Première visite d'un éthologue
Sujet commencé par : ptiteblue - Il y a 173 réponses à ce sujet, dernière réponse par corinne 2Par ptiteblue : le 31/01/09 à 20:58:43
| Dire merci | Bonjour, peu d'entre vous me connaissent ici car je participe surtout dans la rubrique dressage. Soit, j'ai une pouliche qui prend trois ans en mars, et qui va partir au débourrage fin du mois. En attendant, depuis qu'elle est rentrée de l'élevage début janvier, je m'en occuppe. Comme j'avais quelques petits problèmes de respect en main, soit elle me débordait, soit elle faisait l'âne, j'ai profité de la visite d'un chuchoteur pour demander quelques conseils. Voici ce qu'il a fait: elle devait venir vers lui quand il tirait sur la corde, elle devait reculer quand il avançait vers elle. rester toujours droit devant lui quand il marchait en reculant et le suivre. céder à la pression sur le chanfrein, à la pression sur la nuque (baisser la tête) ne pas avoir peur quand il lançait les cordes sur elle, quand il lançait les cordes devant sa tête et dans ses jambes. et tout ça en une heure et demi, super réceptive la nénette, elle a capté directement quasi! à la fin, je l'ai mise moi même dans les position où j'avais des difficultés, et elle respectait les distances, s'arretait directement, si j'avançait d'un pas, elle faisait un pas et pas plus, reculait etc. avant de la rentrer au boxe, j'ai voulu la rentrer dans la salle de douche devant laquelle elle fait généralement l'âne. elle a calé, j'ai mis la pression sur la corde, un petit coup de stick, et paf, elle était dedans! donc je suis ravie, mais il faut évidemment que je continue sur cette voie. or, je n'y connais absolument rien! Evidemment, instinctivement je faisait la moitié de ce qu'il a fait aujourd'hui. plusieurs questions me trottent dans la tête: - peut on utiliser autre chose que le stick? une guaule ou un baton? - si je la désensibilise complètement à lui lancer des cordes partout, comment faire pour qu'elle respecte la chambrière lors du travail à la longe? Avez-vous des conseils pour une noble débutante? merci! |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 21:42:25
| Dire merci | Ptite blue, ne prends surtout pas mal ce que je vais te dire... je suppose que tu es très bonne cavalière en dressage (ce que je ne suis pas du tout...) comment se fait-il que le respect en main te soit inconnu, les distances, la cession au licol, etc..."je n'y connais absolument rien" c'est essentiel surtout si tu veux de la soumission et de la précision en selle? cet été, je devais sortir un (immense!) cheval du paddock, tous les jours, il fait de l'attelage, du dressage, de l'extérieur, mais respect en main...nada!  le stick est léger, précis...le bâton, ça fait mal!il ne s'agit pas de cela, mais de lui donner des indications, le prolongement de ta main, comme plus tard en selle... pour ta dernière question , voir post"sensibilisation/désensibilisation"..  |
Par ptiteblue : le 31/01/09 à 21:58:09
| Dire merci | je ne le prend pas mal, t'inquiète. ce n'est pas du respect en main que je ne connais rien, mais les méthodes utilisées devant moi aujourd'hui, lol! de moi même je lui ai appris à céder à la pression quand j'appuie sur les flancs, à reculer quand j'appui sur le poitrail, à suivre en main etc. mais là je commençais à être un peu dépassée quand elle faisait l'âne ou le poulain la queue en panache. j'ai préféré immédiatement demander conseil plutot que de terminer avec un tracteur à l'age adulte... mais là, je n'ai pas de stick, alors je fais quoi en attendant? il m'a dit le stick doit être rigide pour empêcher de plier sous la pression, donc un baton, c'est le même effet non? (parce que je ne vais pas taper dessus, loool, juste l'utiliser comme barrière comme il a expliqué.) |
Par ptiteblue : le 31/01/09 à 21:58:35
| Dire merci | PS, pas de licol en corde non plus d'ailleurs, |
Par Money : le 31/01/09 à 22:01:51
| Dire merci | Moins tu toucheras un cheval pour obtenir quelque chose plus il sera à l'écoute. |
Par ptiteblue : le 31/01/09 à 22:08:29
| Dire merci | oui oui, ça j'ai compris, les 3 phases. à la fin elle réagissait à la première phase directement. mais honnêtement, c'était la première fois que j'assistais à une telle séance, cela m'a plu, mais je n'ai pas envie de faire des bêtises maintenant. je n'ai pas d'ambition particulière en éthologie, je veux juste un gentil poulain qui respecte les distances, n'a pas peur d'une mouche qui pête et soit sympa à manipuler. |
Par PIROU : le 31/01/09 à 22:10:56
| Dire merci | c'est dingue d'etre cavaliere , et de découvrir en 1 heure 30 des choses aussi elememtaires et de s'en etonner |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 22:15:37
| Dire merci | c'est ce que je voulais dire, mais faut pas se moquer parce qu'elle le dit avec honnêteté et je trouve ça bien. comme je trouve bien qu'elle fasse appel modestement à un éthologue... pour le stick, tu en as pas un en dressage? il se plie mais je vois pas le problème? comme dit Money, c'est juste pour indiquer, ou toucher...rarement, légèrement! quant au licol oui, je trouve ça utile car dissuasif une bonne fois pour toutes.... |
Par PIROU : le 31/01/09 à 22:17:39
| Dire merci | par contre lancer des cordes sur un cheval ça ne sert pas a grand chose , c'est plus spetaculaire qu'autre chose le cheval n'aura plus peur des corde , mais a t'on souvent besoin de lancer des cordes a un cheval ??????? il vaut mieux qu'il n'aie plus peur d'un merle qui sort d'une haie Message édité le 31/01/09 à 22:18 |
Par ptiteblue : le 31/01/09 à 22:16:40
| Dire merci | c'est la méthode que j'ai découverte, oui, j'avoue. Pas la manipulation. J'ai la pouliche depuis ses 6 mois, pendant les premiers mois de sa vie, on la regardait et elle s'enfuyait. Elle n'a pas été beuacoup manipulée car elle vivait au pré avec des copines de son age, mais le peu de manipulation qu'elle a eu, elle a très bien appris, toujours super cool. J'ai été la chercher à l'élevage le 3 janvier, pas manipulée depuis l'hiver dernier, elle est entrée dans le camion sans se poser de question, tient à l'attache, se laisse brosser, curer les pied sans le moindre problème. Mon seul problème, était ses attitudes d'âne quand elle ne veut pas aller qq part, ou quand je la rentre du pré, ses débordement pour entrer au boxe. Donc j'espère avoir de bonnes pistes pour travailler ça. une petite photo de la bête:  |
Par ptiteblue : le 31/01/09 à 22:19:35
| Dire merci | oui j'ai une guaule de dressage. c'est juste qu'il a dit que c'était plus simple avec un stick, car si il faut mettre une pression, il ne plie pas. si je peu utiliser ma guaule, alors c'est très bien, lol. pour les cordes lancées, pourquoi pas, c'est comme lancer sa jambe au dessus du cheval pour monter dessus. de ça elle n'a pas vraiment eu peur, lol, ce n'était pas une corde, mais la corde attachée au stick! |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 22:21:49
| Dire merci | tu vas pas trop la monter? elle est jeune...(et belle!) |
Par PIROU : le 31/01/09 à 22:22:51
| Dire merci | oui jolie modele |
Par ptiteblue : le 31/01/09 à 22:28:09
| Dire merci | non, elle part au débourrage en mars et avril, puis retournera en prairie tout l'été. commencera le boulot l'hiver prochain, cet été j'irai juste balader pour lui faire voir le monde. car ça aussi j'aimerais faire, on a un accès direct au bois du manège, j'aimerais ce mois-ci aller promener en main pour lui montrer, mais si je ne suis pas sûre à 100% d'avoir du controle, je n'ose pas sortir. |
Par Ramdam : le 31/01/09 à 22:53:58
| Dire merci | un bâton fait très bien l'affaire, si tu as besoin d'utiliser le côté rigide... un stick de dressage est parfait aussi mais pas pour la pression maintenant, il me semble que de toute façon le céder à la pression se travaille d'abord au doigt, donc le stick  |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 22:56:16
| Dire merci | oui...ça fait plusieurs remarques bien ce soir... moi je trouve que tu deviens bonne Ramdam...t'as une longueur d'avance sur moi, deux ou trois, même..."je vais travailler encore plus..."  |
Par Ramdam : le 31/01/09 à 23:01:00
| Dire merci | Malabarons donc ensemble, tu veux? |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 23:01:54
| Dire merci | oui en tandem... |
Par Ramdam : le 31/01/09 à 23:09:20
| Dire merci | c'est ça, vivons dangereusement |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 23:12:10
| Dire merci | moi, il me fallait encore plus simple que EC: vsv... après, EC, c'était hyper dur! c'est pour dire...va falloir me guider là...(t'arrive, le marche-pli? ne serait-ce que ça? )la pouliche plie...marche, mais pas les deux en même temps! |
Par Ramdam : le 31/01/09 à 23:20:35
| Dire merci | voui, j'y arrive, mais le souci maintenant, c'est que quand je veux juste le pli, Jojo me fait la totale va falloir redécomposer |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 23:24:26
| Dire merci | tu me montreras...j'ai toujours rêvé d'être une assistée... |
Par Ramdam : le 31/01/09 à 23:27:12
| Dire merci | va falloir qu'on révise, alors |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 23:29:00
| Dire merci | ah ben oui, on t'a pas dit? le stage commence par un QCM...faut avoir la moyenne...sinon...pas de stage!  |
Par Ramdam : le 31/01/09 à 23:31:21
| Dire merci | oh punaise... bon, si le sujet, c'est les fesses de JBB ou du maréchal, j'devrais m'en sortir, mais si c'est celles de Clinton Anderson, chuis maaaaaaaaaaaaaaaal |
Par md : le 31/01/09 à 23:34:14
  DéconnectéDire merci | Moi si c'est celles de Clinton Anderson, alors va pas yavoir de pb |
Par corinne 2 : le 31/01/09 à 23:50:04
| Dire merci | j'vois même pas qui c'est...je suis pas rendue moi.... |
Par md : le 31/01/09 à 23:59:44
| Déconnecté Dire merci | Roh corinne! avec la jument mindie, j'avais déjà mis une vidéo! (tape dans youtube ) |
Par corinne 2 : le 01/02/09 à 00:05:21
| Dire merci | ah oui! c'est elle qui le suit les oreilles couchées! |
Par Money : le 01/02/09 à 08:50:01
| Dire merci | c'est pour dire...va falloir me guider là...(t'arrive, le marche-pli? ne serait-ce que ça? )la pouliche plie...marche, mais pas les deux en même temps! Il faut demander beaucoup pour obtenir peu Ok, ok, je t'explique. Cet exercice est énormément basé sur la demande/relâche. Le marche + pli final aura lieu sur une ligne droite mais c'est très difficile de commencer par là dès le début. On va donc demander dans un premier le pli à l'arrêt. Si le cheval se met à bouger, on s'en moque puisque tout ce qui nous intéresse c'est le pli. A chaque fois que l'on a obtenu du pli d'un côté on change de côté. Très important. Tu vas vois que ton cheval va vite resté immobile pour te donner le pli que tu souhaites. Ensuite on met le cheval en avant et on redemande du pli. Dans un premier temps il aura tendance à tourner, ce n'est pas grave puisque l'on a bien le marche + pli. Pour l'obtenir sur une ligne droite il faudra travailler sur l'engagement du cheval. Autre exercice. |
Par corinne 2 : le 01/02/09 à 08:52:14
| Dire merci | merci Money... je crois qu'à ce stade, j'en serais déjà à l'"autre exercice"...et alors là comme on fait? |
Par Money : le 01/02/09 à 09:03:06
| Dire merci | Une fois le premier bien obtenu on va parler de marche + pli + arrêt d'urgence+ Cette fois ci on connecte les rênes aux hanches ce qui va faire pivoter le cheval sur lui même 180° pour se mettre fasse à toi et s'arrêter Dans ce cas il ne faut surtout plus que tu bouges, chose que l'on voit trop souvent, car le cheval se mettrait à tourner sans cesse autour de toi. Un fois que les arrêts d'urgence sont bien en place, tu va faire du marche+pli + changement de direction avec les postérieurs. Le changement de direction c'est l'arrêt d'urgence mais on ne va pas jusqu'au bout. Il faudra beaucoup de moteur et plus tu en auras + tu allégeras les épaules, encore autre exercice sur les épaules. Message édité le 01/02/09 à 09:03 |
Par corinne 2 : le 01/02/09 à 14:24:45
| Dire merci | merci Money, tu es bien aimable!  |
Par parade : le 05/02/09 à 18:37:29
| Dire merci | Utilise le matériel a déquat, cela marche mieux, ce n'est pas parce que tu va mettre un licol étho que tu va devoir monter avec, par contre il indique de façon plus précise et facile a comprendre ce que tu demande a ton cheval. une chose il ne faux pas penser que si ton cheval exécute ce que tu lui demande sans que tu es le temps de le toucher c'est bien, c'est une erreur, la il fuit le contacte, tu dois pouvoir faire exécuter en pression physique et en pression mentale ce que tu demande a part égale, pourquoi? et bien a pied on utilise la préssion morale en s'eloignant du cheval pour avoir un meilleur leadership, monté on utilise l'attitude et la pression physique qui doit se faire de plus en plus légére dès que le cheval s'exécute et on doit relacher immédiatement cette pression dès que c'est juste, pour récompenser et obtenir mieux a la séance suivante. |
Par Kenyat : le 05/02/09 à 18:55:10
| Dire merci | et bien a pied on utilise la préssion morale en s'eloignant du cheval pour avoir un meilleur leadership |
Par Money : le 05/02/09 à 19:38:31
| Dire merci | Utilise le matériel a déquat, cela marche mieux C'est quoi ce fameux matériel qui fait des miracles sur nos chevaux |
Par Kenyat : le 05/02/09 à 19:45:19
| Dire merci | Lexomil ? V-tranquil ? Xanax ? Menottes ? Latex ? Message édité le 05/02/09 à 19:45 |
Par Money : le 05/02/09 à 19:53:21
| Dire merci | Menottes ? Latex ? Bah il est pas sado le cheval, si ? |
Par Kenyat : le 05/02/09 à 19:58:31
| Dire merci | Peut être plsu maso, ça dépend desfois |
Par Ramdam : le 05/02/09 à 20:40:22
| Dire merci | ayé, ça vire gore et c'est pas moi, cette fois |
Par corinne 2 : le 05/02/09 à 20:47:54
| Dire merci | t'as des ondes, il suffit que tu te connectes... |
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