien |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 14:56:51
| Dire merci | ana tu dis que tu connais les origines des parents mais tu ne dis pas s'ils sont OC ou ONC, c'est ça que je pige pas dans ce que tu racontes. Et sinon +1 shet, normalement ces démarches se font tout de suite à la naissance, je crains que ce ne soit un peu tard pour le tien. Mais le plus simple reste de te renseigner directement auprès des HN. |
Par sheytana : le 12/06/09 à 14:58:14
| Dire merci | si je connais ses deux parents, et que l'ancienne proprio déclare les origines, a déclaré la saillie (faut que je vérifie) ou que ya prise de sang,ET que je fais les démarches dans les temps en envoyant les sous qui vont avec le poulain passe normalement en OC |
Par AnA268 : le 12/06/09 à 14:58:14
| Dire merci | erzie--> je demande sur le forum en sachant pertinemment qu'il faudra trier mais un vendredi apres midi pour joindre les administration c'est pas le meiux ^^ merki sheyt, ca n'a pas été fais avant parce que l'éleveuse c'est dit, c'est un nain, je vais le vendre ni identifié ni pucé bref OC ou ONC au fond moi je m'en fiche mais vu que je souhaite le mettre un peu a la repro bah OC c'est mieux |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 14:58:18
| Dire merci | ah ben oui se renseigner directement auprès des HN peut aussi vouloir dire commencer par regarder leur site cf dogun! pardon sheyt j'avais oublié les histoires de test de filiation!  |
Par sheytana : le 12/06/09 à 15:00:42
| Dire merci | Ana> Bah OC ou ONC pour la repro, j'vois pas ce que ca change, puisque les ONC peuvent produire de l'OC, et que les OC vont produirent de l'OC aussi .... En tous cas, j'pense que c'est mort, fallait se réveiller avant c'est la naisseuse qui aurait du s'en occuper.... |
Par harasdefly : le 12/06/09 à 15:00:46
| Dire merci | ce n'est pas au véto de declarer OC ou ONC : C'ETAIT A TOI DE LE FAIRE. si le veto n'a pas de declaration de naissance au moment du signalement, il ne peut faire qu'une declaration ONC. Si le pere est agréé ET que la saillie a été declarée ET que la naissance a été declarée sous 15 jours, tu peux encore rattrapper le coup moyennant controle de filiation PLUS penalité de retard. Si le pere n'est pas agrée ou que la saillie n'a pas été declarée, tu AURAIS PU avoir un OC ce qui necessitait de prendre contact avec les HN dés la naissance pour demander un formulaire d'inscription OC ... il aurait fallu renvoyer le tout aux HN sous 15 jours et faire proceder avant sevrage du poulain et au plus tard avant le 31 decembre de son année de naissance au relevé de signalement sous la mere + pris ed esang au poulain (et eventuellement aux parents). si le poulain a 1 an et que rien n'a été fait, il est ONC (ce qui correspond exactement au cas : origine NON CONSTATEE), et il le restera definitivement. |
Par AnA268 : le 12/06/09 à 15:00:57
| Dire merci | ouki merki tout le monde! erzie---> on connait les origines des grands parents mais je crois que les parents son ONC je vais vérifié! de tout c'est trop tard pour le passé OC!! c'est pas grave merci a tous |
Par sheytana : le 12/06/09 à 15:01:16
| Dire merci | vont produirent Non mais n'importe quoi moi vive le french |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 15:02:01
| Dire merci | 3) S'assurer que le père du produit est déjà génotypé ADN (nécessaire pour le contrôle de filiation du produit). Si ce n'est pas le cas, vous devrez faire procéder à ce typage ADN (prise de sang sur l'étalon par un identificateur habilité) en accord avec le propriétaire de l'étalon. Donc ça ça veut dire que si ton cheval est ONC et que tu veux le faire produire en OC plus tard, ben il te suffira de le faire génotyper et de faire le tes de filiation... ce qui coûte plus cher, mais c'est quand même une solution. Et si je ne m'abuse, c'est ça qui a changé récemment non? Et c'est pour ça que j'avais un peu zappé que de l'ONC pouvait faire de l'OC mea culpa!  |
Par dogun : le 12/06/09 à 15:02:52
| Dire merci | pour une saillie déclarée, le tout doit être fait dans les 15 jours suivant la naissance après visiblement c'est trop tard, de plus il a été enregistré comme ONC et une fois que c'est établi, on ne peut rien changé, malgré les tests de filiation etc... |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 15:03:20
| Dire merci | ah ben voila harasdefly a encore frappé, j'attendais qu'il vienne tout nous expliquer! |
Par sheytana : le 12/06/09 à 15:03:28
| Dire merci | Erzi> Ouais c'est ca qui a changé Et aussi les entiers non agréés peuvent produire OC, c'est pour ca que Vastaah est OC Je trouve que pour une fois, les HNs ont fait quelque chose d'intelligent en fesant ca |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 15:04:30
| Dire merci | C'est pas dans un but de normalisation européenne cette modification? |
Par AnA268 : le 12/06/09 à 15:05:05
| Dire merci | ouki merki tout le monde a mon avis la saillie n'a pas été déclarée, j'ai demandé quand même et les parent sont onc |
Par sheytana : le 12/06/09 à 15:05:46
| Dire merci | Erzi> Je sais pas du tout |
Par wood : le 12/06/09 à 15:06:35
| Dire merci | pour la declaration de saillie d'& onc il faut qu'il soit genotypé avant ? |
Par harasdefly : le 12/06/09 à 15:07:02
| Dire merci | disons que c'ets une interpretation "à la française" de la regle européenne |
Par AnA268 : le 12/06/09 à 15:09:01
| Dire merci | dogun---> j'attendais d'en savoir plus avant d'envoyé les papiers, pour le moment il est pas enregistré ^^ mais j'envoie le tout demain matin donc il pourra produire en OC!! merki |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 15:09:09
| Dire merci | Tu peux préciser harasdefly? Comment ça une interprétation? Quand on lit les propos des belges sur le forum par exemple on voit qu'il n'y a pas les restrictions ONC par rapport aux concours chez eux... du coup je croyais que c'était pour gommer, à terme cette différence et pour essayer de mieux contrôler les naissances que cette mesure avait été prise... |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 15:10:09
| Dire merci | donc il pourra produire en OC!! Oui enfin en payant à chaque fois et en faisant les démarches, cf l'autre post. |
Par harasdefly : le 12/06/09 à 15:11:23
| Dire merci | pour la declaration de saillie d'& onc il faut qu'il soit genotypé avant ? il n'y a pas de declaration de saillie, juste une declaration de naissance + constatation de l'origine via ADN pas besoin que les parents soient genotypés d'avance, car tu payes un controle de filiation, ce qui inclue le genotypage du poulain + des parents si besoin par contre il est IMPERATIF que les parents soient identifiés et pucés, carnet edité et n° SIRE delivre avant la naissance du poulain |
Par harasdefly : le 12/06/09 à 15:13:30
| Dire merci | Tu peux préciser harasdefly? Comment ça une interprétation? Quand on lit les propos des belges sur le forum par exemple on voit qu'il n'y a pas les restrictions ONC par rapport aux concours chez eux... du coup je croyais que c'était pour gommer, à terme cette différence et pour essayer de mieux contrôler les naissances que cette mesure avait été prise... la loi européenne interdit les discriminations basés sur la genetique. donc interdire les OI en concours etait "hors la loi". de là, 2 possibilités : soit autoriser les OI en cocnours soit donner une possibilité aux OI d'avoir des papiers beaucoup de pays ont pris la 1° option Nous on a choisi la seconde ... ce qui a le merite de donner une traçabilité plus grande aux poulains (et d'éviter les magouilles sur l'origine et l'age exact ...) |
Par Erzebeth : le 12/06/09 à 15:16:43
| Dire merci | oki! merci! |
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