Anatomie du pieds
Sujet commencé par : casimir - Il y a 109 réponses à ce sujet, dernière réponse par El BimboPar casimir : le 28/03/09 à 17:15:07
| Dire merci | quel épaisseur fait la sole sur un pieds en bonne santé ?? sole "trop" fine pourquoi , qu'elle solution ? |
Par casimir : le 28/03/09 à 20:29:37
| Dire merci | casimirus> si c'est la que tu a lue que tendon et muscle c'est la même chose non merci  |
Par riverjap : le 28/03/09 à 20:29:39
| Dire merci | ce soir je vais regarder si je trouve l'épaisseur de la sole j'ai un truc sur l'anatomie du pied mais je sais pas si il mentionne l'épaisseur !! Donc si on récapitule ton cheval boite du pied depuis peu, il a les pieds humides, une sole fine, pas d'abcés.... le pas d'abcés c'est catégoriques ? |
Par casimir : le 28/03/09 à 20:33:48
| Dire merci | Riverjap> oui a peut prét bien résumé il boite pas super fort mais depuis 1 semaine , mais il est franchement géné l'abcés pas vu a la radio mais aprés trois jour de pansement animal.. (je sais plus quoi) il semblait moins géné ce matin quand j'ai retiré j'aimerais bien avoir l'info sur l'épaisseur de la sole (en moyenne) j'imagine que ça doit dépendre des individus mais pour ma culture général Message édité le 28/03/09 à 20:40 |
Par Ocgerenie : le 28/03/09 à 20:32:47
  Déconnecté | casimir >> en fait je ne parle pas spécialement de pré marécageux, mais il suffit d'un endroit mouillé (la preuve t'as carrément une mare ) ou un endroit boueux (autour de l'abreuvoir ou du foin) bref un pré qui n'évacue pas sa flotte de l'hiver et vu l'hiver pourri qu'on a eu, bcp de chevaux actuellement ont ce soucis mon pré en pente a permis la formation de pourriture sur ma jument (soignée à l'essence de thérébentine de Gemme), comme quoi meme en prévention, j'arrive a avoir de la merde sur mes chevaux Justement tu ne peux pas enlever Papy de ce pré, donc à moins de devoir faire des soins tous les deux jours, tu peux pas faire grand chose. étant donné que le pied doit avoir un certain taux d'humidité il ne faut pas trop l'assécher donc en plus (car là j'ai dit une connerie) tu peux utiliser ton keratex fortifiant en supplément du keratex hydratant.. mais banni le goudron  sinon utiliser la cornucresine, à la place du Keratex, j'ai vu une différence sur les pieds d'Ocre |
Par casimirus : le 28/03/09 à 20:36:20
| Déconnecté | Bah tu fais ce que tu veux casimir ... ces bouquins là sont écrits par des vétérinaires, m'enfin si tu ne sais pas lire, je n'y peux rien. |
Par casimir : le 28/03/09 à 20:36:46
| Dire merci | je peut faire un soin tous les deux jours, je passe a peut prét tous les deux jours au moins sauf attaque sournoise du boulot  je sais que tu ai trés anti-goudron moi j'ai toujours trouvé que ça marchait bien sur les pieds du papi et en plus les deux maréchaux ferrants qui s'en occuppe , l'ancien comme le nouveau sont assez pour aussi j'ai un peut tendance a les croire |
Par casimir : le 28/03/09 à 20:39:00
| Dire merci | Ben c'est le pb casimirus si certain trés savant arrive a en déduire que muscle et tendon c'est la même chose ça m'inquiéte un peut sur la qualité de la littérature en question Parceque je ne doute pas de tes qualités de lecteur |
Par riverjap : le 28/03/09 à 20:40:59
| Dire merci | Moi ce qui me pose souçis c'est qu'il ne boite que d'un pied ? et pourtant il mets bien les quatres dans l'eau et ils sont tous humides autant que l'autre non ? je vérifie ça dans mes bouquins ce soir mais je promets rien pour la réponse. Je sais que pour les aider les abcés à percer on faisait des pansements avec graines de lin cuite mais c'est contradictoire car ça ramollit la sole pour que l'abcés puisse percer donc au final si c'est pas ça , ça arrangera pas ton papi  Il y a un autre truc pour "confirmer" la thése de l'abcés mais je pense que ton véto a regardé ... c'est les pulsations juste au niveau du boulet, tu vois de quoi je parle ? |
Par csabrina : le 28/03/09 à 20:43:07
riverjap : il a peut etre un pied plus fragile que les autres  |
Par casimir : le 28/03/09 à 20:45:09
| Dire merci | les deux arriéres sont déferrés depuis trés longtemps , devant il y en a un le droit, celui qui boite, qui a un soucis de ligaments suspenseur ce qui fait qu'il s'en sert moins la corne pousse beaucoup moins vite et surtout le pieds reste "plat" par rapport a l'autre en plus il est beaucoup plus touché par l'arthrose ;bref c'est son pieds a pb l'antérieur gauche est un peut sensible au test de la pince mais beaucoup moins Message édité le 28/03/09 à 20:51 |
Par Ocgerenie : le 28/03/09 à 20:46:22
| Déconnecté | casimir c'est trés bien si tu peux faire les soins que tous les deux jours, faut pas non plus inonder le pied de produit le goudron a toi de voir, je ne cherche pas à te convaincre du truc, aucun test n'existe pour savoir si c'est bien ou pas PS j'ai pris peur sur un autre forum une fille remplace le goudron par de l'huile de vidange |
Par casimirus : le 28/03/09 à 20:48:23
| Déconnecté | Ben c'est le pb casimirus si certain trés savant arrive a en déduire que muscle et tendon c'est la même chose ça m'inquiéte un peut sur la qualité de la littérature en question Parceque je ne doute pas de tes qualités de lecteur ha non non  ... personne n'a jamais dit qu'un muscle et un tendon c'est la même chose, c'est ta déduction ... relis bien ce qui est écrit et tu verras que tu es à côté de la plaque.Quant à cette literrature, c'est tout simplement le support des étudiants vétérinaires, car tous ces bouquins sortent directement de la librairie vétérinaire de Maisons Alfort où je me rends régulièrement pour y consulter et acheter des ouvrages non diffusés au grand public. |
Par casimir : le 28/03/09 à 21:03:41
| Dire merci | Casimirus c'est ce que tu a écrit et en plus quand je t'ai fais remarqué ton erreur tu a insisté que c'était dans des écrits véto et que j'était gonflé de remettre en cause leurs écrits depuis j'avoue j'ai un peut peur de tes sources Ce qui prouve que la littérature vétérinaires de remplace pas des études vétérinaires de toutes façons le pb de mon retraité n'est pas la son tendon va bien, reste de tendinite , son ligaments suspenseur fait ce qui peut mais son muscle fléchisseur du doigts va aussi bien que possible faut bien un truc qui fonctionne un peut dans cette antérieur droits que diable surtout si maintenant son pieds pose pb Message édité le 28/03/09 à 21:10 |
Par casimirus : le 28/03/09 à 21:13:45
| Déconnecté | j'ai écrit : casimirus · 26/03/09 à 22:01 TFPD = tendon flechisseur profond du doigt TFSD = tendon flechisseur superficiel du doigt casimirus · 26/03/09 à 22:04 si tu préfères, le TFPD c'est le bout du muscle perforant et le TFSD du perforé ce à quoi tu réponds Par casimir · 27/03/09 à 20:29 Casimirus si c'est un tendon c'est pas un muscle ce à quoi je t'ai répondu : Par casimirus · 27/03/09 à 20:41 c'est les deux ... muscle perforant et son tendon, idem pour le perforé ... Un tendon est une structure fibreuse qui relie un muscle à un os. ce à quoi tu persiste à ma répondre : Par casimir · 27/03/09 à 23:25 TFSD =Tendon Fléchisseur Superficiel du Doigt TFPD=Tendon Flechisseur Profond du doigts En français dans le texte je vois pas de muscle que des tendons l'un reliant l'autre mais un pb au tendon n'affecte pas forécment le muscle et vice et versa . et ce à quoi je t'ai encore répondu : Par casimirus · 28/03/09 à 00:21 c'est fou comme tu aimes bien jouer sur les mots casimir ... moi je te tire mon chapeau parce que ça remet entièrement en cause les écrits des plus grands professeurs d'anatomie . Le tendon est un tissus vivant fibreux dont la structure ressemble à celle d'un "câble". C'est un cordon de couleur blanche, fixé aux extrémités des muscles et qui les prolonge jusqu'aux insertions osseuses. Il relie ainsi le muscle à l'os, servant de transmetteur de l'énergie développée par le premier pour mouvoir le second. La plupart des muscles possèdent donc au moins un tendon à chacunes de leurs extrémités. Donc, le TFSD ( par exemple ) constitue le prolongement distal du muscle fléchisseur superficiel du doigt. Celui-ci, constitué d'un corps charnu prismatique, prend son origine sur l'epicondyle médial de l'humérus et se poursuit dès le quart inferieur de l'avant bras par le TFSD. Ce dernier se terminera alors en deux branches abaxiales sur le bourrelet glénoïdal, ou scutum moyen, de la deuxième phalange. ( sources : Professeur JM Denoix ouvrage : Les lésions du tendon fléchisseur superficiel du doigt - aspect echographique et clinique. ) Alors là franchement, je ne vois pas du tout où tu as lu qu'il est écrit qu'un muscle et un tendon c'est pareil |
Par AnnSo : le 28/03/09 à 21:21:21
| Dire merci | De mémoire ca varie de 0,8 à 1 cm selon la région, à moins que je me trompe et que ces mesures concernent la face externe du pieds! |
Par pascale : le 28/03/09 à 22:06:13
| Dire merci | quelle patience casimirus... |
Par casimir : le 28/03/09 à 22:39:51
| Dire merci | comment casimirus vient de nous faire un abus de pouvoir de modo en corrigeant les conneries qu'elle avait écrit pas grave juste je me coucherait déçus ce soir moi qui avait soutenue a fond sa candidature en la croyant honnéte et compétente je t'aime quand même casimirus  ça n'arrange pas le pb de mon papi en plus Message édité le 28/03/09 à 22:46 |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 22:40:03
| Dire merci | GNé? |
Par casimir : le 28/03/09 à 22:41:41
| Dire merci | merci Annso enfin une réponse qui corresponds a la demande initiale |
Par casimirus : le 28/03/09 à 22:59:00
| Déconnecté | hééé ? t'as pris un coup sur la tête ou quoi ? |
Par casimir : le 29/03/09 à 09:34:33
| Dire merci | moi non casimirus juste un gros coup de déception mais on s'en remettras ceci dis, je suis assez contente que tu ai corrigé le coté tendon et muscle c'est la même chose parceque dans le coté a peut prét c'était costaud ceci dis du coup le poste en question devient assez incompréhensible c'est assez amusant Message édité le 29/03/09 à 09:41 |
Par casimirus : le 29/03/09 à 10:14:04
| Déconnecté | ceci dis, je suis assez contente que tu ai corrigé le coté tendon et muscle c'est la même chose je n'ai jamais dit ça et je n'ai jamais corrigé ça ... et je te prie de bien vouloir ne pas jeter le discrédit sur moi. j'ai corrigé exactement ceci : TFPD = tendon flechisseur profond du doigt TFSD = tendon flechisseur superficiel du doigt si tu préfères, le TFPD c'est le bout du muscle perforant et le TFSD du perforé qui était à l'origine : TFPD = tendon flechisseur profond du doigt TFSD = tendon flechisseur superficiel du doigt si tu préfères, le TFPD c'est le b muscle perforant et le TFSD le perforé alors explique moi où tu as vu que j'ai écrit qu'un muscle et un tendon c'est la même chose ? |
Par casimir : le 29/03/09 à 10:49:53
| Dire merci | c'est encore une histoire de marmotte casimirus c'est pas grave,on en parle plus j'ai du réver j'ai répondu a un poste qui n'a jamais existé dingue ça , c'est super logique Tu devrais corrigé ça aussi ça fait désordre sinon dans tes nombreux ouvrage super documenter tu n'aurais pas la réponse a ma question existenciel sur l'épaisseur de la sole Message édité le 29/03/09 à 10:48 |
Par lonestarranchcowboy : le 29/03/09 à 11:46:48
| Dire merci | je réponds à ta première question puisque personne ne l'a encore fait quel épaisseur fait la sole sur un pieds en bonne santé ?? la sole a généralement la même épaisseur que la paroi. La paroi a moyennement 1 cm d'épaisseur en pince et s'affine progressivement jusqu'en talons pour n'avoir plus qu'un demi cm d'épisseur. |
Par casimir : le 29/03/09 à 11:48:28
| Dire merci | merci lonest donc 5 mm vers l'arriére du pieds c'est pas forcément "pathologique" en faite si je lit bien  |
Par El Bimbo : le 29/03/09 à 11:55:52
| Dire merci | Oui en effet bcp de patience du côté de Casimirus.... bref quand on parle de TFSD on parle du tendon de ce muscle..... Parce qu'il me semble qu'au cours de l'évolution du cheval le muscle se soit progressivement transformé en tendon sur sa partie basse (normal vu le développement des membres). Le muscle doit être minime maintenant et sa partie essentielle qui subit aussi le plus de dommages est le tendon....donc à chaque fois on ne parle que de tendon....le muscle passe sous silence. Structurellement ils n'ont donc rien à voir à part le fait que le tendon du TFSD relie le muscle fléchisseur superficiel à l'os et pas un autre muscle !! et qu'il n'y a pas de tendon sans muscle ! Où est le pb là dedans ?!!! |
Par casimir : le 29/03/09 à 12:14:23
| Dire merci | El bimbo intervention nulle et non avenue puisque le pb est de la faute a la marmotte Sinon je croyais que tu était un(-une) spécialiste du pieds des chevaux  t'a pas une idée de l'épaisseur normal d'une sole toi c'est ma question existenciel du week end |
Par lonestarranchcowboy : le 29/03/09 à 12:19:47
| Dire merci | ce sont des moyennes mesurées Casimir Une sole peu épaisse n'a pas forcément des origines pathologiques ou traumatiques. Par contre en cas de paroi épaisse et sole trop fine, il y a matière à commencer à se poser la question de rechercher d'ou vient le probleme. Et une sole fine ne veut pas obligatoirement dire une sole souple. |
Par casimir : le 29/03/09 à 12:25:00
| Dire merci | donc j'attends de récupérer les radio pour tenter de voir merci lonest |
Par choupiponey : le 29/03/09 à 12:33:50
| Dire merci | Ce qui est intéressant, c'est de pouvoir tripatouiller à une boîte cornée évidée, au moins on peut se faire une idée assez concrète et en 3 dimensoins de la structure cornée d'un pied ... Ce genre de chose peut se trouver sur un vide-grenier, sur les étagères d'un véto, en cale-papier sur le bureau d'une personne qui a des goûts de merde (un peu comme moi), dans un abattoir, chez un boucher (enfin j'imagine)... |
Par casimir : le 29/03/09 à 12:37:05
| Dire merci | c'est sur que ça doit être intéressant choupiponey mais franchement glauque quand même Je pensais trouver des réponses sur le forum car une personne a ma pension avait fait un stage parage naturelle et avait travaillé sur des pieds de chevaux mort donc je me disais il doit bien y avaoir des gens ayant eut ce genre d'expérience sur le forum Message édité le 29/03/09 à 12:35 |
Par zet : le 29/03/09 à 12:43:38
| Dire merci | Casimirus, soit rassurée,personne ne peut jeter le discrédit sur toi meme pas en réve  |
Par El Bimbo : le 29/03/09 à 13:05:48
| Dire merci | La bonne épaisseur est celle qui convient à chacun !!  |
Par casimir : le 29/03/09 à 13:39:03
| Dire merci | comme d'habitude El bimbo quand on pose une question technique ben on s'apperçois que il ya que du vide coté connaisance c'était pas la peine de précisé on le savait zeet> c'est sur casimirus c'est comme le pape elle est omniscient mais je répéte toute la polémique viens d'un pb de marmote |
Par ttr0pchoutoi : le 29/03/09 à 13:42:16
| Dire merci | une manière plus constructive de poser ta question aurais été peut etre de demander au proprio de chevux pied nu nayant pas de soucis de nous mettre (avec photos a l'appuis) l'épaisseur des soles de leur chevaux ... non? |
Par El Bimbo : le 29/03/09 à 13:47:31
| Dire merci | oui mais qui la connait....l'épaisseur de la sole ?!!! Car malheureusement les radios sont trop souvent prises sans marqeurs radios opaques pour mesurer de manière fiable !  Certains maréchaux procèdent à un sondage....: il carottent la sole en un point ! |
Par casimir : le 29/03/09 à 13:56:14
| Dire merci | ttr0pchoutoi> comme fait remarquier El bimbo je connait personne qui a une idée de l'épaisseur de la sole de son cheval qui n'a pas de pb cependant les vétos et les maréchaux doivent avoir des chiffres en tête puisqu'il arrive souvent qu'ils disent que la sole est trop fine donc chez les gens compétents ils doit y avoir des moyennes connu d'ailleur honest m'a donné des chiffres puis les pareurs pieds nus qui ont fait des stage sur pieds mort devrait avoir une idée de ce qu'il ont vu et jusqu'ou ils peuvent creusé je suppose bref je suis assez déçus du manque d'informations de tous les spécialiste s du pieds nus sur le sujet Message édité le 29/03/09 à 13:54 |
Par El Bimbo : le 29/03/09 à 13:58:17
| Dire merci | les stages se pratiquent svt sur des pieds cata....donc l'épaisseur de la sole ne correspond pas à de bonnes valeurs !!!  Mais je pense que ce qui est sur c'est qu'un pied sain a une sole épaisse....un pied patho l'a fine....mais est ce la finesse de la sole qui le rend patho ou le fait qu'il soit patho qui fait que la sole reste fine ou s'affine excessivement ? |
Par casimir : le 29/03/09 à 14:00:03
| Dire merci | c'est effectivement une autre question existenciel El bimbo l'oeuf ou la poule mais la question de base c'est quand peut on estimer qu'une sole est trop fine |
Par El Bimbo : le 29/03/09 à 14:04:58
| Dire merci | ben non, je dirai que s'il a mal aux pieds c'est qu'il a un souci : arthrose, parage...que sais je...et qu'en réglant ce souci celui de l'épaisseur de la sole se règle de lui même ! C'est sur qu'en cas d'arthrose pb qui ne se règle pas ....t'es pas aidée ! Pour éviter les trempettes dans les minis lacs faudrait les clôturer parce qu'evidemment la sole trop imbibée est plus fragile !! Pas facile à mettre en place je pense bien....mais quand on sait ce qu'on veut on y arrive ! |
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