Papier de ma pouliche?
Sujet commencé par : quasimir - Il y a 50 réponses à ce sujet, dernière réponse par quasimirPar quasimir : le 20/11/08 à 18:59:38
| Dire merci | alors voila j'xplique la cas, donc j'ai acheter une pouliche welsh elle a 6 mois et demi,donc le carnet n'ai pas encor arrivé et je me suis renseigner auprés des haras nationaux et la il m'ont envoyer ces 2 mail la: Concernant la mère de votre produit, FOXGLEN GEMMA, la propriétaire qui avait demandé son enregistrement en 2003 n'avait pas demandé l'inscription au stud book français. Par conséquent le produit ne peut pas être de race Welsh. Sincères salutations Josette RENAUDIE Service des Chevaux Importés et l'autre mail J'ai transmis votre mail à une de mes collègues du service des chevaux importés afin qu'elle vous réponde au sujet de l'identification de la mère d'UVEA. En effet le dossier de la jument FOXGLEN GEMMA n'est pas finalisé ce qui bloque l'édition du livret de son produit. De plus, nous avons reçu la déclaration de 1er saut 2007 avec beaucoup de retard ce qui a généré une majoration de 55 euros à payer par l'étalonnier Mme KELLY Pauline. ducoup j'ai demander au HN se que la pouliche aurai comme papier.OI,Oc ou alors PP. sachant que j'ai acheté la pouliche en tant que plein papier auprés des éleveurs. qu'en pensez vous? |
DéconnectéPar quasimir : le 20/11/08 à 19:11:20
| Dire merci | personne peut m'aider |
Par milly7878 : le 20/11/08 à 19:13:36
| Dire merci | si ils te l'on vendu en tant que plein papier et qu'elle ne les a finalement pas, je crois qu'il y a un hic ... et les vendeurs en disent quoi? |
Par quasimir : le 20/11/08 à 19:15:28
| Dire merci | ba j'ai envyer un mail tout a l'haure donc je devaris avoir un eréponse demain ou aprés demain je pense,mais oui commea plusieur reprise j'ai demander si elle était plein papier et il m'ont dit oui donc bon aprés si il ont menti que faire? |
Par milly7878 : le 20/11/08 à 19:16:51
| Dire merci | je ne sais pas si tu peux avoir un recours pour ca, mais au niveau du prix normalement avec une Oi tu aurai du payer moins cher. enfin je ne peux pas te renseigner sur les recours que tu peux avoir. |
Par altair62 : le 20/11/08 à 19:17:52
| Dire merci | pour le moment, le dossier est bloqué ... mais en gros, ou tu payes les 55 euros de majoration à cause du retard de l'étalonnier, ou tu l'emmerde pour qu'il le fasse (là, c'est une autre histoire) mais pour avoir les papiers, il faudra forcément passer par là ... maintenant, si la mère n'a pas été inscrite au stud-book français à son importation, à mon avis, tu auras de l'OC ou du Poney ... mais là, c'est à voir directement avec les HN ... |
Par quasimir : le 20/11/08 à 19:19:53
| Dire merci | ok ba si il faut payer 55€ pour les papier je le ferais mais la ces vrai que ces assez compliquer,par contre le papa lui est bien inscrit au stud-bokk français donc a mon avis si elle est pas plein papier elle sera origine constatée. |
Par quasimir : le 20/11/08 à 19:49:00
| Dire merci | up,d'autre avis ou si sa vous ai déja arriver? |
Par harasdefly : le 20/11/08 à 20:04:05
| Dire merci | si la mere n'a pas été inscrite au SB français, tu auras en effet un OC ou un PO ... meme si elle est PP welsh ... et que 100% de son ascendance sur le papier sera marquée "welsh"  la connerie administrative en action ...  |
Par harasdefly : le 20/11/08 à 20:06:29
| Dire merci | pas ailleurs le naisseur n'est peut-etre pas au courant de la chose ... il suffit que ce ne soit pas lui qui ait importé la ument il y a 5 ans .... car enregistrée au SB ou pas, elle a un carnet "welsh", avec race : "welsh" marquée dessus etc etc .... c'est juste qu'elle n'a pas le droit de reproduire en PP welsh tant qu'elle n'a pas "cotisée" a l'asso de race ... |
Par altair62 : le 20/11/08 à 20:07:11
| Dire merci | je dirais surtout la radinerie des gens qui l'ont importée pour ne pas la faire inscrire et payer un enregistrement simple ... perso, si les éleveurs t'ont vendu un Welsh, il y a un souci ! parle leur en ! |
Par harasdefly : le 20/11/08 à 20:09:29
| Dire merci | Le probleme altair, c'ets que l'éleveur de la pouliche n'est peut-etre pas celui qui a importé la jument ... et si çà se trouve, il n'est meme pas au courant ... ceci dit, c'est pas "très" grave, puisqu'elle peut etre inscrite au SB après coup, ... ou bien çà aussi çà a encore changé ?? |
Par altair62 : le 20/11/08 à 20:11:35
| Dire merci | je pense qu'elle peut être inscrite après coup sans souci, mais qu'advient-il des poulains nés avant ? rétroactif ou pas, là est la question ?  Sur les papiers des importés, les HN mettent un écrit comme quoi le cheval a été enregistré au SB ... maintenant, c'est clair que si on ne cherche pas à regarder le papier en achetant ...  |
Par harasdefly : le 20/11/08 à 20:17:26
| Dire merci | ben oui puis pour verifier çà faut déjà etre hachement informé ... pour le commun des mortels (voire des éleveurs), tu as un passeport de "welsh", avec le n° sire HN, et si tu regardes sur Harasire, tu vois bien marqué "welsh" ... pour aller vérifier le SB de reproduction, ou le tampon de l'ANR il faut s'etre déjà fait n*ker une fois |
Par altair62 : le 20/11/08 à 20:21:14
| Dire merci | c'est pas faux ... mais c'est pareil, quand tu as un peu l'habitude d'harasire, on peut se demander pourquoi il n'y a pas la ligne 'stud-book de reproduction' sur la fiche du cheval sur harasire ... maintenant, dans tous les cas, ce n'est pas à quasimir de payer les pots cassés ! elle a payé pour du welsh, elle doit avoir du welsh ... donc pour moi, c'est négociation sur un remboursement partiel ou retour du poulain chez l'éleveur ... |
Par harasdefly : le 20/11/08 à 20:24:49
| Dire merci | ben oui puis pour verifier çà faut déjà etre hachement informé ... pour le commun des mortels (voire des éleveurs), tu as un passeport de "welsh", avec le n° sire HN, et si tu regardes sur Harasire, tu vois bien marqué "welsh" ... pour aller vérifier le SB de reproduction, ou le tampon de l'ANR il faut s'etre déjà fait n*ker une fois |
Par quasimir : le 20/11/08 à 20:25:34
| Dire merci | oula ces compliqué tout sa et si elle est poney sa veut dire quoi e nfait car ces pas OI si? voila le lien sur les parents la maman Lien le papa Lien voila si sa peut donner des renseignement suplémentaire. |
Par altair62 : le 20/11/08 à 20:29:12
| Dire merci | non, ce sont des papiers, pas de souci à ce niveau là ... mais elle ne sera pas Welsh ! et si jamais tu veux la mettre à la repro, elle ne pourra faire que de l'OC ... pas de Welsh ! donc y'a tromperie sur la marchandise, si on peut dire ... maintenant, comme le dit harasdefly, ça peut également être à l'insu de l'éleveur ... mais dans tous les cas, TOI, tu as payé pour un Welsh, pas pour un Poney ... |
Par Raz Koat : le 20/11/08 à 22:45:30
| Dire merci | +1 avec Altair62 Vu que la mère n'est pas inscrite au SB, elle ne peu pas reproduire en race pure même si elle est une pure Welsh! Donc tu te retrouves avec une pouliche OC et non pas PP! Là est toute la différence et comme dit Altair tu ne pourra pas produire en race pure! De même tu as payer un certain prix pour une pouliche PP hors elle est OC donc son prix doit être en conséquence! C'est à dire plus bas... |
Par llun : le 20/11/08 à 23:14:47
| Dire merci | Quasimir MP |
Par llun : le 20/11/08 à 23:31:21
| Dire merci | J'ai conseillé à QUASIMIR de contacter l'AFPCW car je lis pas mal de contre vérité ici et seule l'asso de race pourra donner des réponses précises. Sinon rapellons qu'un OC est un PP mais il n'est pas inscrit a un SB de race. |
Par quasimir : le 21/11/08 à 19:55:37
| Dire merci | llun: merci beaucoup pour ton aide donc j'ai contacter les ex proprio(par mail) et donc il ont appelé les HN et apparament je devrai recevoir les papier de la pouliche et elle sera bien welsh. En éspérant que tout soit rentré dans l'ordre,puis la on est en week end donc je peut pas faire grabs chose  |
Par Calide : le 21/11/08 à 19:56:42
| Dire merci | tiens nous au courant ^^ |
Par quasimir : le 21/11/08 à 20:16:14
| Dire merci | oui des que j'en sais plus je vous dit sa,ba lundi si je peut,j'appelerai les haras ntionaux ou je ferais par mail car avec le boulot pas facil mais je vais tout pour être sur de ce qui va se passer. |
Par quasimir : le 22/11/08 à 08:51:03
| Dire merci | les éleveurs mon bien dit qu'elle sera plein papier,mais est ce que je peut leur demander qu'il m'envoie sa par écrit par la post ou ce n'ai plus utile? |
Par llun : le 22/11/08 à 10:49:00
| Dire merci | Oui Casimir , il faut absolument demander cela a l'éleveur. Même quand il n'y a pas de pb , il faut le faire, ça évite justement qu'il y en est. Il faut toujours exiger un contrat de vente précisant le nom et numéro SIRE de l'animal vendu , sa race ,son sexe, sa robe , son utilisation, ses origines. J'ai déja vu des clients se faire liver le mauvais cheval par des éleveurs peu scrupuleux et n'avoir aucun recours. |
Par quasimir : le 22/11/08 à 13:11:40
| Dire merci | ba il y a eu un contrat mais sa ne précise pas sa race il y a marqué vente de la pouliche uvéa de foxglen par Foxglen express rt foxglen gemma et le num de puce. bon dans ce cas je vais leur demander qu'il m'envoi par courier un mot signé avec le nom,la race,le num de sire enfin tout sur la pouliche quoi en éspérant qu'il veulent bien. |
Par irisetquiara39 : le 22/11/08 à 13:52:51
| Dire merci | j'espère que tu vas pas te retrouver avec du "pp" OC si tu as payé pour une "pp" welsh |
Par quasimir : le 22/11/08 à 13:59:11
| Dire merci | ba dison je l'ai pas payer super cher enfin aprés je connais pas non plus le sprix de la race je l'ai payer 1500€ mais bon moi j'avais bien demander a plusieur reprise si elle était bien plein papier welsh. |
Par harasdefly : le 22/11/08 à 14:37:30
| Dire merci | Ils ne peuvent pas te donner le n° de SIRE, puisque le carnet n'est pas encore édité mais en effet, ils pourraient s'engager sur la race ...  |
Par quasimir : le 22/11/08 à 15:02:39
| Dire merci | ok ba comme je s'avais pas j'ai demander le sire bon pas grave mais oui au moins comme sa j'aurais la preuve qu'il me l'ont dit la j'attend une réponse de leur part. |
Par llun : le 22/11/08 à 15:03:01
| Dire merci | Vu qu'il s'agit d'Anglais , je te conseille d'écrire toi même le contrat et de le faire signer. |
Par llun : le 22/11/08 à 15:04:54
| Dire merci | C'est vrai que 1500 euros , c'est pas vdu tout le prix moyen d'un foal pure WD, mais ça n'est pas la question. Le problème est qu'on te l'a vendu en tant que pure WD et qu'elle risque de ne pas l'être. |
Par quasimir : le 22/11/08 à 15:17:27
| Dire merci | ba je crois que le prix et bas car c'était le premier poulain de la jument et que elel n'a pas forcément des résultat en concour mais bon je l'ai pas acheté pour sa toute façon. sinon l'éleveuse ma répondu sa ces pas écrit trés bien mais il ne sont pas français je vais envoyer le necessaire a pompadour lundi matin par recomandee! apres vous pouvez les appeler pour etre sur que elle va etre pleins papier. Si elle a un mere et un pere pleins papier elle va avoir pleins papier. C'est le haras nationaux qui a pas mit dans studbook welsh! (Gemma) mais quand il a les papiers que je vais envoyer( que il a deja eu en 2003!!! Il va donner pleins papier a Uvea si non je vais venirla chercher et redonner tout la prix a vous daccord, mais je pense que c' est nexcessaire que vous etes patient parce que les Haras Nationaux fait rien tres vite! |
Par harasdefly : le 22/11/08 à 15:27:00
| Dire merci | ANGLAIS = DANGER !!! les anglais ne sont pas forcement au courant du fonctionement du SIRE !! il y a pleins de poneys "anglais" élevés en France par des anglais qui sont PP enregistrés dans le berceau de race, mais OC ou OI chez nous ... tu risques fort d'avoir un passeport gallois, et un papier OC ... résultat : ta ponette sera reconnue comme WD DANS LE MONDE ENTIER SAUF EN FRANCE ! J'ai le meme coup avec un welsh B ... |
Par quasimir : le 22/11/08 à 15:36:17
| Dire merci | arf ba comem je peut pas appeler les HN car je travail la journée et je rentre pas chez moi le midi je leur et renvoyer unmail en leur disant que les éleveur mon dit quel serait bien plein papier welsh donc la j'attend leur réponse. mais je l'aurais pas avnt mardi voir mercredi je pense. |
Par irisetquiara39 : le 22/11/08 à 15:54:26
| Dire merci | après tout dépend si les papiers t'importent ou pas finalement ... veux tu la sortir en concours d'elevage ? en faire une poulinière ? |
Par quasimir : le 22/11/08 à 18:59:18
| Dire merci | non mais dison si un jour je veut lui faire faire un poulain ba j'aimerais avoir du welsh et non du OC aprés ba si je fait du concour ces en CSO donc bon même si elle est OC je pourrais mais bon moi je voulais une plein papier welsh. |
Par llun : le 22/11/08 à 19:11:41
| Dire merci | Tu n'auras pas le droit aux épreuves jeunes poneys en revanche. |
Par llun : le 22/11/08 à 19:20:59
| Dire merci | Il faut vraiment appeler les HN car encore une fois le poulain peut être plein papier , c'est le cas d'un OC , mais pas inscrit au SB Welsh. Pour ma part , le coté rétroactif de la possibilité d'inscription du poulain au SB m'étonne un peu , Il faut donc que les HN vous donnent une confirmation absolue que c'est possible. |
Par quasimir : le 22/11/08 à 19:42:00
| Dire merci | oui mais j'ai peur que les horraire ne me permettent pas d'appeler mais bon je fait par mail ces toujours sa car je fini le travail a 17h donc les burreaux sont fermé je pense. |
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