Parage naturel...problème!!!!
Sujet commencé par : maloune - Il y a 94 réponses à ce sujet, dernière réponse par flooded2 personnes suivent ce sujet.
Par maloune : le 08/08/08 à 20:28:03
| Dire merci | bonjour!!!!!!alors j'aimerais beaucoup faire parer naturelement mon pitit gros mais le souci c'est que les fers de ses postérieurs sont vraiment tout usés juste avant de les changer. 2 semaines de plus et il n'y aurait plus de fers à un endroit!!!!puis-je quand même le faire?????? merci d'avance!!!!!!!  |
Par maloune : le 08/08/08 à 20:47:17
| Dire merci |  personne?????? |
Par sans nom : le 09/08/08 à 00:07:07
| Dire merci | Aucune idée, désolée. |
Par El Bimbo : le 09/08/08 à 11:11:27
| Dire merci | Y a pleins de post au sujet des pieds. Bonne lecture ! Message édité le 09/08/08 à 11:13 |
Par maloune : le 09/08/08 à 19:35:45
| Dire merci | merci bien!!!enfin des gens qui s'interèsse à mon hitoire!!!! merci!!!je vais aller voir les posts! |
Par Sheti2113 : le 12/08/08 à 11:38:53
| Salut !!!! Je pense que non, mais je te conseil de voir cela avec ton maréchal-ferrant car il saura te conseiller et faire ce qu´il faut !!! J´avais une jument qui avait perdu un fer et nous avons tout de suite appelé le maréchal car il avait de la corne á raper et á couper !!! Bonne chance !!! |
Par maloune : le 12/08/08 à 14:26:41
| Dire merci | euh..dsl mais j'ai pas trop compris ta réponse |
Par flooded : le 12/08/08 à 14:30:56
  Déconnecté | La réponse est claire, demande conseil à ton maréchal pour qu'il pare ton cheval plutôt que de le ferrer, c'est quand même lui qui pourra le mieux te conseiller, c'est son métier ! Et ils s'en fichent de parer plutôt que de ferrer, paradoxalement ils gagnent plus sur un parage que sur une ferrure, ils parent 4 fois plus vite qu'ils ne ferrent pour la moitié du prix d'une ferrure, et sans matière première. Maintenant, s'ils doivent faire 50 kms pour un poney, c'est différent |
Par maloune : le 13/08/08 à 21:13:26
| Dire merci | ok ok!merci!!!! |
Par maloune : le 15/08/08 à 14:05:48
| Dire merci | bon...ça y est!j'ai pris rendez-vous avec le pareur!!!!!c'est prévu pour le 10septembre à 14h....  j'ai un peu peur !!!!!!!!!!!!!!!!bon j'avoue...j'ai terriblement peur!!!!!!!!!!!!!hhhaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!bonzaïïïïïïïïï!!!!!!!!!!! |
Par SDE : le 25/08/08 à 15:06:43
| Déconnecté Dire merci | tu nous raconteras j'espère ! |
Par maloune : le 26/08/08 à 14:19:02
| Dire merci | ^^oui oui!!!!!dès que c'est fait je prend des photos et tout tout!!!!j'ai trop hâte!!!! |
Par Calide : le 27/08/08 à 13:51:20
| Dire merci | coucou moi j'ai laissé ma jument 3 mois deferrée avant qu'elle ne soit parée pied nu ça lui a fait bcp de bien, ça a fait une transition, et ça a evolué dans le bon sens |
Par SDE : le 28/08/08 à 10:35:45
| Déconnecté Dire merci | en 3 mois, pour mon cheval, la corne pousserait trop et éclaterait de partout !  |
Par Firstly : le 28/08/08 à 14:49:47
| il faut un temps d'adaptation pour le cheval...après c'est le maréchal qui voit au feeling! |
Par maloune : le 10/09/08 à 20:50:19
| Dire merci | voilà!!!c'est fait!!!je l'ai fait parer!!!pour le moment il a fait un parage normal pour que les trous qui avait à cause des clous partent et qu'il s'habitue progressivement. c'est trop marrant de le voir marcher!!!il marche comme sur des oeufs!!!d'hab' c'est un gros bourrin^^.fin bon voilà!!jsuis trop contente et je vais vous laisser car jvais quand même pas vous raconter toute ma vie!!!!kissss tout le monde!!! meric pour vos reponses!!!!!!!!!!!! |
Par dilou : le 10/09/08 à 22:03:40
| Dire merci | c'est trop marrant de le voir marcher!!!il marche comme sur des oeufs!!!d'hab' c'est un gros bourrin^^ Ben moi, ça ne me ferait pas trop marrer de voir mon cheval mal à l'aise quand il marche.. Et on s'étonne que certains hésitent à passer pieds nus... |
Par md : le 11/09/08 à 08:24:57
| Déconnecté Dire merci | C'est un passage obligé quand on déferre, la transition est souvent difficile. C'est d'ailleurs tout le problème, les gens déferrent sans savoir exactement ce qui les attend, et ensuite referrent qd ils voient que le cheval a du mal. Je trouve ça débile, qd on fait quelque chose, on y va en étant conscient de ce qu'on fait, et on le fait jusqu'au bout, ou pas du tout! (càd qu'on laisse au moins un an, c'est le délaie qu'il faut en général pour que le cheval soit à l'aise). Sinon le cheval souffre pour rien... |
Par happymeal : le 11/09/08 à 08:33:23
| Déconnecté Dire merci | Souffre est un bien grand mot... est gêné parce parce que son système nerveux est d'un coup "saturé" d'informations (sensations) nouvelles, oui. C'est un peu quand nous on a des fourmis dans une jambe après être longtemps resté assis dessus et qu'on sait à peine marcher. Sans compter tout ce qui se passe au niveau musculaire car les tensions et contractions sur lesquels vivait le cheval depuis des années,en compensation d'un mauvais équilibre des pieds, se relâchent. Le corps du cheval doit s'adapter. Enfin, en effet, c'est le manque de connaissances des propriétaires et cavaliers qui est le plus préjudiciable aux pieds du cheval. Depuis des mois déjà, on dispose de quoi faire en sorte que la transition vers les pieds nus ne soit source d'aucune gêne ou douleur pour le cheval, et ne dure que quelques mois. Cela s'appelle le Perfect Hoof Wear, que les bons pros connaissent. |
Par flooded : le 11/09/08 à 10:01:09
| Déconnecté | Faire souffrir le cheval est de la maltraitance, et d'un simple point de vue de la transition c'est totalement improductif, le cheval va chercher des positions antalgiques, va se foutre en l'air tous ses équilibres, ça va retarder considérablement le processus du passage pied nu. Il existe des tas de façons d'éviter ça, en tout premier lieu avec un parage progressif, ensuite en donnant du temps au cheval sur des terrains souples, ou encore en utilisant des artifices, Perfect Hoff Wear pourquoi pas mais aussi bien entendu hipposandales pour les premières sorties, et même dans les cas super graves ne pas hésiter à appeler un véto pour médicamenter. Qu'il y ait des grosses douleurs deux trois jours en retirant des fers supers serrés sur des pieds catastrophe c'est une chose, mais si ça persiste plus longtemps sur un cheval au repos sur du mou alors il faut se poser les bonnes questions sur les compétences du pareur ou même de l'intérêt de laisser le cheval pied nu. Le but c'est quand même avant tout le bien-être du cheval. |
Par happymeal : le 11/09/08 à 12:18:51
| Déconnecté Dire merci | Les terrains mous sont ceux qui favorisent le moins une transition. Ils auraient même tendance à avoir un effet négatif. Les hipposandales ne font que protéger, elles ne favorisent en rien la stimulation. De plus, on ne peut les mettre au cheval que quelques heures par jour ; les coller à ses pied s H24, c'est prendre nombre de risques. Le Perfect Hoof Wear agit H24, non seulement il protège, mais en plus il stimule la croissance, de la corne mais aussi des structures internes. Et il est sans risque. Avec le savoir dont on dispose aujourd'hui, il faut se poser des questions si une transition dépasse les 8-9 mois. Quoiqu'il en soit, le facteur le plus important, en période de transition mais aussi le reste du temps, c'est un environnement adapté. |
Par flooded : le 11/09/08 à 14:09:48
| Déconnecté | Les hipposandales ne font que protéger, elles ne favorisent en rien la stimulation. Ben si, parce que du coup tu sors ton cheval et que ça lui fait plus de bien que si tu le laisses à l'arrêt dans son pré Je ne parle pas de mettre des sandales 24/24, juste de les avoir pour pouvoir continuer à sortir le cheval sans que cela soit douloureux pour lui plutôt que de le laisser au pré ou de le sortir alors qu'il est gêné. Avec le savoir dont on dispose aujourd'hui, il faut se poser des questions si une transition dépasse les 8-9 mois. Enfin, si au bout d'une semaine le cheval ne met toujours pas un pied devant l'autre, il faut surtout appeler un bon véto et commencer à se poser des vraies questions sur le "pareur naturel" qui a mis le cheval dans cet état... |
Par happymeal : le 11/09/08 à 15:26:01
| Déconnecté Dire merci | Sans vouloir t'offenser, cher Flooded, tu te trompes sur l'effet "stimulant" des hipposandales. Leur semelle rigide agit comme un fer, en empêchant la distorsion de la boite cornée (distorsion qui produit la stimulation recherchée). Ce manque de stimulation est ce qui a amenée, il y deux ans au moins, KC LaPierre à abandonner le développement d'une hipposandale de sa conception au profit du développement du Perfect Hoof Wear (qui autorise une distorsion contrôlée). Dans un récent article, sur le sujet de l'Equicast (similaire en apparence, mais pourtant bien différent du Perfect Hoof Wear parce qu'il n'autorise pas la distorsion), Pete Ramey ne dit pas autre chose à propos de l'hipposandale... et de son manque d'effet stimulant. |
Par flooded : le 11/09/08 à 15:42:21
| Déconnecté | Je ne cherche pas à rentrer dans les détails sur l'effet plus ou moins "stimulant", je dis simplement qu'un cheval a besoin de marcher, et qu'il est plus facile de lui mettre une paire d'hipposandales pour le sortir sur le dur parce que si c'est déferrer pour aller leur couler les pieds dans la fibre de verre, on est d'accord que ça fait marcher le commerce mais je ne sais pas si c'est vraiment au profit des chevaux en fin de compte... C'est une solution qui peut avoir un intérêt dans des cas particuliers, on est d'accord, mais bon c'est quand même autre chose que de simplement enfiler une paire d'epics ou de renegades. Et au passage, les renegades sont particulierement souples, je ne vois pas trop en quoi elles pourraient perturber le mouvement du pied ? |
Par happymeal : le 11/09/08 à 16:44:37
| Déconnecté Dire merci | Si tu ne vois pas trop en quoi les hipposandales, même si elles ont d'une certaine souplesse (toute relative selon moi) peuvent pertuber la mécanique du pied, je ne peux pas t'aider – il faut que tu retournes à tes chères études, et que tu creuses la relation entre la distorsion tridimensionnelle de la boite cornée et la production de stimuli neurologiques, la relation entre la couche dermale et la couche épidermale, etc. EquiCast, c'est en effet de la fibre de verre, et c'est rigide de chez rigide – c'est là où je pense que Ramey passe à côté de quelque chose. Le matériau du Perfect Hoof Wear n'est pas de la fibre de verre, et c'est entre autre ce qui lui permet de produire des résultats des plus étonnants, notamment en ce qui concerne la rapidité d'action comme on vient encore à l'instant de me le confirmer au téléphone pour un cheval fourbu. Et de mon point de vu, en ce qui concerne une transition, il est bien plus simple de poser un PHW qu'on oublie pendant 3-4 semaines, que de chausser à chaque fois des hipposandales. Avec le PHW, le cheval est tout le temps à l'aise, il se déplace à sa guise quand bon lui semble. |
Par flooded : le 11/09/08 à 17:13:21
| Déconnecté | il faut que tu retournes à tes chères études, et que tu creuses la relation entre la distorsion tridimensionnelle de la boite cornée et la production de stimuli neurologiques, la relation entre la couche dermale et la couche épidermale, etc. LOL ! Tu sais, je ne suis ni scientifique ni véto, je me contente d'un peu de bon sens et d'un coup de râpe quand les pieds de mes chevaux sont trop longs, pas de prétention à étudier quoi que ce soit en neurologie 3D à arbre à came en tête |
Par happymeal : le 11/09/08 à 17:19:04
| Déconnecté Dire merci | La clef des sabots sains, fort et performants est pourtant là : comprendre ce qui fait croître et fonctionner ses structures – absolument passionnant. Et je ne suis ni scientifique ni véto non plus. |
Par cerise59 : le 12/09/08 à 08:47:21
| Dire merci | Selon moi, le PHW et les hipposandales ont des rôles bien différents. Le PHW va m'aider dans la transition au pied nu, mais je ne compte pas l'utiliser en continu. En plus on ne peux pas le mettre sur les 4 pieds en même temps car il paraît que ça glisse sur le macadam. Je me resservirai du PHW de temps en temps quand le besoin s'en fera sentir (besoin de faire pousser le pied). De toute façon, le PHW est beaucoup trop cher pour mettre en continu. Pour les hipposandales c'est beaucoup plus simple. Il les portera dès qu'il en aura besoin. Je les prendrai avec moi pour aller en balade ou je les mettrai avant de partir. Mon but premier c'est que mon cheval ne souffre pas. Et ensuite c'est de réussir à lui faire de bons pieds ! |
Par happymeal : le 12/09/08 à 10:43:17
| Déconnecté Dire merci | L'histoire du "ça glisse sur le macadam" est une exagération du téléphone arabe. La vérité est que selon la qualité du macadam, cela peut glisser dans certaines conditions, c'est tout. Je connais une cavalière qui sort en TREC avec des perfecet Hoof Wear, et qui ne s'est jamais vautrée. Le "on ne peut pas le mettre aux quatre pieds" est aussi une déformation due au téléphone arabe. Bien qu'on peut le mettre aux quatre pieds – sinon pourquoi le kit contiendrait-il de quoi faire quatre pieds ? Une fois de plus, le Perfect Hoof Wear est un outil de réhabilitation avant tout, il n'est pas destiné à remplacer les fers. |
Par cerise59 : le 12/09/08 à 11:01:42
| Dire merci | Ce qu'on m'a dit : Comme ça glisse sur le macadam, il n'est pas prudent d'en mettre aux 4 pieds en même temps. Et comme je suis obligée de prendre du macadam quand je sort, et comme mon grand a 4 pieds gauches (enfin, il était comme ça ferré), alors que préfère ne pas prendre de risque. Je vais faire ma propre expérience, happymeal, et peut-être que sous peu, il en aura aux 4 pieds ! Oui, c'est un outil de réhabilitation, c'est bien ce que j'ai compris. Et j'espère vraiment que c'est aussi miraculeux que ce j'en ai lu. |
Par flooded : le 12/09/08 à 11:04:13
| Déconnecté | Il y a des raisons précises pour lesquelles tu veux mettre ça aux pieds de ton cheval, cerise59 ? |
Par cerise59 : le 12/09/08 à 11:16:54
| Dire merci | Oui, mais c'est une longue histoire... Je vais essayer de résumer : En fait, depuis que j'ai Flyer il boite plus ou moins après chaque ferrure (pied sensible). Jusqu'au jour où je l'ai retrouvé sur 3 pieds. En clinique, ils ont trouvé que sa paroi s'était décollée du pied. Donc ils ont enlevé la paroi à un endroit du pied, platré. Il a fait 3 semaines de clinique, de retour à la pension, il en a encore pour 4 à 6 semaines de platre. Selon le véto, le pied présentera toujours un risque car la paroi est fine, donc pas assez de place pour le clou par rapport au pied de chair. Donc déferrage d'urgence. Quand il sera déplatré, le pied doit être isolé de l'urine dans le box. En même temps, il faut que je favorise la repousse (d'où le PHW). Je décide donc de tenter l'aventure du pied nu. (Contre l'avis de tout le monde, évidemment dans une écurie très trés "classique" .Et puis une ferrure collée me coutera 110 € pour 5 semaines. C'est aussi bien si je lui mets des hipposandales pour sortir... J'ai tout l'hiver pour lui trouver une pension où il aura les meilleures conditions possibles pour ses pieds déferrés (ou pour convaincre ma pension actuelle de le faire). |
Par happymeal : le 12/09/08 à 11:22:34
| Déconnecté Dire merci | "Ce qu'on t'a dit" n'est qu'une déformation de ce que JE leur ai dit... |
Par flooded : le 12/09/08 à 11:28:46
| Déconnecté | Le PHW t'a donc été prescrit par ton véto qui suit l'affaire ? |
Par cerise59 : le 12/09/08 à 11:40:47
| Dire merci | flooded, non. Le véto m'a conseillé le port de la boot parce qu'il voit beaucoup de chevaux avec ça au pied, et que ça fonctionne bien. J'ai demandé conseil sur le groupe de discussion d'Anouk Nathan (achevalpiedsnus). Ils n'ont déconseillé de port de la boot en box. Et j'ai appris l'existence du PHW (je n'avais jamais entendu parler de ça) "Ce qu'on t'a dit" n'est qu'une déformation de ce que JE leur ai dit... Que signifie cette remarque ? Le "On" est une des personnes du groupe, ainsi qu'une amie qui a utilisé le PHW. |
Par flooded : le 12/09/08 à 12:56:29
| Déconnecté | Happymeal est la personne qui commercialise en France le PHW, normal donc qu'il soit à la base de l'info |
Par jelly bully bean : le 12/09/08 à 12:59:29
| Interessant cette chose de PHW |
Par happymeal : le 12/09/08 à 13:10:45
| Déconnecté Dire merci | Cerise, pour préciser ce que j'ai dit et ce qu'a écrit Flooded, j'ai décidé de distribuer le PHW en France après avoir été formé à son utilisation par son créateur, KC LaPierre, et l'avoir expérimenté par moi-même. J'en ai fait la démo lors de la dernière AG de l'AFPN début juillet, et depuis, un certain nombre de personnes l'utilisent. Ce qui ne veut absolument pas dire qu'elles en ont une expérience similaire à la mienne (non seulement je suis informée des petits développements dans son utilisation par Lapierre lui-même, mais je bénéficie en plus des retours d'expérience de tout le réseau des praticiens formés chez LaPierre, praticiens qui l'utilisent depuis plus d'un an pour certains, aux USA et en Grande-Bretagne). |
Par cerise59 : le 12/09/08 à 13:34:27
| Dire merci |  ben le monde d'internet est petit c'est toi qui me l'a conseillé  Je glanne toutes les infos que je peux, et je les remets dans l'ordre qui convient le mieux à mon problème. Si Mr Lapierre pouvait développer un autre procédé à but un peu moins "thérapeutique" et un peu plus "remplacement des fers", ce serait merveilleux Bon, revenons aux choses sérieuses : Si mon cheval avait le pied sûr, je mettrais le PHW sur les 4 pieds sans hésiter. J'adorerai vraiment qu'il n'ait plus de trous de clous dans ses 4 pieds |
Par happymeal : le 12/09/08 à 13:39:26
| Déconnecté Dire merci | Je sais... |
Par flooded : le 12/09/08 à 14:20:33
| Déconnecté | Si Mr Lapierre pouvait développer un autre procédé à but un peu moins "thérapeutique" et un peu plus "remplacement des fers", ce serait merveilleux L'offre est déjà vaste, entre : - les pieds ferrés (il en existe de toutes sortes, collés, cloués, plaqués, fer, alu etc ) - les pieds ferrés en alternance avec les pieds nus - ferrés devant parés derrière - parés uniquement - parés + hipposandales pour les grosses sorties Je crois que l'on peut déjà raisonnablement trouver quelque chose qui corresponde à son cheval, son environnement et son activité, non ? |
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