Hématome pied blanc cheval
Sujet commencé par : bsxm - Il y a 37 réponses à ce sujet, dernière réponse par mcmc74mc1 personne suit ce sujet
Par bsxm : le 06/03/08 à 20:16:13
  DéconnectéDire merci | Bonjour, Je ne sais pas si c'est normal, mais mon cheval qui a les pieds blanc à de beaux hématomes que l'on peut apercevoir au dessus du pied. La couleur rouge ressort sur le pied blanc, je ne sais pas si c'est dû au fer et à la façon de le ferrer, (clou trop gros, au autres) ou si c'est autre chose. Les pieds sont également chaud. Quelqu'un connait ? |
Messages 1 à 37, Page : 1
Par mirza : le 07/03/08 à 14:21:58
| Dire merci | Pas spécialiste mais si les pieds sont chauds: souci. Pour les hématomes: j'avais une appaloosa qui avait les pieds blancs et elle avait toujours des hématomes visibles. Et elle était très sensible au ferrage. Là j'en ai un qui a (encore) les pieds blancs et qui n'est pas sensible du tout. Ton maréchal en pense quoi? |
Par happymeal : le 07/03/08 à 15:30:07
| Déconnecté Dire merci | Le problème vient avant tout du parage – même si on ne vois cela que sur des pieds blancs ferrés. En fait, l'hématome est du à une trop grande pression sur le bourrelet coronaire, là où naît une partie de la paroi, qui est composé, pour sa couche extérieure, de tubules liées par de la kératine. Cette pression provient du fait que l'avalure (la pousse de paroi qui dépasse du niveau de la sole) est trop longue – et aussi du fait qu'on apprend au MF que le cheval se porte sur sa paroi – ce qui est une erreur. Du fait de cette pression excessive, les capillaires du chorion coronaire éclatent et du sang pénètre au centre des tubules quand elles sont "fabriquées". En bref, ces hématomes témoignent d'une pied en déséquilibre, ce qui aura des conséquences à moyen ou long terme. Sur les chevaux à pieds blancs que leurs propriétaires décident de passer pied nus, et qui sont parés correctement, on voit la nouvelle pousse de corne bien blanche pousser la corne qui contient l'hématome vers le bas au fur et à mesure des semaines. |
Par bsxm : le 07/03/08 à 20:03:45
| Déconnecté Dire merci | Merci pour vos réponses, Pour Mirza : j'en ai parlé à mon marechal, qui ne me donne pas de réponse très explicite, mais qui me dit que c'est normal, je cherche vraiment à comprendre, pourquoi, c'est normal. Ses pieds sont souvent chaud aussi. Pour happymeal : Quelles sont les conséquences à long ou moyen terme pour mon cheval. |
Par Tessa : le 07/03/08 à 20:12:26
| Dire merci | Tessa a eu régulièrement ces marques rougeâtres juste après le ferrage. Ce n'est jamais resté (et descendu en poussant)... ça reste quelques jours. Suivant mon maréchal, c'est parce qu'elle a un espace pour mettre les clous très étroit (la ligne blanche je crois, mais je ne suis pas sûre du nom). |
Par mirza : le 07/03/08 à 21:03:50
| Dire merci | Tessa c'est aussi ce que me disais mon maréchal. Bsxm: ton cheval a mal au ferrage? |
Par moussie : le 07/03/08 à 22:51:14
| Déconnecté Dire merci | Le mien est pieds nus, paré "naturel" par un pro, l'avalure ne dépasse pas, et pourtant il y a régulièrement ces traces rosées sur les pieds blancs. C'était pareil quand il était ferré. Pour la sensibilité je ne sais pas, il choisi de préférence le souple mais passe partout quand il faut y aller, sans "marcher sur des oeufs". |
Par happymeal : le 08/03/08 à 18:51:56
| Déconnecté Dire merci | Toutes sortes de conséquences sont possible, dues au déséquilibre du pied, lésion à l'articulation en premier lieu tendinites, etc... Le coup de l'espace étroit pour le mettre le clou est un peu gros... cela veut dire quel rivet toucherait la chaire feuilletée quand le MF le pose... le cheval sauterait au plafond ! |
Par lipael : le 08/03/08 à 19:54:49
Faut pas s'affoler !  Les hématomes qu'on peut souvent constater sur les pieds blancs sans raisons bien définies ne sont pas à proprement parler les signes d'une pathologie et seraient totalement invisibles sur des pieds plus foncés ! Tant qu'il n'y a pas souffrance du cheval... Alain |
Par mirza : le 08/03/08 à 20:16:00
| Dire merci | Ben oui parce que sur ma jum ferrée ou pas et travaillée ou pas il y avait des hématomes. |
Par Ilona : le 09/03/08 à 10:26:00
| Dire merci | Sur les deux de mes chevaux à pieds blancs j'ai toujours constaté les mêmes hématomes... J'ai appris à relativiser puisque l'un d'entre eux que j'ai depuis 25 ans (il va en avoir 30) ne boîte toujours pas et n'a jamais eu de soucis de pied... Par contre j'ai remarqué qu'il y avait beaucoup plus d'hématomes en temps froid (je dirais même glacial) et mon véto m'avait dit que c'était comme nous lorsque nous avons froid aux extrémités, elles rougissent! |
Par bsxm : le 09/03/08 à 11:02:45
| Déconnecté Dire merci | Merci pour vos réponses, Pour Mirza, Mon cheval n'a pas de douleur au ferrage, ni pendant, ni après avoir été férré. Pour Ilona, Cela me rassure ce que tu me dis, car mon cheval est jeune (8 ans), cela voudrait dire qu'il n'y a pas de conséquence sur le long terme, et que ce n'est pas un problème gravisime. Pour Lipael, Merci pour ta réponse, effectivement il n'y a pas souffrance, ni boiterie. Pour Happymeal, Vous m'avez l'air d'être un adepte des pieds nus ? mais peut-on laisser un cheval pied nus lorsqu'il travaille tous les jours ? Je connais quelqu'un qui ne ferre pas son cheval, le pauvre cheval marche sur des oeufs, il lui est difficile de poser un pied devant l'autre, il ne travaille pas tous les jours mais plutot 3 fois par semaine pour faire des ballades, et le reste du temps il est au pré. Je suis malheureuse pour lui. Qu'en penser ? |
Par bsxm : le 09/03/08 à 11:04:38
| Déconnecté Dire merci | Je ne sais pas pourquoi, mais le texte est sorti en bleu |
Par happymeal : le 09/03/08 à 14:15:45
| Déconnecté Dire merci | Oui, on peut avoir des chevaux pieds nus qui travaillent. Une de mes amies a trois chevaux de dressage pieds nus. Aux Etats-Unis, entre autres, des cavalières d'endurance courent toute la saison pieds nus, et font de 160. En France, une cavalière va sortir cette saison en national avec un pieds-nus. Le championnat du monde de TREC 2004 a désormais ses chevaux pieds nus. Mais contrairement aux chevaux ferrés, ou après le passage le propriétaire n'a plus rien à faire, un cheval pieds nus se gère différemment et c'est le boulot du proprio. Un pied se construit en fonction de la discipline qu'on envisage, jour après jour. Si le cheval vit tout le temps sur herbe au près, son pied s'adapte pour ce type de surface. Donc on ne peut lui demander de travailler, voir même faire une ballade, sur un sol plus "dur" – il n'aura pas le pied pour. Alors, dans ces cas-là, on le chausse d'hipposandales. Ou on prend le temps de lui faire faire au quotidien l'exercice approprié sur terrain approprié. Dans certaines écuries, les chevaux pieds nus font du marcheur "empierré". Le sol du marcheur est constitue d'une dizaine de centimètres d'épaisseur de gravier de rivière. Cela "forge" les pieds. L'exemple qui me bluffe le plus, ce sont les 29 chevaux de la police montée de Houston, tous pieds nus désormais et qui bossent 5 à 6 jours sur 7, 6 heurs pas jour, sur le macadam. Si on y mets toutes les conditions, tout est possible. Cela demande juste un peu plus d'effort qu'un cheval ferré. |
Par bsxm : le 09/03/08 à 17:47:32
| Déconnecté Dire merci | Effectivement, les pieds nus c'est quelque chose qui me tente, à force d'en entendre parler, mais il reste un petit bémol à la clé, quand même. Comme vous le dites, le cheval va s'adapter au sol sur lequel il va vivre, les sorties exterieur deviennent alors difficile pour le cheval, qui a l'habitude de sols sablonneux et de pré. Je pense qu'il faut également une bonne connaissance du pied de la part du propriétaire, pour tous les jours vérifier l'état de celui-ci, la bonne repousse, etc... C'est un peu contraignant, pour le cavalier et pour le cheval les premiers mois. Maintenant, pourquoi parle-t-on aujourd'hui des pieds nus, alors que les chevaux sont ferrés depuis très longtemps sans que cela ne leur apporte un mal être ? |
Par happymeal : le 10/03/08 à 07:55:35
| Déconnecté Dire merci | Bracy Clark, dès 1880, avait pondu un important traité sur les méfaits de la ferrure. Il avait noté par le dessin la façon dont les pieds de ses chevaux s'étaient déformés avec la ferrure. Il avait déferré ses chevaux et continué ses notes, mais avait fini par referrer (ce que ne dit pas Strasser dans ses livres...). Mais on était en 1880 et la connaissance du pied du cheval était à des années lumières de ce qu'on sait aujourd'hui. Pourquoi a-t-on ferré les chevaux si longtemps ? Parce qu'on ne savait pas faire autrement pour avoir des chevaux DE TRAVAIL disponibles tout le temps. Il ne faut pas oublier que jusqu'à l'aube de de la Seconde Guerre mondiale, le cheval était un instrument de travail. La science de la connaissance du pied du cheval a fait un bond depuis le début des années 1990, notamment avec la mise à disposition des chercheurs de nouvelles technologies comme le Doppler, la radiographie numérique, l'IRM, etc. Je relisais encore récemment le Précis de Maréchalerie publié en 2005. Aucune réfrence n'est faite aux dernières découvertes. Seulement 20 pages sur 250 consacrées au pied du cheval,les reste au fer et à la forge. A la fin, l'auteur donne la liste des ouvrages qu'il a consulté pour écrire le sien. Il y en a 83, dont 71 datent... d'avant 1900. 2 seulement datent d'après 1950, le plus récent est de 1983. 8 ouvrages traitent de l'étude scientifique du pied, mais ont été publiés entre 1825 et 1845... oui, vous avez bien lu... |
Par bsxm : le 10/03/08 à 09:53:50
| Déconnecté Dire merci | Effectivement les traités de marechalerie date de ..... mathusalem. Ce qui est domage c'est qu'aujourd'hui très peu de marechal ferrand continue à se former après leur diplome, alors à qui s'adresser pour être sûr que son cheval est bien dans ses baskets ? |
Par happymeal : le 10/03/08 à 12:40:04
| Déconnecté Dire merci | Bonne question... qui vaut pour trouver un bon véto, un bon osthéo, mais aussi un bon médecin et un bon dentiste pour nous. Perso, je fonctionne par le bouche à oreille en premier lieu, mais de la part de personnes que je connais assez bien et surtout dont je connais le mode de pensée. Ensuite, j'essaye et je me fais ma propre opinion. |
Par THYPIE : le 10/03/08 à 14:22:28
| Dire merci | Thypie a 4 pieds blancs et une parois très épaisse ! visuellement il n'y a aucune trace rouge ! j'ai tenté de la défférrer et ça a été la cata.... la corne était bonne, l'usure normale mais elle ne savait plus marcher et en 3 mois des problèmes de dos sont apparus.... après refferrage ! tout est revenu en ordre..... Asgard a 4 pieds blancs aussi, il n'est pas férré ! visuellement il a les pieds rose car la circulation sanguine est très visible ... mais ce ne sont ni des hématomes, ni des fourbures... c'est sa pigmentation très clair qui laisse passer la couleur du sang... Ils ont tout les deux les pieds tempérés, ni chaud ni froid, environ 37/38° Pour dire que le fait de voir du rouge sous la parois n'est pas le signe d'hématome mais plus le fait que la parois soit plus translucide Tu n'as pas des photos pour montrer  |
Par happymeal : le 10/03/08 à 18:47:48
| Déconnecté Dire merci | Il me semble qu'on parlait plutôt de traces rouges persistantes... et là, je confirme ce que j'ai écrit plus haut sur l'origine de ces traces. Je ne sais pas quand je vais parer ce pied blanc dont je parlais, mais je ferai une photo. On voit nettement l'arrêt immédiat, enligne droite, de l'hématome au moment du déferrage+parrage naturel. |
Par THYPIE : le 10/03/08 à 18:53:37
| Dire merci | happymeal, je ne conteste pas tes dires, bien au contraire, mais peut-être que ces traces rouges ne sont pas ce que bsxm semble croire  c'est pour cela que je demande des photos ! tant c'est grave, tant ce n'est rien  |
Par bsxm : le 12/03/08 à 09:12:01
| Déconnecté Dire merci | En fait je me suis peut-être mal exprimé en parlant d'hématomes, peut-être qu'effectivement ce n'est que la circulation sanguine qui est apparente plus particulièrement sur les pieds blancs. Pour Happymeal : Merci pour les photos, je serais ravis de comparer et de voir le résultat. |
Par THYPIE : le 12/03/08 à 10:00:30
| Dire merci | J'ai cherché des photos des pieds d'Asgard mais les traces roses ne sont pas très visibles, pourtant elles y sont Sur cet antérieur, on peut deviner les traces en bas à droite  Et la sur le postérieur droit on voit aussi en bas les traces roses...  |
Par happymeal : le 12/03/08 à 10:49:38
| Déconnecté Dire merci | Là ce sont des hématomes... je ne croiss pas qu'on puisse voir la circulation sanguine à travers la corne. Si c'était le cas, cette corne serait vraiment très fine (quelques millimètres)... et là je m'inquièterai sérieusement. |
Par Borane : le 12/03/08 à 12:12:58
| Dire merci | Mon trotteur a les mêmes traces que le cheval de Thypie sur ses pieds blancs mais il ne boite absolument pas. Il avait déjà ça quand je l'ai acheté il y a un an 1/2. Mon MF m'a dit que c'était des hématomes mais il m'a dit qu'il n'y avait rien de particulier à faire. |
Par happymeal : le 12/03/08 à 12:26:54
| Déconnecté Dire merci | On ne voit pas ce genre d'hématomes sur les pieds blancs de chevaux pieds nus (sous entendu bien parés). |
Par THYPIE : le 12/03/08 à 12:58:57
| Dire merci | Happymeal, je connais quand même les pieds de mon cheval ! si je dis que c'est la circulation, que mon maréchal dit la même chose et que le véto aussi, pourquoi venir dire le contraire Au pire on pourrait confondre avec un coup de sang mais ce n'est pas le cas Et puis je ne permets pas que l'on dise que mon cheval est mal paré  parce que je sais encore lire entre les lignes  |
Par happymeal : le 12/03/08 à 13:45:33
| Déconnecté Dire merci | Thypie, dissèque un pied de cheval un jour, et tu comprendras mieux ce que je veux dire. Si on voyait la "circulation”, alors on la verrait sur tout le sabot. Et je n'ai jamais dit que ton cheval est mal paré – comment le pourrais-je puisque je ne l'ai pas vu, même pas en photo. J'ai juste décrit ce à quoi je suis régulièrement confronté. |
Par THYPIE : le 12/03/08 à 13:57:19
| Dire merci | Juste après les photos des pieds d'Asgard : Par happymeal · 12/03/08 à 10:49 Là ce sont des hématomes... je ne croiss pas qu'on puisse voir la circulation sanguine à travers la corne. Si c'était le cas, cette corne serait vraiment très fine (quelques millimètres)... et là je m'inquièterai sérieusement. Par happymeal · 12/03/08 à 12:26 On ne voit pas ce genre d'hématomes sur les pieds blancs de chevaux pieds nus (sous entendu bien parés). Je suis soupe au lait certe mais je le prend quand même un peu pour moi |
Par happymeal : le 12/03/08 à 14:34:41
| Déconnecté Dire merci | Mauvaise journée... ? |
Par THYPIE : le 12/03/08 à 14:53:23
| Dire merci | Mais non  elle démarre vite la vieille ça doit être la ménopause |
Par bsxm : le 15/03/08 à 15:11:16
| Déconnecté Dire merci | Thypie, dissèque un pied de cheval un jour, et tu comprendras mieux ce que je veux dire. Si on voyait la "circulation”, alors on la verrait sur tout le sabot. Je suis assez d'accord, mais dans ce cas qu'est-ce-qui provoque ces hématomes, les clous du maréchal ?? Il me semble que c'est la seule réponse. Maintenant cela n'a peut-être pas de conséquence à long terme, puisque combien de chevaux sont ferrés de la sorte ? tous ? Cela me parait bien être des vaisseaux sanguins qui éclate lorsque les clous les transpersent. Merci pour les photos Thypie. |
Par lipael : le 15/03/08 à 15:44:25
| "Cela me parait bien être des vaisseaux sanguins qui éclate lorsque les clous les transpersent..." Certainement pas !  Le brochage ne se fait évidemment pas dans la chair vive ! Les hématomes sont simplement l'équivalent des "bleus" que nous constatons nous-même sur notre corps. Ils sont causés pas un choc ou une pression (pas forcément violent(e) !) et sont également liés à la plus ou moins grande fragilité capillaire. C'est un petit épanchement de sang qui proche de la paroi devient visible sur des pieds blancs et qui se résorbera de lui-même. C'est très banal et aussi fréquent sur les pieds noirs... mais là on ne les vois pas ! Alain |
Par happymeal : le 15/03/08 à 19:09:16
| Déconnecté Dire merci | Précision : c'est un épanchement sanguin qui a lieu au bourrelet coronaire, là où se forment les tubules... sur un pied bien paré (c'est-à-dire en équilibre), cela n'arrive pas. |
Par THYPIE : le 15/03/08 à 23:16:20
| Dire merci | Mon maréchal est passé aujourd'hui, il a paré Asgard et il m'a confirmé qu'il n'a pas d'hématomes, et que les fameuses traces roses sont bel et bien la circulation sanguine maintenant vous pensez ce que vous voulez mais moi je lui fais confiance puisque qu'en plus mon vétérinaire me l'avait confirmé si j'ai le temps je ferais des photos demain des pieds d'Asgard |
Par Ilona : le 16/03/08 à 15:55:41
| Dire merci | Thypie pareil chez moi. Et comme je l'ai dit, mon 30 ans n'a jamais boité.... malgré ces "taches" sur les sabots durant nos 25 ans de vie commune. |
Par bsxm : le 16/03/08 à 18:42:14
| Déconnecté Dire merci | Les hématomes sont simplement l'équivalent des "bleus" que nous constatons nous-même sur notre corps. Ils sont causés pas un choc ou une pression (pas forcément violent(e) !) et sont également liés à la plus ou moins grande fragilité capillaire. Merci pour ta réponse Lipael, Tu as certainement raison, peut-être alors que ces traces sont causés par des pierres lorsque le cheval marche dessus, par exemple dans un paddock. Pour mon cheval ces traces sont situées en pince. |
Par mcmc74mc : le 17/03/08 à 10:06:33
| Déconnecté | J'ai une amie qui a un jeune cheval aux pieds blancs. Pareil il a une belle marque rouge à l'antérieur droit depuis 1 mois environ et il "boitille" un jour sur 2. C un cheval qui a de mauvais pieds car déferré il n'arrive même pas a marcher sur les petits cailloux. D'après le maréchal il a le pied un peu vrillé donc un déséquilibré lorsque il marche ce qui peut provoquer des hématomes. Vu qu il a les pieds fragiles il a pu aussi se donner un coup ou marcher sur un caillou. On voit la marque rouge decendre à mesure que la corne pousse. Il n'a pas de bon aplomb. Le maréchal précconise soit pieds nus soit des fers très légers ! |
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