Electrolytes
Sujet commencé par : lapatateuh - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par trognonPar lapatateuh : le 10/04/11 à 10:26:50
| Dire merci | Bonjour tous les forumeurs! Je n'ai pas trouvé de sujets sur les électrolytes, mais je pense que certains d'entre vous en utilise. Alors à vos claviers pour quelques conseils, merci - Traitement de fond ou seringues juste avant une grosse épreuve? - En traitement de fond combien de temps, et quelle marque? - En seringue, idem quelle marque prendre? Donc en gros, qu'est ce qu'il faut regarder de primordial sur la composition des électrolytes? Et que peut on faire pour compléter leur actions? (la pierre à sel en minéraux ? Merci. (oui je sais je multiplie les postes, mais à ce qu'il parait ici j'aurai plus de succès!) |
DéconnectéMessages 1 à 24, Page : 1
Par kirikou : le 09/04/11 à 18:55:24
| Dire merci | traitement de fond, ça n'a aucun intérêt: les électrolytes sont essentiellement des chlorures de divers machinchose (potassium, etc.) destinés à compenser la perte de sel et minéraux via la transpiration. Donc ça se donne juste avant, pendant et éventuellement juste après un gros effort (= sudation importante et longue) pour aider l'organisme pendant l'effort et à récupérer après. |
Par filou95 : le 09/04/11 à 19:16:00
| Dire merci | Voila Si tu as un effort de plusieurs heures en perspective, tu peux en donner avant pour capitaliser les electrolytes et déclencher la soif et donc le refflexe de boire pour le cheval Si il s'agit d'un effort ponctuel mais violent (cross par ex ) , les donner après suffit. Message édité le 09/04/11 à 19:07 |
Par filou95 : le 09/04/11 à 19:11:52
| Dire merci | Je n'ai pas mes signets ici, Audevard en fait Lis cela Lien |
Par filou95 : le 09/04/11 à 19:15:36
| Dire merci | J'ai retrouvé on utilise vétidral de chez audevard Lien |
Par kirikou : le 09/04/11 à 19:16:00
| Dire merci | intéressant ton lien Filou  |
Par lapatateuh : le 09/04/11 à 19:47:01
| Dire merci | Le cheval est un cheval de compétition qui est en pleine période de concours et d'entrainement, donc il travaille fort pratiquement tous les jours! Concrètement le véto m'a conseillé qu'avant tous les concours lui faire une seringue d'électrolyte + avant les gros entrainements! sauf que les gros entrainements c'est 3 fois par semaine.. Et je me suis dit qu'en complémentant quotidiennement (car le cheval bosse tous les jours et vu les chaleurs (depuis une semaine on a 30°c, on est sur Barcelone) + donner une seringue après gros effort ca ne serait peu etre pas mal non? Pas mal mais inutile ? C'est un cheval qui a beaucoup de mal à garder les oligo en lui (on le sait grâce à un suivit sanguin) Pour les produits en effet j'ai toujours fait avec Audevard jusqu'à présent, et toujours contente. Bon je vais alors prendre les seringues chez eux aussi! Mais je rajoute ou pas la cure de tous les jours (celle qu'on trouve en bidon) ou ca ne sert à rien? Il vaut mieux lui donner avant ou après le gros effort? |
Par lapatateuh : le 09/04/11 à 20:26:08
| Dire merci | Merci pour le lien, en effet il est pas mal! La pierre à sel minéraux il en a une en permanence dans son boxe. Après hélas l'herbe il y en a pas trop!  |
Par kirikou : le 09/04/11 à 20:38:41
| Dire merci | Comme déjà dit, ça ne sert à rien d'en donner les jours où le cheval n'a pas de grosse sudation. |
Par lapatateuh : le 09/04/11 à 20:49:32
| Dire merci | Mais grosses vous entendez quoi par là? Un cheval qui a de gros entrainements par 30°C il ressort dans 95% des cas trempés... Il goutte sous le ventre si on s'arrête ... C'est un cheval qui transpire beaucoup en général! Dans ces cas là à quoi servirait les gros pots d'électrolyse? Et alors donner avant ou après un gros effort? efficacité identique? |
Par kirikou : le 09/04/11 à 20:55:34
| Dire merci | ben l'article mis par Filou parle bien d'effort long (90km à 15km/h, c'est 6h en selle) pendant lequel le cheval n'a aucun moyen de récupérer ce qu'il perd autrement qu'en buvant de l'eau rechargée en électrolyte ou en ingérant les seringues qu'on lui donne. Après un cheval qui fait 45 minutes intenses en carrière, ça n'est pas du tout le même type d'effort et surtout pas aussi long...en gros il va suer autant à l'heure mais pas sur une aussi longue durée. Il manque de quoi le cheval? Parce que plutôt que des électrolytes (c'est à dire du SEL, ni plus, ni moins), une cure d'oligo-élément basique achetée en pharmacie serait peut-être plus adaptée? Après, si ton véto t'a conseillé d'en donner, pourquoi pas, mais seulement les jours d'efforts: les électrolytes, ce n'est pas une cure, ça pallie une grosse perte à un moment donné car l'organisme ne stockera pas plus de sel que ce dont il a besoin. |
Par lapatateuh : le 09/04/11 à 21:20:07
| Dire merci | le cheval il manque d'oligo élément en gros tous ont des taux un peu faible! (mais pas dramatique non plus)! en effet c'est souvent 45min / 1H15 d'entrainement au quotidien, mais en concours c'est 1H15 à haute dose + le transport ... Donc oui garder les électrolytes pour ce type d'effort MAIS après faire une cure d'oligo en effet pas mal! Mais quoi demander à la pharma en quelle dosE? il n'existe pas des produits spéciaux pour les chevaux? Et une question débile, aider le foie et les reins par un traitement hépatique ne pourrait pas aider? (si ca se trouve c'est débile) |
Par kirikou : le 10/04/11 à 08:19:49
| Dire merci | Mais quoi demander à la pharma en quelle dosE? il n'existe pas des produits spéciaux pour les chevaux? Je prends en sellerie. En seringue, tu es sûre qu'il prend mais il faut être sûr que le cheval va boire ensuite parce que s'il se retient, le résultat va être catastrophique. Dans l'eau, c'est pas mal mais il faut habituer le cheval au goût avant. |
Par filou95 : le 10/04/11 à 09:05:14
| Dire merci | Donc globalement, si je comprend ton pb , il travaille (presque) tous les jours à bon niveau il fait chaud et transpire bcp, par contre durée du travail relativement courte. Donc il peut lui être profitable de lui apporter quotidiennement une dose modérée electrolytes et OE pour compenser les pertes. Pas forcement de manière permanente si il y a des périodes ou il transpire moins ou travaille moins. Sous quelle forme et quel produit , à toi de voir. |
Par lapatateuh : le 10/04/11 à 10:02:17
| Dire merci | Kirikou, je pense que tu parles des électrolytes ds ta dernière intervention moi je parlai des oligo éléménts! filou, oui je pense que tu as très bien résumé! Et justement niveau produits lesquels sont les leaders sur ce marché là? que regarder exactement dans la composition des produits ? |
Par filou95 : le 10/04/11 à 10:26:19
| Dire merci | Ecoutes c'est un peu long de vérifier la compo de tous les produits Je te parle pour de l'endurance effort de plusieurs heures Ce que j'ai retenu (en gros) pour un cheval qui va bcp transpirer, il faut avant ou juste après l'effort du sel NaCl du magnésium du potassium et des bricoles Ah la limite certains salent le foin la veille avec du gros sel Les produits Equistro ne contiennent que peu de sel (moins de 5% ) , je ne suis donc pas très chaud pour les utiliser, conviennent plus comme complément de fond et non pour des pertes prolongées importantes sur plusieurs heures Vetidral de Audevard est si je me rappelle le seul que j'ai trouvé qui convienne pour les pertes importantes et prolongées : 30% de sel, 13% de potassium et Mg et Ca Maintenant pour des efforts plus courts et quotidiens pas dit que Equistro ne convienne pas ... Voila ce n'est pas simple Message édité le 10/04/11 à 10:17 |
Par lapatateuh : le 10/04/11 à 10:26:31
| Dire merci | Merci beaucoup filou et les autres! |
Par filou95 : le 10/04/11 à 11:14:40
| Dire merci | En relisant et après vérification il y a une erreur sur l'article de Endurance Belgium sur la compo de la sueur Je cite Donc 1 litre de sueur contiendra de l’ordre de 500mg de sodium, ce qui fait 0,5 gr Ils se trompent d'un facteur 10 Ce n'est pas exact, voici une source entres autres, Lien La compo de la sueur est de 147 mEq/L de Na (sodium) soit 3,3 gr/L de Na Un perte de 10 L fait perdre 33 gr de Na Une seringue de Vetidral Flash contient 30 % de 60 ml de Na soit au pif environ 18 gr de Na Voila pourquoi j'avais préféré le Vétidral Flash aux autres produits |
Par lapatateuh : le 10/04/11 à 12:10:33
| Dire merci | Merci pour ces infos complémentaires! |
Par al : le 10/04/11 à 15:03:08
| Dire merci | très bon à savoir ça, même si on n'a pas un cheval qui bosse des masses  |
Par lapatateuh : le 10/04/11 à 15:30:54
| Dire merci | ca il ne faut pas le dire Al'!  |
Par al : le 10/04/11 à 16:40:04
| Dire merci | ho si, jpeux le dire en tout état de cause, j'aime bien filer à gros Vicky des ptits compléments de temps en temps, entre les cures de vitamines et minéraux, les cures d'ail, les cures de soja/luzerne, etc., je bichonne plus l'alimentation de mon vieux que de celui en croissance, cherchez l'erreur (et jsuis sure que le vieux il ressortira pas en compèt de haut niveau ) |
Par Nicole62 : le 13/04/11 à 15:08:40
| Dire merci | Je ne donne plus d'électrolyte du commerce à mes chevaux, par contre dans le mois qui précède une grosse course (130-160 km), je donne une cuillère à soupe de sel de guérande par jour pour que le cheval soit 'chargé' en électrolyte. Le jour même de l'effort, ça ne sert plus à rien, la perte en électrolyte est trop grande par rapport à ce qu'on peut apporter au cheval. Je mets un lien vers un article de P. Cazes au sujet des électrolytes en endurance. Lien Lapateteuh, tu peux déjà tester cela sur ton cheval et je te fais un mp avec un lien vers un complément qui peut apporter les oligo éléments qui manquent à ton cheval. |
Par filou95 : le 13/04/11 à 18:35:51
| Dire merci | Il y a un autre pb Nicole , qui nous concerne avec Malik, ce sont les chevaux qui ne boivent pas ou trop tard et qui du coup crampent et son déshydratés C'est un moyen de déclencher le réflexe de soif dès la première boucle Sinon si le cheval ne boit pas, plus il se déshydrate et plus ce reflexe de soif tend à disparaitre paradoxalement Je parle pour ce cas précis , donc je suis OK que cela n'est pas forcement systématique pour tous les chevaux Message édité le 13/04/11 à 18:27 |
Par trognon : le 13/04/11 à 19:07:27
| Dire merci | J'ai remarqué que rajouter du miel (1 bonne cuillère à soupe) dans la ration au vet déclenche l'envie de boire, ça a marché à tous les coups. Un autre truc (j'ai pas essayé !!), c'est de leur mettre un peu de gros sel sous la langue au vet ou aux points d'assistance) |
Page : 1
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 135) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
