Méthode du consentement et massages
Sujet commencé par : Manonus - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par Luky1 personne suit ce sujet
Par Manonus : le 03/03/10 à 19:33:35
Coucou ! Je voudrais savoir comment on applique la méthode du consentement et comment peut on apprendre a masser son cheval ? J'aimerais l'appliquer sur ma jument, mais j'aimerai vraiment comprendre pour pas que je fasse de connerie  |
Messages 1 à 39, Page : 1
Par Ramdam : le 03/03/10 à 23:11:10
| Dire merci | la méthode du consentement c'est quoi? |
Par flooded : le 03/03/10 à 23:38:13
  Déconnecté | Avant d'aller te promener avec ton cheval, tu lui demandes "on va faire un tour ?" et comme "qui ne dit mot consent", tant qu'il ne dit rien c'est bon |
Par MurielleG : le 04/03/10 à 00:52:51
| Dire merci | tsss vous n'êtes pas sympa tous les deux !  ah ces hommes ^^ pour le consentement : tu fais en sorte qu'il puisse croire que c'est de lui que vient l'idée... pour les massages : moi elle a droit à des séance de shiatstu, la personne m'a montré quelques exercices que je peux faire moi, et je complète avec un bouquin... mais je ne me risque pas à faire moi une séance ! Message édité le 04/03/10 à 00:59 |
Par Roro : le 04/03/10 à 10:14:44
| Déconnecté Dire merci | Linda Tellington Jones Lien règle beaucoup de problème avec le toucher, pas besoin d'être pro, tout animal (humain compris) a besoin d'être touché, palpé, caressé, etc c'est bon pour les muscles, pour la circulation, pour la tension, pour le bien-être et surtout ça détend. résultat, c'est des mouvements qu'il faut apprendre, et une manière de toucher le corps de façon à apporter du bien-être, que ce soit un cheval, un chien, un lapin ou un humain. puis pour ce qui est du consentement, je suppose que c'est la diplomatie pour le cheval, c'est en tout cas éviter de forcer et de toujours commander. après, c'est une question de négociation avec le cheval ou de mise en place de contrat méthode ? je me méfie toujours des vendeurs de marche à suivre toute prête, on doit adapter à chaque individu. j'ai 5 juments à la maison, les codes ne sont pas pareils, les contrats non plus, les caractères non plus, les tempéraments non plus, et appliquer à la lettre une méthode à un cheval sans adapter ce n'est pas avoir son consentement. le cheval qui met l'humain à la place du leader/meneur consent ! |
Par horsey : le 04/03/10 à 10:31:31
| "méthode ? je me méfie toujours des vendeurs de marche à suivre toute prête, on doit adapter à chaque individu...... appliquer à la lettre une méthode à un cheval sans adapter ce n'est pas avoir son consentement." +1 roro  |
Par flooded : le 04/03/10 à 10:49:12
| Déconnecté | Mais pas besoin de suivre des gourous ou des trucs exotiques ou ésotériques pour caresser un cheval, c'est à la portée de tous ceux capables d'aimer sincèrement leur cheval. J'aurais même tendance à me méfier de ceux qui veulent te faire croire qu'il faudrait suivre des "méthodes" ou des stages pour savoir juste ressentir avec ses doigts et apaiser son cheval. Il suffit juste d'ouvrir son coeur et encore une fois c'est à la portée de tous, pas besoin d'aller s'emberlificoter l'esprit avec les charlatans pour quelque chose d'aussi naturel et simple. |
Par izaora : le 04/03/10 à 12:23:54
| Dire merci | Quand ma jument ne consent pas, j'emploie la méthode de la gratouille du garrot, qui la met tout de suite de meilleure humeur. Heureusement qu'elle ne préfère pas que je gratte le couard, car se serait difficile à appliquer monté, vu que je ne pratique pas la voltige cosaque. Très de plaisanterie: c'est quoi, la méthode du consentement? |
Par Ramdam : le 04/03/10 à 14:19:44
| Dire merci | +1 avec Flooded sur les papouilles et massages divers... massages? kissékiadi massages???  |
Par tianma : le 05/03/10 à 09:07:25
| Dire merci | hé, vue l'âge de la fille, je crois qu'elle parle de cette série américaine avec une gamine qui joue au chuchoteur et fait des pseudo-join up et une espèce de T-touch (je ne me souviens pas du titre de cette série...d'ailleurs je crois qu'à la base, ces des bouquins). j'avais vu un épisode par curiosité et trouvé çà très bisounours et un peu dangereux (explication éthologique très approximative) bref, je conseille à Manonus de se sortir cette série de la tête et de lire quelques bouquins sur le comportement de chevaux avant de se lancer dans l'étho appliquée. |
Par faenix : le 05/03/10 à 09:10:06
| Dire merci | La "méthode du consentement", ça vient de "heartland". Je crois que c'est en fait le join-up mais version disneyland. |
Par tianma : le 05/03/10 à 09:18:18
| Dire merci | ha voilà, c'est çà "hearthland" ou l'éthologie au pays des bisounours, effectivement!  |
Par izaora : le 05/03/10 à 14:08:41
| Dire merci | Beuh, c'est tout? |
Par dilou : le 05/03/10 à 19:32:34
| Dire merci | La méthode du consentement, si c'est ça, tu fais en sorte qu'il puisse croire que c'est de lui que vient l'idée... JBB le dit souvent, et je ne crois pas qu'il ait beaucoup lu Heartland...  |
Par flooded : le 05/03/10 à 19:36:13
| Déconnecté | Non mais c'est le principe de base de tous les chuchoteurs, dont se sont inspirés les scénaristes de Heartland |
Par dilou : le 05/03/10 à 19:38:51
| Dire merci | Donc s'en moquer comme on le fait ci-dessus, c'est quelque peu hors-sujet... |
Par Lsan : le 06/03/10 à 16:10:21
| Dire merci | Pas les scénaristes d'Heartland, mais l'écrivain, c'est un livre à la base ^^ (qui n'a d'ailleurs plus grand chose a voir avec la série...) Mais oui, c'est un join-up disneylandisé XD L'idée c'est de faire comprendre au cheval qu'on est son 'cheval' dominant en 'parlant' comme lui: Si tu veux rejoindre le troupeau (nous), tu dois me rejoindre et me suivre... Après pratiquer le JU, il faut connaître un minimum la psychologie équine et ne pas faire de mouvement parasites sans s'en rendre compte, le résultat peut être bien loin de ce qu'on pense pour un grattage de nez imprévu (bon j'exagère la XD). Je sais plus ou, mais j'ai lu un témoignage comme quoi une fille s'était faite chargée par son cheval qui l'a ensuite mordue, parce qu'elle a fait ça sans vraiment connaître, résultat le cheval a comprit= je l'approche, elle fuit, je domine, je la chasse. au lieu de =je veux rejoindre le troupeau, je dois me soumettre et suivre mon chef. Donc pour cette méthode... je vois pas trop l'intéret de faire ça avec un cheval avec qui tu t'entends bien et qu'il n'y a pas de problème, mais sinon dans un stage étho peut-être? Pour les massage ma foi, y'a bien quelques bouquins sur le sujet dont on peu s'inspirer (je ne sait pas s'il y en a sur le massage et les chevaux, sans doute que oui) Edit: Pour le passage, je pensais a des massages utilisant les "canaux d'énergie" (déso, j'ai quelque peu oublié le nom). Mais sinon le massage "de base", pas besoin de bouquin... Avec mes rats je le fait tout les jours, en prenant mon temps sur les zones qu'ils préfère, le résultat est immédiat, ils ont la queue qui serpente (signe qu'ils apprécient beaucoup pour les miens) et quand j'arrête se mettent a gringrincer des dents (signe de contentement); chez le cheval le signe en général c'est plutôt la tête qui lève ou l'encolure qui s'arrondie avec la lèvre supérieur qu'ils 'allongent'. facile a voir en gratouillant leur "là oukt'aime bien", comme je leur dit XD Message édité le 06/03/10 à 16:17 Message édité le 06/03/10 à 16:17 |
Par laureBrrrrr : le 06/03/10 à 16:41:17
| Dire merci | tu fais en sorte qu'il puisse croire que c'est de lui que vient l'idée... rassurez vous on le trouve aussi chez les Classiques moi je fait la gréve des gratouilles tant qu'ils ont pas perdu leur poils d'hivers, j'ai decidé ça hier, aprés avoir manger terre et poil en brossant |
Par md : le 06/03/10 à 16:46:04
| Déconnecté Dire merci | C'est dingue... Jusqu'à présent, sur cet hiver, j'ai trouvé Régates sale et boueuse une seule fois |
Par laureBrrrrr : le 06/03/10 à 16:50:17
| Dire merci | y'a pas de justice  |
Par md : le 06/03/10 à 17:01:12
| Déconnecté Dire merci | Bah Jade se rattrape pour elle (sauf que le terrain n'est pas mauvais, donc c'est juste moche et pas tant sale lol) |
Par Ramdam : le 06/03/10 à 17:54:43
| Dire merci | le massage aux canaux énergétiques est le shiatsu |
Par izaora : le 06/03/10 à 18:00:34
| Dire merci | Dilou, je suis sûre que JBB lit Heartland en cachette, la larme à l'oeil. (JBB, si tu lis ça, c'est pour rire...) Pas de quoi s'en moquer, du principe, mais de la version bisounoursée, ça doit être dangereux, oui. |
Par Lsan : le 08/03/10 à 23:48:54
| Dire merci | Oui, parce qu'il faut pas s'imaginer que ca va se passer comme dans le livre/film, que ça sera magique et surtout que n'importe qui peut le faire parce qu'il aime les chevaux... Donc a ta place, je ne le ferais pas sans avoir une solide expérience. |
Par Sunpepette : le 12/03/10 à 17:28:43
| Dire merci | 100% d'acc avec Lsan : la méthode du consentement c'est le joind-up version Heartland. Donc le mieux c'est de regarder comment on fait le joind-up, et, pour l'avoir fait (lire la méthode), il précise bien (ce qui m'a fait rire mais qui est tellement vrai), que si ton cheval n'a pas de problème particulier il faut pas se lancer dedans (conséquence négative) et que si ton cheval en a besoin il faut faire appel à un professionnel ! |
Par Luky : le 15/03/10 à 11:52:59
| Dire merci | Je suis allée voir deux videos de Join Up, le cheval court (enfin le cavalier le fait courrir  ) mais il ne se passe rien d'autre   |
Par flooded : le 15/03/10 à 14:53:42
| Déconnecté | Donc le mieux c'est de regarder comment on fait le joind-up, et, pour l'avoir fait (lire la méthode), il précise bien (ce qui m'a fait rire mais qui est tellement vrai), que si ton cheval n'a pas de problème particulier il faut pas se lancer dedans (conséquence négative) et que si ton cheval en a besoin il faut faire appel à un professionnel ! C'est pour ça que tu ne trouveras nulle part de "mode d'emploi" pour faire un join up. Monty Roberts forme un certain nombre de professionnels capables d'appliquer sa méthode, et déconseille formellement aux autres de bricoler. |
Par Plectrude : le 15/03/10 à 15:38:47
| Dire merci | En dehors des mues ou d'attaque de boutons démangeurs, ma jument est absolument hermétique aux grattouilles... Par contre un bout de carotte, voilà qui la met de fort bonne humeur... On consent comme on peut ! |
Par horsey : le 15/03/10 à 15:56:58
| "C'est pour ça que tu ne trouveras nulle part de "mode d'emploi" pour faire un join up. Monty Roberts forme un certain nombre de professionnels capables d'appliquer sa méthode, et déconseille formellement aux autres de bricoler." Ah bon ? "nulle part" ce trouve sur son web-site alors Lien Message édité le 15/03/10 à 16:04 |
Par Luky : le 15/03/10 à 16:47:42
| Dire merci | Horsey, tu parles des DVD |
Par Luky : le 15/03/10 à 16:49:04
| Dire merci | Sinon qui peut m'expliquer le principe du join up ? Moi de ce que j'ai vu ou lu, je retiendrai que le cavalier fait fuir son cheval et dès que celui ci montre un signe de soumission, le cavalier se tourne et attend sans bouger que son cheval revienne vers lui ? |
Par horsey : le 15/03/10 à 17:04:30
| oui je parle des DVD's et si tu veux savoir plus sur le join up (moi j'ai horreur du join-up et de Mr Roberts) il faut que tu te échange avec notre cher jbb ( qui semble d'être un des plus grand "spécialistes" dans le monde au sujet du join-up et de Mr Roberts, entre autres ) |
Par Luky : le 15/03/10 à 17:07:24
| Dire merci | Il faut que tu te échange avec notre cher jbb merci quand même mais j'ai pas compris .... |
Par horsey : le 15/03/10 à 17:12:04
| pour savoir plus sur le fameuse join up et sur Mr Roberts ...il faut que tu demande jelly bully bean, parce que il semble qu'il est un des plus grand "spécialistes" dans le monde [!] au sujet du join-up et de Mr Roberts, entre autres ! |
Par Luky : le 15/03/10 à 17:13:52
| Dire merci | Ah ok Encore un conflit 1chevallien ? Enfin je voulais juste savoir le principe  |
Par horsey : le 15/03/10 à 17:25:09
| le principe est que tu chase le cheval juste au moment le cheval va se soumettre à toi. (Tout ça emballer dans un joli ,mais totalement faux, discours sur les prédateurs, des chevaux sauvages et des jument dominantes ) Mais il y a aussi des chevaux qui t'attaquent si tu tente la même chose avec eux. Mais demande jbb, car franchement, le join-up et Roberts c'est ne pas ma tasse de thé parce que je le considérer comme trop agressive et violent, veux dire trop stressant pour le cheval. En plus vue que leur discours ne tien pas debout....le fait de dire au cheval "casse toi, casse toi casse toi ....viens ici ! " n'a pas le moindre sens pour moi. Message édité le 15/03/10 à 17:32 |
Par jelly bully bean : le 15/03/10 à 18:08:31
| moi Lucky je te conseillerais de demander a Jean-Claude Barrey qui a été SON SPÉCIALISTE dans son étude SCIENTIFIQUEMENT indiscutable du JU qui a fait le JU. Mais j'ai comme l'impression que ca aussi faut le cacher ... c'est bizzard que tout ce qui doit etre caché semble toujours cacher la meme personne.  Message édité le 15/03/10 à 18:15 |
Par Luky : le 16/03/10 à 11:33:48
| Dire merci | le principe est que tu chase le cheval juste au moment le cheval va se soumettre à toi Hein ? je comprend TOUJOURS pâs |
Par flooded : le 16/03/10 à 11:53:23
| Déconnecté | .le fait de dire au cheval "casse toi, casse toi casse toi ....viens ici ! " n'a pas le moindre sens pour moi. L'important c'est que ce que fait Monty Roberts ait du sens pour le cheval, et les milliers de chevaux qui vivent mieux grâce à lui. |
Par Luky : le 16/03/10 à 13:15:49
| Dire merci | Flooded  Mais ça n'empêche pas que tout le monde puisse avoir son avis |
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