Devant derrière à côté...
Sujet commencé par : griblorh - Il y a 48 réponses à ce sujet, dernière réponse par mdPar griblorh : le 31/03/10 à 21:05:29
  Déconnecté | yann, ceci n'est pas un post porno ma petite de 4 ans tout frais, commence les sorties en extérieur ( c'est son débourrage, en l'absence de structures )...comme elle a suivi longtemps sa grande soeur en dextre, elle suit toujours volontiers la dite soeur...or c'est pas un bon plan d'en faire une suiveuse, hein... aujourd'hui donc, c'était mission "botte à botte"...ben mission impossible...à moins de rendre la balade décidément désagréable... alors de guerre lasse, j'ai mis la petite en tête, et là...contre toute attente, la voilà allante, un peu inquiète mais allante..et jusqu'au bout la grande a suivi la petite... alors ma question et mon hypothèse (d'autant que md m'a dit un truc semblable à propos de régatte): serait-il possible que le côte à côte soit la moins naturelle des positions dans un troupeau, où ils sont souvent plutôt à la queue leu leu, un qui ouvre la marche, les autres suivant? ou est-il question de hiérarchie entre les deux juments (lorh n'osant se mettre à côté de la dominante)? des idées? Message édité le 31/03/10 à 21:13 |
Par pascale : le 31/03/10 à 21:10:08
| Dire merci | aucune idée... juste un exemple: mon cheval, qui est uen teigne parfaite ds son troupeau et trés "dirigiste" en groupe à cheval n'aime pas spécialement le "botte a botte".. il préfère être devt.. ou derrière un cheval qu'à côté.... |
Par flooded : le 31/03/10 à 21:11:07
| Déconnecté | Dans la nature les chevaux se suivent en effet, une seule trace = plus de sécurité et moins de fatigue. Par contre quand je sors mes poulains en dextre, la loi c'est côte à côte, un coup à droite un coup à gauche. Ca a plein d'avantages, le moindre est d'habituer le cheval à voir le cavalier à la position où il sera plus tard, et aussi à avoir une action de main avec la longe proche de celle de la rêne plus tard. |
Par griblorh : le 31/03/10 à 21:14:01
| Déconnecté | il arrivait que lorh traine derrière, mais elle était souvent aussi à côté pourtant, y compris et surtout aux allures vives... mais montée, ça n'a pas l'air d'être la même histoire?  |
Par dilou : le 31/03/10 à 21:14:09
| Dire merci | J'ai tendance à penser aussi qu'ils n'aiment pas du tout le botte à botte..Je trouve rarement un cheval avec lequel ce soit possible sans qu'on soit obligé d'insister vraiment. Dommage, c'est plus sympa pour les cavaliers ! Chouette pour ta Lorh qu'elle passe bien en tête ! |
Par dilou : le 31/03/10 à 21:15:46
| Dire merci | Et Pascale et moi on dit la même chose alors qu'elle a un cheval dominant et moi un cheval dominé.. donc ce n'est pas ça qui joue, on dirait.. |
Par PIROU : le 31/03/10 à 21:19:47
| Dire merci | ici au moins on sait que ça commence par une allusion au cul ..... on verra bien comment ça fini ... je ne pense pas que ce soit une question de dominance , tu met la petite devant , elle accepte , l'autre est dans une position plus confortable en se laissant aspirer . mais avec un peut de travail et un peu de patience , tu devrais pouvoir les faire marcher cote a cote sans problemme , pense au chx d'attelage attelé en paire . |
Par Horsedrug : le 31/03/10 à 21:26:58
| Dire merci | Effectivement, c'est fort probable que le côte à côte soit un flou que les chevaux n'aiment pas... |
Par griblorh : le 31/03/10 à 21:52:51
| Déconnecté | Chouette pour ta Lorh qu'elle passe bien en têteoui, enfin aujourd'hui c'était une 1ère, faut voir pour la suite! |
Par Darius : le 31/03/10 à 22:44:07
| Déconnecté | Perso je n'ai jamais fait gaffe si de marcher cote à cote posait réellement problème a des chevaux qui s'entendaient. J'ai en tête l'entrainement des jeunes trotteurs et au début c'est encadré par 2 vieux, puis légèrement derriere puis légèrement devant. Et plus tard c'est souvent 2 par 2 pendant le parcours et bout vite pour finir. Mais il y des chevaux qui ne s'entendent pas, se mordent s'ils sont cote à cote. Même en course surtout de plat, il arrive que des chevaux se mordent. Et a l'entrainement ils évitent de les mettre ensemble N'importe comment chaque nouveauté demande une certaine habituation, la prochaine fois sera quand tu voudras la sortir seule, et ce sera coton autant à cause de celle qui reste qu'a cause de celle qui sort. |
Par flooded : le 31/03/10 à 22:47:51
| Déconnecté | De marcher côte à côte n'est pas naturel pour un groupe qui se déplace, mais c'est pourtant la position naturelle du poulain avec sa mère et aussi quand deux chevaux sont liés c'est aussi la position qu'ils adoptent naturellement au repos. C'est donc une position très rassurante pour les chevaux. Quand on sort notre pouliche, elle n'a pas peur de grand chose mais il arrive qu'on l'encadre avec nos deux chevaux et elle est parfaitement rassurée d'avoir à gauche et à droite collée à elle deux chevaux âgés et calmes avec lesquels elle vit. |
Par beeboylee : le 31/03/10 à 23:02:54
| Dire merci | Pour ça ça a jamais été un souci avec Malik qui tres rapidement s est retrouvé à peu pres en n importe quelle position sans rouspéter ( Bon devant, y avait du pile, mais nettement plus quand il etait seul que suivi ) Les gros trucs neufs et anxyogenes genre passage au dessus d'une A6 bondée on a fait comme dit Flooded  n l a collé entre deux routards agréges en pont bruyant . |
Par Yann22 : le 31/03/10 à 23:23:48
| Dire merci | Et pour répondre, j'ai également observé la même chose avec les deux notres. |
Par lisis : le 01/04/10 à 00:50:44
| Dire merci | Mon cheval peut se mettre à côté de sa dominante, mais légèrement en retrait : c'est elle la première ! |
Par griblorh : le 01/04/10 à 07:58:14
| Déconnecté | la même chosec'est à dire? |
Par laureBrrrrr : le 01/04/10 à 08:36:25
| Dire merci | alors pas d'idée, idée des observation - des troupeau que j'ai eu a observer de chevaux semi sauvage ( reserve naturel) - ou de chevaux domestique même observation que Flooded deplacement sur les "chemin" crée, en etant en file indienne Si les chevaux ne sont pas exactement les un derrière les autres , il ne sont jamais reelement a coté, en general le cheval de derriére et au niveau de la hanche. D'un point de vu " securité" et observation a vrai dire la cote a cote reel me semble celui qui donne le moins d'observation pour le groupe de l'environnement. De ce que j'ai vu a cheval - dans les courses on ne met pas directement les chevaux en botte a botte au entrainement, on commence par le laisser tête au niveau de la botte de l'autre cavalier ( on se retrouve dans la configuration observé etat naturelle) puis travail de " se boubler" puis ensuite seulement le " botte a botte". des carousselle que j'ai fait ou des pas de deux, outre la difficilté d'avoir sur des chevaux différents la même allures il semble les deranger un poil au debut ce botte a botte. Je pense aussi que des chevaux qui n'accepte pas le botte a botte complet en selle, se refére peu être plus a l'autre cheval qu'un cavalier en selle. Pour ma part je n'ai pas de soucis a mettre les miens en botte a botte, deja parce qu'on sort avec d'autre chevauw qu'il connaissent trés bien, peu être aussi parce qu'on a travailler d'un façon proche des courses pour la gestion des galops en exterieur. Par contre quand je vais les recuperer au prés, si besoin est, un de chaque coté, Gabin se met toujours légérement derriére , jamais au même niveau que Clair . Je pense que ça doit pouvoir se corriger mais je n'en voit pas tout a fait l'interet. J'avoue que quand on est les 3, ou 4 quand je met Lucas sur Gabin, je prefére fonctionner en groupe, et plus moi en tant que Leader des deux chevaux  . Donc je laisse toujours Gabin se referer a Clair, qui se " refére" a Moi. Je pense que ça pourrait poser des soucis en exterieur si je l'ai sortais les deux en mains. voir en Dextre, mais comme je ne le fait pas.voila je ne sais pas si ça aide beaucoup a la conversation. |
Par Yann22 : le 01/04/10 à 09:01:10
| Dire merci | C'est à dire? Et bien que maintenir nos deux chevaux côte à côte, c'est possible mais usant. Que "naturellement" ils se mettent l'un derrière l'autre. Généralement, mon grand laisse la tête au petit |
Par DiegoMulot : le 01/04/10 à 10:58:45
| Dire merci | Oui oui la queue monsieur Leuleu !!! Les chevaux sauvages se déplacent ainsi sauf quand les coboys les embètent Lien |
Par md : le 01/04/10 à 11:20:16
| Déconnecté Dire merci | ya un intrus fort sympathique sur la vidéo! Il a l'air pie... et sacrément costaud! |
Par flooded : le 01/04/10 à 11:24:07
| Déconnecté | A mon avis c'est _une_ intrus et un heureux événement s'annonce pour bientôt Un burros ? |
Par Darius : le 01/04/10 à 11:24:26
| Déconnecté | md oui il a l'air enceinte  |
Par Roro : le 01/04/10 à 11:25:55
| Déconnecté Dire merci | en attelage, ça se voit mieux que avec 2 cavaliers, c'est en général, un devant l'autre, et par devant, je veux dire, à la hauteur, soit d'une tête en avant, mais toujours un légèrement en avant pour amener l'autre. après, ça peut varier, si les deux chevaux d'attelage travaillent bien ensemble, à un moment, un prend le devant puis par la suite, l'autre viendra prendre le relais, et ainsi de suite. donc dans un travail à l'attelage en pair, il y aura souvent un à la traine par rapport à l'autre, ou légèrement en retrait, même si ils intervertissent de temps en temps. à deux, quand j'en prend un à côté, mais sans cavalier, le deuxième est souvent au niveau de l'épaule de l'autre, ou parfois légèrement une tête en avant de l'autre. si on est deux cavaliers, la différence entre les deux, même lors de quadrille, c'est souvent une demi tête, mais souvent un est légèrement en retrait de l'autre et se laisse guider. |
Par md : le 01/04/10 à 11:29:17
| Déconnecté Dire merci | Certes, mais vous avez vu la taille par rapport aux chevaux??? J'ai jamais vu que des nains... Bon, après, je m'y connais pas trop dans ces bestioles... Burros, c'est un type d'âne? Moi j'ai l'impression que c'est plutôt une mule... (oreilles plus rondes) Et si c'est une mule, elle est pas sensée être stérile? (oui, je sais, je suis une vraie ignare dès que les oreilles s'allongent un peu )En tout cas, cette bestiole me plait vraiment! |
Par flooded : le 01/04/10 à 11:33:06
| Déconnecté | Les Burros sont l'équivalent du mustang pour les ânes. Et en effet ce ne sont pas des nains. |
Par md : le 01/04/10 à 11:34:54
| Déconnecté Dire merci | Voilà ce que j'ai trouvé :  En effet, les oreilles ne sont pas si longues que celles des ânes que j'ai l'habitude de voir. Lien Ben merci! J'aurais appris un truc vraiment intéressant aujourd'hui! (je crois que la vidéo aplati qd même un peu aussi ) |
Par DiegoMulot : le 01/04/10 à 13:34:24
| Dire merci | La mule porte un pompon c'est certainement une marque de reconnaissance...faudrait demander aux coboys à quoi ça correspond  |
Par DiegoMulot : le 01/04/10 à 13:38:27
| Dire merci | Les anes sauvages sont utilisés pour garder les troupeaux (comme chez nous en France) ils sont très agressifs envers les intrus et sauvages envers l"homme. Un colistier canadien (non pas JBB) nous disait que même les ours se méfiaient des troupeaux gardés par les anes. Au canada parait qu"ils sont petits (rien à voir avec le jack mamoth des USA). Petits mais costauds !!! |
Par flooded : le 01/04/10 à 13:47:44
| Déconnecté | La mule ne porte pas de pompon, c'est la crinière (blanche). |
Par md : le 01/04/10 à 14:04:49
| Déconnecté Dire merci | Donc c'est bien une mile, et non un burros? mais je croyais que c'était stérile... J'y comprends plus rien  |
Par DiegoMulot : le 01/04/10 à 15:27:14
| Dire merci | "mais je croyais que c'était stérile.." au risque de t'agacer encore un peu, les mules ne sont pas stériles, elles sont "peu fécondes". Quand aux mulets aucune expérience de menée encore. [url] http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2399773.stm[/url] |
Par flooded : le 01/04/10 à 15:53:51
| Déconnecté | Dans la nature, rien n'empêche l'hybridation entre burros et mustangs, c'est pour ça qu'il y a parmi les burros des mules. |
Par md : le 01/04/10 à 16:01:53
| Déconnecté Dire merci | Merci, DM. Je vois pas en quoi ça m'agacerait, mais bon Je pensais vraiment que les mules étaient stériles... La mule sur la vidéo est superbe en tout cas, mais les ânes de flooed sont assez mignons dans leur genre, même si le caractère est spécial. |
Par PIROU : le 01/04/10 à 16:18:45
| Dire merci | DICTIONNAIRE DES SCIENCES ANIMALES Un peu plus petit que le cheval, le mulet est rustique, endurant à la fatigue, à la chaleur, à la faim et à la soif. Il conserve une partie de la sobriété et de la rusticité de l'âne. Il convient bien pour transporter des marchandises sur de longues distances. Il sert parfois aux travaux des champs. Si c'est une femelle, on l'appelle mule. Le muleton est sevré vers 8 mois. Le giton et la gitonne ont un an environ, le doublon et la doublonne, 2 ans environ, le mulet et la mule d'âge 3 ans au moins. La durée de gestation est : 340 j pour étalon x jument (chev.), 355 j pour âne x jument (mulet), 360 j pour étalon x ânesse (bardot), 374 j pour âne par ânesse (âne). Mais les mulets sont généralement stériles. "Le sperme des mulets ne renferme pas de spermatozoïdes, mais les mules sont parfois fécondes avec l'âne et le cheval ; avec le premier, elles engendrent des hybrides semblables à ceux de la F1 ; avec le second des chevaux purs et féconds dans les deux sexes, comme si les seuls oeufs viables de la mule étaient ceux de l'espèce à laquelle appartenait sa mère." (Cuénot cité par Delsol, 1995). Le cheval a 64 chromosomes et l'âne 62. Le mulet et le bardot en ont 63. |
Par flooded : le 01/04/10 à 16:26:01
| Déconnecté | même si le caractère est spécial Oui, pour apprivoiser les mustangs c'est déjà chaud, mais pour les burros c'est niveau Ninja  |
Par Darius : le 01/04/10 à 16:26:11
| Déconnecté | Je pensais vraiment que les mules étaient stériles... rassures toi elles le sont ....normalement et comme toujours des exceptions confirment la règle |
Par flooded : le 01/04/10 à 16:32:24
| Déconnecté | Ce qui est étonnant c'est qu'une mule croisée avec un cheval peut faire naître à nouveau un cheval... |
Par md : le 01/04/10 à 16:32:38
| Déconnecté Dire merci | Merci pour ces infos, je me coucherais moins bête ce soir flooded : ce sont sur ce genre de mules que bossait Parelli? Je vous avoue un truc : j'ai craqué pour cette bébête bizarre sur les annonces hier soir Lien Mais chui pas certaine que Griblorh serait d'accord... (Régates non plus, d'ailleurs) |
Par md : le 01/04/10 à 16:34:40
| Déconnecté Dire merci | Ce qui est étonnant c'est qu'une mule croisée avec un cheval peut faire naître à nouveau un cheval... je pense qu'il faudrait regarder un peu plus près niveau génétique, parce que en F2, tu peux pas obtenir un cheval pur... Ya forcément quelques gènes d'âne qui trainent par là. |
Par flooded : le 01/04/10 à 16:35:20
| Déconnecté | La mule que bossait Parelli s'appelait Cissy, j'ai une vidéo de lui faire une démo de reining en 86 avec sa mule tête nue c'est quelque chose ! Je ne sais pas trop d'où elle sort mais c'est plutôt un grand modèle, du genre de ceux qui tiraient les chariots dans l'Ouest. Pas sûr du tout que ce soit un Burros. |
Par flooded : le 01/04/10 à 16:38:27
| Déconnecté | Et en 83 il a failli gagner le Snaffle Bit Futurity avec Cissy, ça n'a pas plu du tout à ceux qui concourraient avec des Quarters |
Par md : le 01/04/10 à 16:38:36
| Déconnecté Dire merci | Elle est sur le net, cette vidéo? |
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