Affaire de join up

Par Camargue : le 18/05/08 à 17:24:25

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Bonjour, J'ai l'intention d'acquérir un poulain Camargue de 2-3 ans non débourré et j'aurais aimé savoir si on peut utiliser le join-up sur un cheval déjà manipulé, qui n'est pas totalement sauvage quoi et qui connais l'homme.

Par flooded : le 18/05/08 à 17:50:16

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Le Join Up n'est pas une fin en soi mais un outil (qui peut d'ailleurs s'appeler de plein de façons) qui s'utilise lors du débourrage. Si le cheval est déjà manipulé et connaît bien l'homme, en général il n'y en a guère besoin. Mais quand tu travailles des chevaux qui n'ont jamais vu l'homme, le fait de travailler dans un rond de longe et de se positionner spatialement au milieu et de prendre le mouvement du cheval à distance est un outil incontournable, encore faut-il avoir rencontré des chevaux adultes qui n'aient jamais vu d'hommes, en Europe ça n'arrive quand même pas si souvent, la plupart des poulains naissent dans des élevages où ils sont manipulés jeunes et il n'y a pas trop d'apprivoisement à faire.

Par erosml : le 19/05/08 à 07:39:29

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Comme Flooded ; c'est un outil dans un but précis, donc tout dépend du cheval et de là où tu veux en venir.
Ceci dit pour commencer à travailler un cheval en liberté par exemple, on peut l'utiliser avec n'importe quel cheval, plus pour mettre en place certains codes de travail d'ailleurs que dans l'idée première.
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Par KingTea : le 19/05/08 à 15:45:33

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Pour le cheval, la récompense du "join up", c'est le contact avec l'homme, alors ce système ne fonctionne correctement que si le cheval voit le contact avec l'homme comme une récompense, donc décommandé pour poulains ou chevaux sauvages.

Il faudra voir selon le cheval que vous récupererez s'il apprécie les caresses/massages ou pas.

Message édité le 19/05/08 à 15:46

Par Camargue : le 01/06/08 à 11:07:50

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Merci pour vos indications.

Par flooded : le 01/06/08 à 22:36:31

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Pour le cheval, la récompense du "join up", c'est le contact avec l'homme, alors ce système ne fonctionne correctement que si le cheval voit le contact avec l'homme comme une récompense, donc décommandé pour poulains ou chevaux sauvages.

Le join up (ou catching game ou hook up etc) marche justement particulierement bien avec les chevaux qui ne connaissent pas l'homme, tous ceux qui débourrent des mustangs aux USA commencent comme ça. Dans ce cas il n'y a pas de récompense, juste un comportement de l'homme proche du comportement équin qui permet au cheval de rentrer dans un systéme cohérent pour lui et un jeu dont il connaît les règles.

Par clau91 : le 15/06/08 à 21:53:19

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Je suis allée voir Roberts hier soir à Paris...

Il a commencé un travail qui doit être confirmé dans les jours à venir ...

Il a montré à un étalon qu'il était plus heureux s'il ne mordait pas les humain,
Il a débourré une jument , redébourré une autre jument mal débourrée, redonné confiance à une sauteuse qui ne voulait plus sauter, redonné confiance à un joli poney qui a été tabassé par un homme, fait monter une jument dans un van...

Et à chaque fois, il a pris contact avec l'animal par un join-up....

donc oui, le join-up fonctionne aussi sur des chevaux déjà manipulés....

Je l'ai pratiqué moi même sur 4 chevaux / juments qui étaient montés régulièrement.

Par jelly bully bean : le 16/06/08 à 13:48:18

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encore bon Monty malgré ses X années ?

Par clau91 : le 16/06/08 à 18:03:41

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J'ai trouvé le Monty fatigué, et je ne suis pas sure qu'il refasse le voyage l'an prochain... d'ailleurs il prépare activement la relève... (Il a 73 ans )...

Ci-joint des extraits sans commentaires de la soirée...

[obj]http://www.dailymotion.com/swf/x5sjxr" class='zoombox zgallery96567' ated=1[/obj]

Par Camargue : le 17/06/08 à 19:48:47

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Merci beaucoup pour ce plus !

Par Elena994 : le 19/06/08 à 13:43:59

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J'ai fais le join up avec ma jument elle a 14 ans.
Avant en balade impossible de partir à pied sans me faire tracter. Maintenant elle prend ses distances, elle marche tête bêche.
Certaines personnes disent que ce n'est pas bon, d'autre disent que si. Tout dépend de la manière, par qui et avec quel cheval le join up est pratiqué.

Par dilou : le 19/06/08 à 14:22:41

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Ils auraient pu commencer par couper la queue.. il va se marcher dessus ce cheval

Et à quoi rime de prendre le pied quand on touche la tête avec le plumeau (ça s'appelle sûrement autrement)? Ca c'est sûr que le cheval ne va pas bouger..
Et... bon j'arrête, mais je n'aime pas cette vidéo, et tant pis si c'est THE Maître MR !

Par dilou : le 19/06/08 à 14:40:45

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Ils auraient pu commencer par couper la queue.. il va se marcher dessus ce cheval

Et à quoi rime de prendre le pied quand on touche la tête avec le plumeau (ça s'appelle sûrement autrement)? Ca c'est sûr que le cheval ne va pas bouger..
Et... bon j'arrête, mais je n'aime pas cette vidéo, et tant pis si c'est THE Maître MR !

Par dilou : le 20/06/08 à 09:53:13

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Je trouvais le forum étho un peu mou, j'espérais déclencher une polémique... je suis déçue !!

Par Darius : le 20/06/08 à 12:25:08

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dilou j'aurai été ravi d'entrer dans la polemique, mais j'ai surtout pensé que comme vsv, tu n'aimais pas particulièrement MR et c'est votre droit

(PS c'était inutile de le répeter 2 fois)

Par jelly bully bean : le 20/06/08 à 19:37:37

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Couchez Darius,mechant gogosse,papa n'est pas content, espece de...

Par dilou : le 21/06/08 à 19:42:10

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Je te jure , Darius

que je n'ai pas fait exprès de répépéter deux fois...

que je n'ai pas d'a priori particulier contre MR pour l'excellente raison que je suis d'une ignorance crasse en méthodes de chuchotage

et que cette vidéo ne m'a pas plu comme à une ignorante crasse qui essaie de comprendre et qui ne comprend pas et qui soupçonne un peu qu'il n'y a pas grand chose à comprendre...