Deux courses coup sur coup, possible?
Sujet commencé par : lovehorse41 - Il y a 29 réponses à ce sujet, dernière réponse par ChocopopsPar lovehorse41 : le 24/07/12 à 13:28:42
  Déconnecté | Bonjour, Je fais ma dernière saison avec ma jument (si j'en fait l'an prochain sa sera pour emmener une amie). Je fais dans tout les cas (sauf problème bien sure) la course de neuillé pont pierre, le 26 aout. Par contre j'aurais bien était à Bouzy la forte la semaine juste avant. Je cours en 20km, vous pensez que sa fait trop d'un coup? Si oui, j'abandonne Bouzy  |
Messages 1 à 29, Page : 1
Par karine : le 24/07/12 à 13:14:48
| Dire merci | si la jument est prete, 20km ça reste une petite sortie |
Par lovehorse41 : le 24/07/12 à 13:17:08
| Déconnecté | Elle a couru deux courses cette année et je la sors au moins une fois par semaine plus de 2h. Son cardiaque a été de 40 au départ et à l'arrivée sur la dernière course. (en mai) |
Par JivagoetDjerba : le 24/07/12 à 13:24:52
| Dire merci | non pour faire juste 20 les 2 fois ce n'est pas génant tu lui laisses 3 jours de repos après la 1ere, tu la monte tranquille le jeudi et voila tu peux par exemple courrir doucement la 1ere et chercher la gagne la 2eme fois |
Par lovehorse41 : le 24/07/12 à 13:28:38
| Déconnecté | Ok merci beaucoup. |
Par Chocopops : le 24/07/12 à 13:45:29
| Dire merci | Il y a 2 semaines, j'ai fait un stage endurance avec ma jument: - lundi : balades un peu rythmées pour que les cavaliers qui ne connaissaient pas leur montures fassent connaissance - mardi: 10km à 12km/h le matin, 20km à 15km/h l'après-midi - mercredi 20 km à 12km/h le matin, repos l'après-midi (théorie pour les cavaliers  )- jeudi travail au pas (dénivelé) le matin, repos l'après-midi (balisage de la course pour les cavaliers  )- vendredi: course (20km à 12,5 km/h) Ma jument qui n'avait jamais fait de course avant mais qui était quand même bien entrainée a tout bien fait sans problème (je précise que c'est quand même une écurie d'endurance, que les autres chevaux ont tous couru au moins 90, et qu'on surveillait avant et après chaque sortie, comme sur une course le trotting et le cardiaque) Pour ta jument, mets lui de l'argile après les courses, et normalement ça devrait aller si elle est bien entrainée! Bonnes courses ! |
Par lovehorse41 : le 25/07/12 à 08:17:13
| Déconnecté | Toujours de l'argile après la course sa c'est déjà ce que je fais Merci pour ton témoignage. |
Par JivagoetDjerba : le 25/07/12 à 18:22:40
| Dire merci | chocopops ça me parait un peu chargé comme programme pour une 20 km   |
Par Chocopops : le 26/07/12 à 10:35:35
| Dire merci | oui, Jivago! Le but n'était pas d'entrainer les chevaux, mais bien d'entrainer les cavaliers, c'était un stage intensif ou on a appris la théorie, la pratique, les différents sols, la manière d'aborder les chemins suivant leur type, comment faire en sorte que les chevaux récupèrent vite... C'est pour ça que j'ai bien précisé que la plupart des chevaux courent en vitesse libre sur 90 ou 120, ce n'était pas dur pour eux du tout, ça faisait partie de leur entrainement.  Pour ma louloute qui avait beaucoup moins l'habitude, on y a été un peu plus doucement, elle a été privée de quelques galops et on surveillait qu'elle allait bien, qu'elle récupérait bien... Et ensuite, repos complet pendant 10 jours ! Une autre stagiaire est venue avec sa ponette, qui n'a pas pu suivre le rythme, et du coup, elle a eu un autre cheval pour le stage (elle avait été prévenue que ça se passerait sans doute comme ça, donc elle n'a pas été déçue) |
Par lovehorse41 : le 26/07/12 à 10:40:56
| Déconnecté | Pourrais tu faire part de tes différents points? Sur ce que tu as appris. L'abord des différents terrain, la récupération... |
Par Oc : le 26/07/12 à 10:57:39
| Dire merci | Chocopops, outre le programme, je suis étonnée qu'on t'ai laissé ta jument et toi faire ce stage qui visiblement n'était pas fait pour des novices ce genre de stage dans ma région est réservé à des enduranciers et chevaux sortant en 90VL et préparant les championnats de france jeunes |
Par JivagoetDjerba : le 26/07/12 à 11:18:35
| Dire merci | comme oc je trouve bizarre qu'on ai laissé une jument novice faire ce stage  et comme lovehorse le fait est que tu l'a quand meme fait alors si tu pouvais nous en dire plus sur ce que tu as appris  |
Par lovehorse41 : le 26/07/12 à 11:56:31
| Déconnecté | Ce soir je retourne en balade (mini 1h30). Au final j'arrive à pas mal la sortir donc s'est chouette, je serais rassurée pour les courses. |
Par JivagoetDjerba : le 26/07/12 à 12:01:40
| Dire merci | pour le moment je trouve le programme pas mal, je ne pense pas qu'elle aura de difficulté car elle a deja fait la distance |
Par lovehorse41 : le 26/07/12 à 12:09:35
| Déconnecté | Sachant que je suis aussi parti 2h le 17 juillet avec une moyenne de 6,5km/h. Et le 3h30 le 21 juillet. Pas mal de pas mais aussi 1 petit galop et quelques passages au trot. Moyenne de 6km/h sur le tour (blocage a un moment car l'autre cheval a eu du mal a franchir un fossé). Jument très en forme même sur la fin. Message édité le 26/07/12 à 12:13 |
Par Chocopops : le 26/07/12 à 12:11:00
| Dire merci | Non non non ma jument n'était pas novice! Ouh là là, et moi non plus! (enfin plus que ma jument quand même) Je vais expliquer plus en détails (ma première réponse était juste pour dire que 2x 20 c'était bon )Je vais dans cette écurie depuis 3 ans, c'est là-bas que j'ai appris l'équitation d’extérieur. Depuis le début, Plume est là-bas, elle appartenait à quelqu'un d'autre. Cette écurie est spécialisée en endurance mais pas non plus à très haut niveau (enfin la monitrice oui, mais pas les cavaliers) Et il y a aussi beaucoup de randonnée (organisation tous les w-e de balades plus ou moins rythmées suivant le niveau des clients + grandes randonnées de plusieurs jours avec les cavaliers + propriétaires intéressés qu'elle connait, dont moi des fois, tous les mois environ) Ces balades et randonnées servent de base d'entrainement à ses chevaux de course. Bref, il y a deux mois (déjà )j'ai acheté Plume, qui donc bien que ONC participait à toutes ces balades et randonnées, donc elle était très bien entrainée pour faire ce qu'on a fait, c'est juste que ça faisait plusieurs mois que son ancienne propriétaire ne pouvait plus la monter (d’où la vente) mais elle ne voulait pas que d'autres la monte, donc Plume était moins dans le rythme dernièrement. Pendant ma seule semaine de congés, j'ai dit à la monitrice que j'aimerais rester toute la semaine avec ma jument, et elle a dit ok, et du coup elle s'est arrangée pour organiser le stage d'endurance cette semaine là. Dans cette optique dès mi-juin, on a sorti Plume plus souvent petit à petit pour pas qu'elle se prenne tout ça d'un coup. |
Par Chocopops : le 26/07/12 à 12:30:34
| Dire merci | (je le fais en deux fois) pour le stage en lui-même, il était destiné à des bons cavaliers qui souhaitaient découvrir l'endurance. (en gros parce qu'en fait il y avait aussi la fille de la mono et 2 copines à elle qui font les championats jeunes cavaliers d'IDF... Bref...) On n'était que 6, petit stage "familial", une super ambiance, pas de pression, et franchement c'était les bases (moi je connaissais déjà vu que j'y vais très souvent depuis 3 ans, c'était juste l'occasion d'être avec ma jument et d'avoir un objectif) En gros on a appris la théorie : Les règles (bah oui, la base quoi!) Comment se passe un contrôle vet, que vérifient-ils? Comment prendre le cardiaque (3 cardio fréquencemètres différents  )Tester l'hydratation (pli de peau) Comment calculer sa vitesse (12km/h = 1km toutes les 5 minutes...) Comment faire trotter un cheval en main (bien rester à l’extérieur en tournant, ne pas bloquer la tête en tenant la longe trop courte  ...)La pratique en course: La sécurité avec les rubans rouges et blancs Comment trotter sur une route: au milieu là ou sa glisse moins car les roues n'usent pas le goudron (je parle bien sûr de petites routes de campagne) Sur quels terrains peut-on galoper (bon là, c'était vraiment du basique: éviter les trop gadouilleux, les chemins plein de cailloux et encore ça dépend des courses apparemment) Faire la différence entre une boucle d'entrainement (ou par exemple on va galoper dans les montées pour travailler le cardiaque) et une boucle de course, ou on va baisser d'une allure dans les montées pour que le cheval récupère ou ne se fatigue pas. Astuce: si il y a un chemin avec des branches d'un coté: tous les cavaliers de la course vont éviter les branches et donc vont se mettre de l'autre coté du chemin: se mettre en suspension et passer sous les branches: le terrain est meilleur car moins pietiné (suis-je claire )Probablement beaucoup d'autres choses dont je ne me souviens plus là Après la course: Préparer un grooming (bon c'est avant la course, mais pour après) Faire baisser le cardiaque de son cheval: doucher si il fait chaud (nous il faisait très froid + vent donc pas doucher) couvrir l'arrière main, faire marcher très lentement sans s’arrêter. Présenter au vet à l'heure. Etre fair-play, ne pas discuter les décisions du juge S'occuper de son cheval après: coucher les tendons, argile, bandes, foin, pas de grains... ça s'est chacun à sa sauce je suppose ! A la fin du stage, on a eu une course (une vraie!) pour tout mettre en pratique, faut croire qu'on a tous bien été préparés car personne n'a été éliminé (vu la pluie et les terrains complétement pourris) la vitesse minimum a été diminuée à 11Km/h) mais on a tous fait plus de 12 il me semble. Attention, elle ne l'a pas fait spécialement pour nous hein, elle avait du faire la même chose sur une grosse course en Mars. ... Et Plume et moi... On a gagné (ok, ça fait mille fosi que je le répète, mais je suis trop fière!) |
Par lovehorse41 : le 26/07/12 à 12:40:47
| Déconnecté | Ok c'est bien d'apprendre des choses comme cela. Pour descendre le cardiaque le mieux possible, est ce que je procède bien? Après la course je desselle et enlève le mors de ma jument. On va directement à la douche. Je douche encolure, poitrail, épaules, jambe, dos (la croupe si vraiment très chaud sinon je m'arrête derrière la selle). Je douche un peu plus derrière les antérieurs (passage de sangle environ). Après je passe couteau de chaleur et je marche doucement. Si personne à la douche sa arrive que j'y retourne 1 fois après avoir marché plusieurs minutes. Re couteau de chaleur et re marche et après contrôle. Je vois qu'il y en a qui mette des serviettes trempés sur encolure de leur monture (mais souvent c'est ceux qui font plus de 40km). |
Par JivagoetDjerba : le 26/07/12 à 12:44:51
| Dire merci | ce qui me parait "bizarre" dans ce stage c'est que les info étaient destinées aux "novices" dans la discipline et que le travail était plutot destiné aux confirmés ...  par contre quand je dis novice c'est novice dans la discipline !! et d'après ce que tu dis elle a l'air de l'etre car c'était votre première course à toi comme à elle |
Par Chocopops : le 26/07/12 à 12:57:40
| Dire merci | lovehorse, j'ai fait 2 assistances sur des CEI* et le plus important pour la récup à la douche c'est de doucher l'encolure et l'entre-cuisse (que tu ne mentionnes pas) Après, tu peux bien sûr mouiller le reste du corps si il fait chaud, mais pas la peine d'y repasser plusieurs fois. Alors que l'encolure et l'entre-cuisse apparemment c'est crucial... Si il ne fait pas excessivement chaud, éviter de doucher la croupe: elle se refroidie vite et du coup, risques de tremblements et crampes. Repasser à la douche après avoir fait marcher, je ne sais pas si ça vaut le coup, une fois que le cheval a moins chaud, je me demande si ça ne risque pas d'être contre-productif: choc de l'eau froide = augmentation de la FC, mais là j'avoue, je ne sais pas, quelqu'un sait? par contre j'ai oublié de dire: proposer plusieurs fois de l'eau (pas juste à l'arrivée, mais par ex aussi 15 minutes après et juste avant le vet) et empêcher de manger/brouter. la digestion demande des efforts, un afflux de sang au niveau du ventre et donc augmente la FC. Jivago franchement le travail, ok c'était intense pour des cavaliers qui n'avaient jamais fait ce rythme, quelques courbatures  , mais ça allait sans problème et on n'était pas beaucoup, et encadrés tout le temps hein (sauf pendant la course) ça dépend peut-être aussi de ce que tu appelles confirmé? Pour moi confirmé = vitesse libre, et quelqu'un qui fait de la vitesse libre se serait clairement ennuyé sur ce stage... |
Par lovehorse41 : le 26/07/12 à 13:09:19
| Déconnecté | Ok, effectivement je ne l'ai pas mentionnée. Je douche les jambes et en même temps au niveau du pie, mais sa doit pas forcément faire la totalité, je ferais en passant en dessous la queue, merci pour ces conseils. Et donc marcher doucement avec une serviette trempé sur l'encolure ne serait que positif alors? |
Par JivagoetDjerba : le 26/07/12 à 13:39:55
| Dire merci | pour "doucher" moi je ne vais pas à la douche, je m'installe un point vet sur l'aire de grooming et je "douche" à l'éponge ou au seau on nettoie le cheval sur tout le corps (sauf rein et croupe pour moi) mais je n'arrose après que sur l'encolure et épaules en arrosant bien le long de la jugulaire car c'est la plus grosse veine donc cele qui va le mieux refroidir le cheval (je sais pas si je suis très claire) si la fréquence est en descente ou pas trop haute, on marche le cheval doucement et on arrose en meme temps si la fréquence est trop haute et/ ou ne descend pas on alterne phase arreté avec bcp d'eau qui lui tombe dessus et phase de marche lente arrosé doucement chocopops, ce qui me choque dans ce programme ce n'est pas l'encadrement c'est plus la vitesse et la longueur des sorties pour des chevaux n'étant jamais sortis en endurance cela aurait pu aboutir à un surentrainement, une baisse du moral ou à une boitterie pour des membres non conditionnés à ce genre d'effort ... et la question de manger avant le vet, si je ne le permet pas sur des controles intermédiaires, j'autorise mes chevaux à brouter avant le controle final des petites distances car bon 30 min c'est long et que souvent manger ça les rebooste un peu et ça les calme |
Par Chocopops : le 26/07/12 à 14:03:54
| Dire merci | Jivago, sur une 20km "à la maison" sur donc une boucle connue, je ne pense pas qu'un cheval fasse la différence entre "être en balade active" (ce que ma Plume fait très souvent, avec moi ou d'autres cavaliers) et "être en course" (quoi que en fait, ils doivent sentir notre ou du moins mon stress... je ne sais pas trop...mais bon, elle a fini à 37 donc faut croire qu'elle s'en fout que moi je sois à 200 !  )Mais c'est sûr qu'un cheval qui n'a pas l'habitude de faire ça l'aurait sans doute mal vécu, et je ne le conseille pas (mais en même temps je n'ai pas un niveau suffisant pour conseiller quoi que ce soit !!!) Merci pour le conseil en tous cas pour la jugulaire, je l'ai compris, et je l'utiliserai! Et pour la douche, comme toi sur les courses ou j'assiste: on fait un grooming ou on met cinq seaux, dont un différent qu'on garde propre (on n'essore pas les éponges dedans) pour faire boire, et dans les autres, des éponges. 2 seaux de chaque coté, au niveau de chaque jambe, et comme ça, à 4 (cavalier + 3 assistants) on peut mouiller des 2 cotés, encolure et entre-cuisse! Efficacité maximum ! lovehorse, pour les serviettes mouillées, je ne sais pas non plus ce que ça donne, je n'ai jamais assisté des cavaliers sur des courses ou il faisait très chaud, et en fait comme je n'ai assisté quasiment que des vitesses libres, on n'avait pas le temps de marcher... |
Par Oc : le 26/07/12 à 14:24:54
| Dire merci | Chocopops novice en endurance pour ma part dans ton cas, jument et cavalière qui n'ont jamais fait de course s'entend |
Par Chocopops : le 26/07/12 à 15:05:47
| Dire merci | Bon ben pour des novices on a super bien géré alors! En fait avant de lire vos commentaires je ne m'étais jamais dit que c'était "trop" et on n'a pas du tout ressenti ça pendant le stage, donc du coup je suis encore plus fière de ma Plumette ! |
Par loviatar : le 27/07/12 à 11:14:27
| Dire merci | chocopops pour repondre a ta question : oui un cheval qui a froid ( donc par température exterieure ou arrosage à l'eau froide trop conséquent) a un rythme cardique qui monte ( hé oui on apprend de ses erreurs...) il faut savoir s'arreter à temps dans l'arrosage ; pour cela mettre la main sur la peau de l'encolure, si c'est très chaud arroser, si c'est tiède ou froid stopper. Idem,, je laisse pas manger avant les vet ( sauf pour les chevaux ayant un problème de transit à l'effort, il ont droit a une petite bouchée pour le faire fonctionner). Et je ne douche pas non plus, on arrose avec des cruches ou eponges car ( c'est du vecu) la douche peut faire augmenter le cardiaque car trop brusque. |
Par Oc : le 27/07/12 à 11:17:08
| Dire merci | oui un cheval qui a froid ( donc par température exterieure ou arrosage à l'eau froide trop conséquent) a un rythme cardique qui monte ( hé oui on apprend de ses erreurs...) il faut savoir s'arreter à temps dans l'arrosage ; pour cela mettre la main sur la peau de l'encolure, si c'est très chaud arroser, si c'est tiède ou froid stopper. +1 Loviatar, j'ai perdu le podium de ma 1ere 90vi à cause de cette erreur  |
Par loviatar : le 27/07/12 à 12:33:53
| Dire merci | et moi j'ai été eliminé à Uzes avec cette connerie |
Par JivagoetDjerba : le 27/07/12 à 13:16:33
| Dire merci | moi aussi éliminée à cause de ça ça avait fait crampé mon cheval  |
Par Chocopops : le 27/07/12 à 14:07:28
| Dire merci | Merci pour la confirmation  Je suis bien contente de savoir que sur les courses à venir, ma coach sera avec moi pour me conseiller, parce que franchement le dosage... C'est compliqué |
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