Qui connait elevage du bosc?
Sujet commencé par : dd - Il y a 50 réponses à ce sujet, dernière réponse par pauline62Par dd : le 18/09/08 à 11:09:25
  DéconnectéDire merci | tout est dans le titre, quelqu'un connait t'il cet elevage? bien ou pas? |
Par El Bimbo : le 18/09/08 à 11:19:39
| Dire merci | Franck élève des chevaux ?   Je sors....  |
Par stephy92 : le 18/09/08 à 11:24:26
| Dire merci |  je sors aussi |
Par dd : le 18/09/08 à 11:29:21
| Déconnecté Dire merci | euh j'ai pas tout suivi la?? qui est franck?? et prkoi dites vous je sors?? |
Par nani1989 : le 18/09/08 à 11:33:56
| Dire merci | franck du bosc... lol et le je sort en clair c'est parcequ'elles ont dis une blagounette! lol t'inquiette pas c'est fréquent sur le forum ca fait du bien !! lol |
Par hermione70 : le 18/09/08 à 11:35:15
| Dire merci | mdr..... tu connais pas franck du bosc? le comédien celui qui joue dans disco et camping |
Par dd : le 18/09/08 à 11:37:23
| Déconnecté Dire merci | mdr!!! si je connais mais j'ai pas fait le rapprochement!!! en tout cas c'est pas mal pr detendre un peu l'atmosphere, je suis un peu tendue a l'idée de ne pas savoir à qui m'adresser pr l'achat de ma pouliche |
Par ze_kita : le 18/09/08 à 13:19:05
| Dire merci | je connais de nom , mais pas personnelement , ça ne t'aide pas beaucoup desolée  |
Par isapre01 : le 18/09/08 à 13:21:38
| Dire merci | j'y ai bosser et mon ancien cheval vient de la je connait très bien  |
Par ze_kita : le 18/09/08 à 13:23:47
Par isapre01 : le 18/09/08 à 13:23:56
| Dire merci | tu as repéré un poulain un cheval de la bas donne moi le nom des parents je les connait |
Par ze_kita : le 18/09/08 à 13:25:47
| Dire merci | apparemment ils ont aussi un blog 1cheval, donc ils passent sans doute occasionnellement sur le forum |
Par zigara : le 18/09/08 à 13:26:09
| Dire merci | Le chevaux à vendre dur le blog date de mars2007.........c'est normal.? |
Par isapre01 : le 18/09/08 à 13:27:54
| Dire merci | pffff alors ça moi je sais pas |
Par Mystic2 : le 18/09/08 à 13:29:48
| Dire merci | mdrrrrrrrr... Franck |
Par dd : le 18/09/08 à 13:31:00
| Déconnecté Dire merci | bah non je n'ai rien repéré sur le blog justement parce que les chevaux datent effectivement de mars 2007 mais quelqu'un m'avait parlé de cet elevage et je sais qu'ils avaient une pouliche de 3000 euros a proposé débourré, le truc est que méfiante comme je suis je me dis ou est l'arnaque. C'est pour cela que j'aimerai avoir des echos que ce soit dans le positif ou le négatif |
Par isapre01 : le 18/09/08 à 13:33:35
| Dire merci | tu as le nom de la maman de cette pouliche |
Par dd : le 18/09/08 à 14:08:41
| Déconnecté Dire merci | non je ne connais pas les origines desolée Isapre qu'a tu retenu de cet elevage? les chevaux y sont il bien ? Et est ce un elevage de confiance? |
Par malfig : le 18/09/08 à 18:19:44
 bon je vai peut etre choqué mais allon syma copine a acheté un poulain de 6 moi la bas il ses révélé plus tard qu il y et eu de la consenguinité excemple pur cette jument qui et morte une semaine plus tard apres son arrivé d une crise cardique et un déplacemen du colon a cause des problem de consenguinité son pere néten que le pere de sa mere (ps désolé pour les faute ) peut tre que se n ets arivé qu une foi mai sa laise de mauvais souvenir |
Par isapre01 : le 18/09/08 à 18:56:03
| Dire merci | hé ben malfig tu m'étonne ça j'étais pas au courant moi je les ai connu il y a un moment dèja j'en reviens pas |
Par ze_kita : le 18/09/08 à 18:58:49
| Dire merci | n'importe quoi, qu est ce qu il faut pas lire , si une forte consanguinité peut effectivement accentuer des tares , celà ne condamne pas les chevaux à faire des coliques , heureusement que l'accusation est trop grosse pour être prise au sérieux et porter prejudice à l'elevage  |
Par isapre01 : le 18/09/08 à 19:03:54
| Dire merci | et puis ça m'étonne un peu moi aussi car avant ils vendaient jamais les chevaux avant 3/4 ans |
Par El Bimbo : le 18/09/08 à 19:05:33
| Dire merci | Effectivement, on ne peut pas mettre ça sur le compte d'une trop forte consanguinité. J'en connais une autre qui a pour papa son grand père paternel et qui vit depuis 30 ans...!! |
Par dd : le 19/09/08 à 12:58:01
| Déconnecté Dire merci | Une chose qui me parait étrange c'est que lorsqu'on achete un poulain on vérifie ses origines!Avec les Haras nationaux, il est facile aujourd'hui de vérifier les origines des chevaux sur 5 générations! ça prend 1/4 d'heure à tout casser! |
Par ze_kita : le 19/09/08 à 13:14:38
| Dire merci | ben on a beau verifier les origines c'est absolument pas redhibitoire de toute façon d'avoir de la consanguinité, certains éleveurs la recherche , c'est une question de conviction personnelle (car si on risque de fixer des tares, on fixe aussi plus fort les qualités, c'est à double tranchant) |
Par buddis : le 19/09/08 à 14:31:36
| Déconnecté | Ze_kita, rejeter en bloc comme ca... il n'en est pas moins vrai que cette pouliche est tombée raide pour les causes décrites par Malfig, (il semble qu'elle ait en plus du souffrir d'un défaut au coeur) un jour au paddock, qu'elle n'avait jamais été manipulée, qu'elle paniquait des qu'un homme s'approchait et que le vendeur la montée dans le van a coup de fourche !!! Moi chuis désolée, j'appelle pas ca des pros a respecter. Message édité le 19/09/08 à 14:33 |
Par buddis : le 19/09/08 à 14:35:08
| Déconnecté | " n'importe quoi, qu est ce qu il faut pas lire , si une forte consanguinité peut effectivement accentuer des tares , celà ne condamne pas les chevaux à faire des coliques , heureusement que l'accusation est trop grosse pour être prise au sérieux et porter prejudice à l'elevage" on a pas parlé de colique, on a parlé de défaillance cardiaque... tu bosses pour eux ? Et SI, la pouliche avait 7 ou 8 mois. Elle a "tenu" 7 jours avant de partir. |
Par ze_kita : le 19/09/08 à 15:24:27
| Dire merci | je ne rejette pas tout en bloc , je dit simplement que l'excuse a une mort de colique " elle était consanguine" c'est un peu facile , ce qui me fait penser à une colique : "et un déplacemen du colon" je ne dit pas que la pouliche était saine je dit simplement qu'on ne peut pas incriminer la consanguinité si elle est effectivement morte de colique , de plus , chaque année des poulains absolument non consanguins naissent avec une anomalie cardiaque , donc incriminer d'office la consanguinité c est un peu rapide (même si déjà plus justifié) , enfin si l acheteur ne voulait pas suivre l eleveur dans le risque pris, il lui appartenait de controler les origines et de se demander les risque inherents à la consanguinité que la pouliche ai été mal manipulée ça c'est un autre problème , et plus interessant a souligner et non je ne connait pas l'elevage , suffit de lire le topic depuis le début Message édité le 19/09/08 à 15:26 |
Par malfig : le 19/09/08 à 17:05:55
| je n est jamai dit que la pouliche été morte d une colique mai d une crise caedique a la suite de malformation et le veto avais trouvai en plus une malformation du colon mai quand on fait soi disan un bon élevage on évite la consanguinité je ses pas sa vous aurai samblé plus grave et en prendre en compte si il lui aurai manqué une pate ou autre chose atrofier les animaux n ont pas le droi de soufrir de la bétise des humains |
Par ze_kita : le 19/09/08 à 17:17:19
| Dire merci | malfig tu n as pas parlé de malformation du colon mais de deplacement du colon ce qui s'interprète différemment ; si tu post quelque chose de pas clair, faut pas s'etonner que ce soit mal interprété et du coup que tu aies des réponses à côté de la plaque encore une fois des élevages réputés utilisent ( Z par exemple ) la consanguinité, ça n a pas forcement des incidences dramatiques , des malformations aussi grave que tu decris (à la fois cardiaques et intestinales) sont rares , c'est donc un risque certes mais mesuré dans le but d'une amelioration génétique personnelle je ne recherche pas la consanguinité , mais de là à dire tout et n'importe quoi sur ceux qui travaillent avec , les presenter comme des personnes cruelles , ça ça m'herisse le poil Message édité le 19/09/08 à 17:19 |
Par sarah.bl : le 19/09/08 à 17:18:14
| Dire merci | mai quand on fait soi disan un bon élevage on évite la consanguinité Ben non pas forcément... Certains élevages font de la consanguinité pour garder certaines caractéristiques des chevaux... En général c'est ou tout bon ou tout mauvais ! Et quand on achète un cheval, la moindre des choses est de se renseigner sur les ascendants auquel cas on voit la consanguinité... et donc soit on n'achète pas soit on achète en connaissance de cause. |
Par ze_kita : le 19/09/08 à 17:19:35
| Dire merci | enfin ce qui serait intéressant à savoir c'est , si le veto à clairement identifié la cause de la mort comme relative à la consanguinité , ta copine s'est elle rapprochée de l'elevage pour reclamer ? que lui a t il été répandu? un geste commercial a t il été proposé? |
Par malfig : le 19/09/08 à 17:45:20
| je vais vous dire franchement il na rien eu a faire et excusemoi de me tronmpé aec un autre cheval |
Par ze_kita : le 19/09/08 à 17:59:25
| Dire merci | vraiment malfig tu pourrais faire un effort stp? je ne comprends plus rien à ce que tu écris... |
Par buddis : le 19/09/08 à 18:11:11
| Déconnecté | "Et quand on achète un cheval, la moindre des choses est de se renseigner sur les ascendants auquel cas on voit la consanguinité..." la fille qui l'a acheté devait avoir 12 ans à l'époque. Quand on s'adresse a un pro, on devrait pouvoir acheter en toute confiance. Ensuite non, aucun geste n'a été fait par l'élevage. |
Par pauline62 : le 19/09/08 à 18:16:22
| Bonjour bonjour,arreter donc de vous bouffer comme ca alors je vous explique c'est moi qui est acheté cette pouliche, je suis la seule a avoir était présente lors de sa mort (quelle gros moment de solitude d'ailleurs) je ne pense pas que vous ayez bien compris le problème, malfig a surment dû mal s'exprimer en tout cas si vous voulez des renseignements pour mieux comprendre demandez moi. Tout ce que j'ai à dire sur l'élevage du bosc, c'est que je ne suis pas d'accord avec leur méthode de manipulations du poulain, je ne demande pas a ce que tous les éleveurs soient des experts en éthologie mais un minimum s'impose. De plus j'ai trouvé regrettable la réaction de l'éleveur qui lorque je lui est annoncé la mort de la pouliche sans avoir rien demandé a tout de suite rétorqué "de toute facon c'est de votre faute je ne ferai pas un seul geste au revoir et adieu" |
Par ze_kita : le 19/09/08 à 18:23:42
| Dire merci | "on devrait pouvoir acheter en toute confiance" ...le problème étant que la consanguinité n'est pas un vice redhibitoire on ne peut pas considerer que le vendeur à floué l'acheteur , quand au fait que l acheteuse ai 12 ans , hum alors ça ce n'est vraiment pas une excuse pour moi, on conseille à longueur de temps de se faire un minimum encadrer, c'est trop facile de venir pleurer après ; encore une fois la consanguinité n'est pas forcemment une mauvaise chose donc je ne suis pas choquée que le vendeur ( s il la pratique il doit considerer ça comme bénéfique) n'attire pas particulièrement l attention de l'acheteur dessus "Ensuite non, aucun geste n'a été fait par l'élevage" ok, ce geste leur a t il aumoins été demandé? papier du véto à l'appui? l'elevage est il vraiment professionnel? (car dans ce cas se tourner vers la directive européenne qui couvre l'acheteur particulier face à un pro durant deux ans, sous reserve qu un contrait ai été fait , mentionnant l utilisation future sportive du produit (donc malformation= produit non conforme) ce qui m'agace dans cette histoire c est que vous jetez la pierre à l'elevage en occultant qu ils étaient sans aucun doute de bonne foi (si le veto n a pas decelé ces problèmes à la visite d achat, je ne voit pas comment l eleveur pouvait lui en avoir connaissance) |
Par ze_kita : le 19/09/08 à 18:36:21
| Dire merci | on se bouffe pas le nez pauline , on n'essaye de comprendre et mettre les choses au clair, face à des "accusations" quand même assez sérieuses comme tu es là, je réitère ma question, quand tu as contacté l eleveur tu avais un certificat veto attestant des malformations rendant impropre à une utilisation sportive voir letales? Message édité le 19/09/08 à 18:38 |
Par pauline62 : le 19/09/08 à 18:40:05
| Je n'accuse pas l'éleveur de m'avoir vendu une pouliche "deffectueuse" comme tu le disais il ne pouvait pas non plus le savoir, je savais qu'il était question de consanguinité et je savais aussi que c'était une bonne technique en élevage pour obtenir de bon produits, les conséquences pouvant etre parfois dramatiques. L'autopsie n'a révélée qu'un déplacement du colon, et non pas une malformation du colon, et n'a pas non plus determiné de malformation cardiaque. En bref je ne sais pas de quoi cette pouliche est mort, enfin si d'un arret cardiaque mais sans raison vraiment explicite. Je reproche juste a l'éleveur son comportement vis à vis de moi meme, de mon entourage. Je ne dis pas que l'élevage du bosc fait de mauvais produits (si j'ai acheté une pouliche la ba c'est que j'étais satisfaite), je dis simplement qui si un problème venait à arriver avec un achat, ne compter pas sur lui pour pouvoir discuter c'est tout. Je reproche aussi l'éducation qu'ils apportent aux poulains (ah oui c'est vrai on va me dire c'est du camargue, c'est comme ca que ca marche) et bien tant mieux si cela convient aux personnes, peut etre aiment elles le défi moi en tout ca cette jument a failli me tuer plusieurs fois, et j'ai pu constater que ce n'était parfois qu'un simple manque d'éduaction, de confiance... Enfin voila apres pas la peine de s'enerver comme ca les uns sur les autres dd demandait un avis, nous le lui avons donné. |
Par Desroses : le 19/09/08 à 18:48:59
| Dire merci | Qu'on prone la consanguinité, ça me tue... c'est donc un risque [...] dans le but d'une amelioration génétique Puis tant qu'à faire, pourquoi ne pas faire des manipulations génétiques pour qu'ils sautent plus haut plus loin et qu'ils naissent tout musclés, comme ça plus qu'à poser les fesses dessus ? Puis génétiquement modifiés pour qu'ils naissent stériles et débourrés ! Purée qu'on laisse la génétique des animaux tranquille ! Ils n'ont rien demandé eux et à l'époque, on avait pas besoin de doper ou modifier la génétique des chevaux pour faire de belles choses à cheval ! Mais certaines personnes préfèrent jouer à l'apprenti chimiste au détriment des animaux. Et quand ceux-ci souffrent, ils se contentent de dire "Mais c'est les risques ?" Je ne suis pas d'accord ! Sérieux qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre de nos jours ! Puis pour la consanguinité, pourquoi chez les humains ce n'est pas "autorisé" ? L'inceste ? C'est qu'il y a un problème, non ? Ahhh mais oui, les animaux...ces machines à fric. |
Par pauline62 : le 19/09/08 à 18:49:17
| en plus vous aller rire mais dd ne parle meme pas de l'élevage du bosc de camargue mdr. malfig tu aurais pu faire attention ! |
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