Fers plastiques
Sujet commencé par : Chems - Il y a 321 réponses à ce sujet, dernière réponse par JivagoetDjerba2 personnes suivent ce sujet.
Par Chems : le 05/12/11 à 19:53:22
  DéconnectéDire merci | Bonsoir, J'essaye d'être à l'affût de nouveaux fers qui pourraient aisément remplacer les fers traditionnels. Pouvez-vous me citer les différents avantages/inconvénients des fers plastiques ? Cordialement |
Par filou95 : le 05/12/11 à 19:59:45
| Dire merci | je ne sais pas si tu as vu mais il y a un post ferrure juste en dessous  |
Par Chems : le 05/12/11 à 20:20:32
| Déconnecté Dire merci | Au temps pour moi, je pensais qu'il ne s'agissait que de fers traditionnels. Mais bon, on pourrait tout à fait penser que ce post permet un arrêt sur image par rapport aux fers en plastiques.... Pour en revenir à notre ordre d'idée principale, je n'ai pas lu le poids de ces fers et le prix... On parle de duplo, mais y en a t-il d'autres ? Le sujet spécifique aux fers plastiques, c'est celui-ci, pas celui qui est au-dessus ! |
Par Chems : le 05/12/11 à 20:37:43
| Déconnecté Dire merci | J'oubliais, est-ce qu'il y a des pinçons sur les antérieurs ? Est-ce stable ? Où en achetez ? Est-ce que cela demande des compétences au Maréchal ? |
Par Akiklown : le 05/12/11 à 21:56:02
| Déconnecté Dire merci | j'aime pas, pcq pour les faire tenir il faut les coller. Et ça fait un tas de merde chimique qui entre dans la parois |
Par filou95 : le 06/12/11 à 07:44:47
| Dire merci | Akiklown on voit bien que tu as lu le post sur la ferrure certains fers plastiques se collent, pas tous loin de là Chems : des personnes ont fait partager leur expérience aux autres en se donnant le mal de l'écrire et parfois de mettre des photos. Il suffit de lire le post "ferrure" ... et tu auras les réponses à tes questions . Pour les Duplos en particulier, 13 pages à lire ici aussi : Lien On constate qd même souvent une certaine allergie à la lecture assortie d'une demande de synthèse ... c'est certes bcp moins fatiguant mais ce n'est pas comme cela qu'on apprend. C'est dommage , le forum est une mine d'informations quand on cherche un peu , cf post sur "comment trouver la selle" aussi. Message édité le 06/12/11 à 07:44 |
Par Perrinette : le 06/12/11 à 09:41:43
| Dire merci | Autre point négatif, la qualité du plastique utilisé. Il contient énormément de BPA (Le produit controversé aussi dans les biberons des gamins). Le haras national d'Uzès à d'ailleurs effectué une étude très sérieuse : Ils se sont apercçu que 100 % des hongre ayant porté durant plus d'un an ces fers imprégné de BPA étaient stérils ... je trouve ça très inquiétant ...  |
Par beeboylee : le 06/12/11 à 09:47:37
Par Akiklown : le 06/12/11 à 19:45:34
| Déconnecté Dire merci | Akiklown on voit bien que tu as lu le post sur la ferrure certains fers plastiques se collent, pas tous loin de là j'avais pas lu encore à ce moment là les seuls que je connaissaient sont ceux avec des languettes qui se collent à la parois et mainant j'ai découvert les Duplo. Ca m'a l'air d'une bonne idée, après faut voir en action etc |
Par filou95 : le 06/12/11 à 21:57:37
| Dire merci | pfff ben j'ai mis les liens ... Me semble que Nicole a donner des résultats en CEI Bref ça perce en endu , doucement. MDR PP des hongres stériles  bah me**e alors  Message édité le 06/12/11 à 21:57 |
Par Val Kenzack : le 06/12/11 à 23:38:39
| Dire merci | PP |
Par Nicole62 : le 07/12/11 à 08:22:08
| Dire merci | En plus de tous les liens cités ci dessus Plein d'infos également là :Lien En préparation : un petit topo sur le comparatif des différentes ferrures : acier - alu - plastique avec entre autre un comparatif des différents poids (y compris avec les plaques, silicones..etc..). Il sera envoyé à tous les abonnésà la newsletter courant janvier 2012. Message édité le 07/12/11 à 08:21 |
Par jean yves 01 : le 07/12/11 à 08:32:56
| Dire merci | Nicole les Dupplo verts sont plus résistant que les oranges ? c'est cela ? le plastique est + dure ? |
Par Nicole62 : le 07/12/11 à 08:51:23
| Dire merci | Les verts ne sont pas spécialement plus résistant à l'usure... (un peu moins sur le macadam même car plus glissant que les oranges) mais ils sont effectivement dans un plastique plus dur, moins souple..donc beaucoup plus rigide en talon. Donc ces fers sont à privilégier pour des chevaux dont les talons auraient tendance à s'évaser par exemple. Enfin, je suis également occupée de mettre sur papier tous les plus et moins de chacun de ces types de fer... Malheureusement les journées ne comportent pas assez d'heures, là je me mets la pression que ce soit bien fini avant mi-janvier Message édité le 07/12/11 à 08:51 |
Par filou95 : le 07/12/11 à 08:55:01
| Dire merci | Il me reste une interrogation en rapport avec l'insert métal, celui ci s'arrete avant les barres J'ai lu que des pressions de cisaillement pouvaient s'exercer sur la paroi à cet endroit du fait que la partie arrière du fer est uniquement plastique Pourquoi ne pas faire un insert circulaire ? on ne perdrait pas d'amortissement mais cela pourrait limiter cet effet, par contre on alourdirait pê le fer |
Par jean yves 01 : le 07/12/11 à 10:39:27
| Dire merci | le pied du cheval doit pouvoir sévaser en talon de 6 mn a l'appui (selon strasser) donc plus tu régidifis le support (plastique ou métal) moins il y a d'amortit pour moi les dupplo verts perdent donc leurs interêt |
Par filou95 : le 07/12/11 à 10:53:17
| Dire merci | Oui c'est vrai aussi ... Pas simple De toutes façons quoiqu'on fasse avec la ferrure ce n'est qu'un compromis entre avantages et inconvénients |
Par Nicole62 : le 07/12/11 à 10:54:32
| Dire merci | Merci Jean-Yves, c'est exactement ça..... Mais du coup, ils sont quand même intéressant dans certains cas, je développe tout à l'heure. |
Par Chems : le 07/12/11 à 15:53:07
| Déconnecté Dire merci | Tu vois bien filou95 que le sujet sur les fers plastiques, c'est ici ! On a réuni pas mal de monde, mine de rien... J'attends avec impatience les différents avantages/inconvénients des duplos, notamment par rapport à leur couleur. Je n'y connais pas grand chose, mais dans l'idéal, ne serait-il pas mieux que le fer plastique ait la même rigidité qu'un sabot ? Un fer trop mou pourrait peut être causer certains problèmes (évasement des talons... comme s'ils étaient constamment sur sols mous) ? |
Par Chems : le 07/12/11 à 16:01:31
| Déconnecté Dire merci | Autres questions ; - J'ai lu des termes comme "insert en fer" etc..., il y a de la ferraille dans les fers plastiques ? - Comment peut-on régler le pb des étampures (les trous des fers) qui peuvent ne pas être parfaitement dans l'alignement du sabot, là où les clous devraient se mettre sans problème avec un fer classique, grâce au travail de la forge ? |
Par jean yves 01 : le 07/12/11 à 16:02:12
| Dire merci | effectivement chems tu n'y connais pas grand chose ! un sabot est tout sauf rigide |
Par Chems : le 07/12/11 à 16:07:01
| Déconnecté Dire merci | Mais je n'ai pas dit le contraire Jean Yves ! Si le fer plastique était nettement plus mou qu'un sabot, je peux imaginer que cela pourrait causer un problème. |
Par Nicole62 : le 07/12/11 à 18:24:23
| Dire merci | "Chems : Autres questions ; - J'ai lu des termes comme "insert en fer" etc..., il y a de la ferraille dans les fers plastiques ? - Comment peut-on régler le pb des étampures (les trous des fers) qui peuvent ne pas être parfaitement dans l'alignement du sabot, là où les clous devraient se mettre sans problème avec un fer classique, grâce au travail de la forge ? " En regardant les photos ce sera plus clair Lien, mais : - Oui, il y a un insert en fer noyé dans le plastique à l'avant du fer, dans lequel on fixe les clous, d'où la bonne tenue des Duplo. - Effectivement, comme le fer ne peut pas être forgé, les étampures sont plus larges que sur un fer acier, ce qui permet au maréchal de quand même placer le clou où il le souhaite. Message édité le 07/12/11 à 18:24 |
Par filou95 : le 07/12/11 à 18:47:06
| Dire merci | Maiiiiiiis je participe qd même Chems Sauf que cela devient compliqué car il y a aussi un post sur le FG, je serais partisan d'unifier car c'est le bazard on va pas poster 3 fois nos messages  Et la pauvre Nicole n'a pas fini de répondre C'est le début du succès remarque aussi Message édité le 07/12/11 à 18:46 |
Par Nicole62 : le 07/12/11 à 21:47:58
| Dire merci | Tout à fait . |
Par beeboylee : le 07/12/11 à 21:49:21
| Dire merci | Me donnerait presque envie de creer un quatrième sujet redondant sur le fofo rando juste pour t'embeter |
Par Nicole62 : le 07/12/11 à 22:02:09
| Dire merci | De Filou95 " Il me reste une interrogation en rapport avec l'insert métal, celui ci s'arrete avant les barres J'ai lu que des pressions de cisaillement pouvaient s'exercer sur la paroi à cet endroit du fait que la partie arrière du fer est uniquement plastique Pourquoi ne pas faire un insert circulaire ? on ne perdrait pas d'amortissement mais cela pourrait limiter cet effet, par contre on alourdirait pê le fer " Si tu peux me mettre le lien où ça perle de ces pressions de cisaillement, ça ne me parle pas du tout... Par contre, il arrive effectivement que pour certains chevaux il se produit un évasement en talon. Mon maréchal a eu le cas pour un cheval, mais comme il dit, on voit le "problème" arriver et il suffit de repasser aux aciers. Bref, c'est marginal. Les duplos conviennent à la majorité des chevaux mais il y en aura toujours pour qui ça ne va pas.. Et justement, pour pallier ce problème d'évasement sur ces chevaux là, les duplo vert sont plus adaptés comme ils sont plus rigides (mais conviennent moins bien par chez nous en ce moment, car pas de clapet anti boue et un peu plus glissant - moins que des fers en fer quand même....) Par contre, avant il existait des Duplo où l'insert en fer arrivait jusqu'au talon, mais la fabrication est arrêtée. Il en reste encore un peu en stock, mais ils coutaient plus cher que les autres. C'était pour pouvoir insérer des crampons, mais ils ont changé le système.  [/url]" alt="" />Message édité le 07/12/11 à 22:01 |
Par JivagoetDjerba : le 07/12/11 à 22:29:46
| Dire merci | petite question: pour un maréchal qui prend 75€ pour ferrer des 4, combien prendrais t-il pour ferrer des 4 en duplo (d'après vous)? |
Par JivagoetDjerba : le 07/12/11 à 22:32:49
| Dire merci | mal formulé, je précise que les fers duplo seraient achetés par moi alors que les ferrures normales sont achetées par mon maréchal et comprises dans le prix. En gros je voudrais savoir le prix de la pose  |
Par jean yves 01 : le 07/12/11 à 22:44:29
| Dire merci | Pour les évasements en talon je pencherais pour des talons trop haut ! |
Par filou95 : le 08/12/11 à 08:14:41
| Dire merci | Ici Nicole, bas de page, à le relire il s'agirait plutot de l'évasement des talons Lien Message édité le 08/12/11 à 08:14 |
Par nicotine : le 08/12/11 à 08:18:10
| Dire merci | Moi, mon marechal me prend 80e pour me les poser....ça fait mal au porte feuille..... et il faut compter 10 de plus avec les fers acier... |
Par Nicole62 : le 09/12/11 à 23:28:11
| Dire merci | oui, Filou, le post de ce maréchal tourne depuis longtemps. Je l'avais aussi vu avant de poser les Duplo. A l'époque, il apparaissait en 3e position sur la 1e page de la recherche google Duplo car il n'y avait rien d'autre . Bref, il ne fallait pas fouiller pour le trouver. Je me suis bien renseignée des dangers vu la réponse "alarmiste", mais qui si on relit plusieurs fois ne veut en fait rien d'autre. Aucun professionel n'a trouvé quelle pathologie cela pouvait causer. Néanmois, il est vrai qu'il faut bien surveiller comment le pied de votre cheval réagit à cette ferrure nouvelle pour lui. Avec la pose d'un fer Duplo, le pied du cheval s'arrondit, ce qui en soit est plutôt pas mal du tout. Après il faut bien sûr surveiller si le pied ne s'évase pas trop et si les talons n'ont pas tendance à partir dans le mauvais sens. Dans ce cas, il faut repasser à un autre type de "ferrure". C'est rare, mais tous les maréchaux qui posent des Duplo surveillent cela car c'est logique que ça peut arriver, mais pour l'instant on a qu'un seul cas et c'était un cheval avec problème de talon à la base. Après, il manque la "chute" dans ton lien sur ce témoignage de maréchal Suisse (qui a en fait ferré en tout et pour tout 2 chevaux en Duplo). La chute : Merci pour votre réponse. Elle va, malheureusement dans le sens de mes craintes. J'en ai refait un hier soir avec ces fers et ce sera probablement le dernier. Les barres sont très abimées, les quartiers s'évasent très fort et les talons se retournent. Il devient impossible de récupérer un aplomb correct. Le problème est que la propriétaire est de cette mouvance "anti-fers" et qu'après une tentative de pieds nus sur tous ces chevaux, le plastique est la seule alternative qu'elle accepte. Le débat va être "hard"  A quand des cours de psychologie dans les écoles de maréchalerie ?? Si on avait affaire qu'aux chevaux, le boulot serait bcp plus tranquille Le problème, n'est pas le Duplo en lui même !! J'en discutais hier au club d'obstacle. Pour l'instant ça se passe très bien avec les Duplo, mais si ils constatent un évasement, ils vont remettre des aciers pendant quelques ferrures et essayer de faire coincider l'utilisation des Duplo et la saison de concours pour bénéficier de l'amorti des Duplo. Message édité le 09/12/11 à 23:27 |
Par filou95 : le 10/12/11 à 07:18:16
| Dire merci | OK merci , on voit comment un début d'évasement des talons  je suis un peu ignare là ...J'ai déja vu des chevaux mal parés avec des évasement en quartier , mais pour les talons |
Par jean yves 01 : le 10/12/11 à 09:59:33
| Dire merci | si les talons s'élargissent c'est possitif au contraire . Mais comme les MF non pas de référence autre que les fers aciers ils croient que cela n'est pas normal . |
Par Nicole62 : le 10/12/11 à 10:06:06
| Dire merci | oups, j'ai posté en même temps que Jean-Yves. D'où l'intérêt d'avoir un vrai maréchal qui a fait une vraie formation qui dure plusieurs années et pas 'un poseur de fer' qui a fait une formation express en 6 mois et n'a que très peu de notions. Il conviendra très bien pour poser des fers normaux sur des chevaux sans aucun problème, pour le reste Malheureusement les deux ont le titre de maréchal ferrant... Message édité le 10/12/11 à 10:05 |
Par filou95 : le 10/12/11 à 10:14:10
| Dire merci | OK merci, ça relativise  |
Par JivagoetDjerba : le 16/12/11 à 22:24:55
| Dire merci | je pense passer sur des duplos cet été pour ma 90km, vous pensez que si je fais sa première ferrure plastique une semaine avant une course ça va ou il vaut mieux que je teste plus tot en plastique (j'entend par la pas plus de temps avant mais faire une ferrure comme ça dès le début des courses) pour qu'il soit bien adapté |
Par filou95 : le 17/12/11 à 06:11:31
| Dire merci | Mais ??? La prudence c'est qd même de commencer largement avant, hors saison de course A la base pas de changement de type de ferrure avant une course Si tu veux changer c'est maintenant |
Par JivagoetDjerba : le 17/12/11 à 10:19:20
| Dire merci | ok bah je ferais sans doute la ferrure plastique la prochaine fos et si pas possible bah j'abandonnerai l'idée pour cette année merci |
Par JivagoetDjerba : le 15/01/12 à 19:25:39
| Dire merci | commande passée, le poney sera bientot ferré avec des duplos |
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