Compléments alimentaires - poulain 2 ans 100 pré
Sujet commencé par : margo204 - Il y a 27 réponses à ce sujet, dernière réponse par dejavu1 personne suit ce sujet
Par margo204 : le 15/02/16 à 12:07:21
| Dire merci | Bonjour à tous, Je viens vers vous avec une question alimentation. Mon poulain, qui aura deux ans en juin, est actuellement en pré / box. il a donc de l'herbe à volonté (+foin main Normandie les prés sont verts toute l'année ^^) et il a également une ration de granulés / floconés matin et soir. Je souhaiterais le passé en 100% pré au printemps. Seul problème (ou non?) : sa nourriture sera exclusivement composée d'herbe et de foin. Pas de complément. Jusqu'ici j'avais peur qu'à son age ce soit un peu juste, c'est la seule raison pour la quelle il est en pré / box. Mais la il aura bientot deux ans... Ma question est donc la suivante : Est ce que ca semble choquant de laisser un poulain de deux ans seulement à l'herbe et au foin sans le complémenter? est il possible de faire des cures de compléments de temps en temps pour éviter les carences? Ou est ce qu'il est indispensable de complémenter quotidiennement son alimentation tous les jours? Merci beaucoup de votre aide, Margaux |
Messages 1 à 27, Page : 1
Par dejavu : le 15/02/16 à 17:35:38
  DéconnectéDire merci1 | C'est pas choquant car beaucoup le font. Mais le truc c'est de donner un apport équilibré quotidien et les granulés et floconnés ne représentent pas forcément cet apport. En cure ce n0est pas logique. Peux-tu imaginer te nourrir toi-même en cure équilibrée pendant 5 mois par exemple et le reste de l'année au MacDo? ;-) Mais herbe/foin plus un simple complément en vit/min tous les jours c'est simple et OK. |
Par Al3zane : le 16/02/16 à 00:21:34
| Dire merci | Je suis aussi intéressée par le post, c'est la question que je me pose ! |
Par cicitt : le 16/02/16 à 12:09:32
| Déconnecté | C'est important d'éviter les carences en cuivre zinc notamment chez un jeune, pour se prémunir d'éventuels problèmes du squelette dans le futur. Donc comme le dit dejavu foin/herbe + cmv |
Par margo204 : le 19/02/16 à 16:11:44
| Dire merci | @ Dejavu et Cicitt Merci de vos réponses, Dejavu, ils m'arrive de faire des cures de vitamines  Si je donne des cmv 2 à 3x par semaine ca peut suffire? Car je ne peux pas y aller tous les jours, et les chevaux qui sont en 100% prés n'ont pas de distribution de nourriture régulière. Le foin est apporté quand il y en a besoin... c'est compliqué de demander à quelqu'un de complémenter juste un cheval, ce qui signifie rester avec lui le temps qu'il mange pour éviter qu'il ne se fasse piquer sa ration... |
Par 4patt : le 19/02/16 à 17:53:29
| Dire merci | Dejavu, ils m'arrive de faire des cures de vitamines oui mais sont elle utile ??, probablement pas.  de plus toute l'année tu consommes des vitamines dans ton alimentation, pas seulement lors de tes cures. les cures c'est une hérésie. moi mon jeune, depuis ces 2 ans qu'il a le droit a une poignée de grain avec un CMV bionutron yearling. il en aura jusqu’à ces 6 ans c'est chère mais on en donne peu si on fait le calcule phospho/calcique par rapport au poids du cheval. il ne faut surtout pas suivre les doses proposé sur la boite sinon les chances d’être en surdosage sont très élevé |
Par dejavu : le 19/02/16 à 20:23:16
| Déconnecté Dire merci | margo204 2 à 3 fois par semaine vaut beaucoup mieux que six semaines tous les six mois. La véto que je connais qui a fait un Balancer explique que 3 fois par semaine suffit. Sauf si le cheval n'est pas en état, dénutri ou malade. |
Par cicitt : le 21/02/16 à 13:13:01
| Déconnecté | Ah je me suis toujours posé la question! Merci dejavu Du coup on dose comment? |
Par dejavu : le 21/02/16 à 16:36:40
| Déconnecté Dire merci | Ben on dose comme indiqué sur l'emballage ;-) |
Par cicitt : le 21/02/16 à 19:38:51
| Déconnecté | Ok, donc sur une semaine par ex, on en donnera moins en 3 jours. On n'essaie pas de "rattraper" pour arriver à la même chose? |
Par dejavu : le 21/02/16 à 21:02:46
| Déconnecté Dire merci | De toutes façons au début on donne un peu pour voir si le cheval s'habitue et veut bien l'avaler, ensuite on augmente la dose pour que ce soit légèrement supérieur à la dose moyenne et au bout de deux semaines on donne une dose d'entretien. Bcp de produits conseillent (car les bons produits donnent de bons conseils détaillés) de conner tout de suite plus mais l'expérience apprend qu'il vaut mieux habituer le cheval au goût d'abords sinon on s'arrache les chevaux en voyant de caviar répandu sur le sol ;-) |
Par Sidd : le 22/02/16 à 10:22:34
| Dire merci | Je pense qu'une prairie naturelle lui apportera ce qu'il faut à la belle saison. Pour mes poulains, je donne un complément alimentaire "spécial poulain" pour compléter le foin durant ses 3 premiers hivers. En été, et à partir de 3 ans, c'est uniquement herbe et foin + pierre à minéraux. Ils ne semblent pas carencés, sont en bonne santé et grandissent bien. Point trop n'en faut |
Par cicitt : le 22/02/16 à 12:35:08
| Déconnecté | Détrompe toi sidd l'herbe est notamment pauvre en cuivre, selenium ce qui peut être problématique chez le poulain. Surtout pour son futur. Je cite Wolter : " La ration du poulain doit comporter plus que jamais un aliment concentré riche en protéines, minéraux et vitamines." Mais il précise bien de le faire de façon rationnée et raisonnée sinon les conséquences peuvent être graves Cf son livre où tout est expliqué. |
Par PinkLicorne : le 25/02/16 à 08:25:21
| Dire merci | Bonjour, j'ai moi même une pouliche de 18mois, et les compléments donnés 2-3 fois par semaine c'est inutile! Il faut soit donner tous les jours soit ça ne sert à rien. Il existe pas mal de façons de complémenter un cheval qui vit au pré, tu as les sceaux (attention à vérifier que la mélasse ne figure pas dans la liste des composants ou alors en dernier) et il existe des biscuits à donner : 1/jr http://www.pavobelgique.be/basique--recreation/products/pavo-summerfit C'est encore la meilleure alternative. Cet été je vais passer la mienne soit au sceau soit aux biscuits (sinon avec l 'herbe + foin elle va être obèse  )Message édité le 25/02/16 à 08:25 Message édité le 25/02/16 à 08:26 |
Par dejavu : le 25/02/16 à 11:56:55
| Déconnecté Dire merci1 | Désolée pinklicorne mais tout dépend de la qualité et des quantités dans le complément. Le biscuit Summerfit en effet il faudrait pour un poulain en donner plusieurs par jour .... et encore. Dans le temps j'avais aussi un cheval plus que rondouillard... depuis qu'il a un apport équilibré en CMV (correspondant à l'analyse de son foin) il a "bizarrement" retrouvé la ligne alors qu'il est au pré 24/7 et a le foin à volonté. Le seau, comme déjà mentionné c'est plus pour la décoration. Cerrtains n'y toucheront pas et d'autres vont l'avaler en quelques jours (sans doute à cause de ce qu'on y a ajouté pour le rendre attractif). Le seul truc à lécher intéressant, c'est le bloc de sel... Mais même là certains n'y touchent pas alors qu'ils en auraient bien besoin. |
Par PinkLicorne : le 26/02/16 à 08:11:07
| Dire merci | Je ne sais pas si nous nous sommes bien compris dejavu Les compléments doivent être donnés chaque jour pour être efficaces, je ne l'ai pas inventé, ce sont des nutritionnistes équins qui le disent. Si on en donne une ou deux fois par semaine, il n'y a aucun intérêt, l'organisme l'absorbe rapidement 24-48h et le cheval n'en aura pas pendant 48h puis de nouveau, bref ce n'est pas constant. Le sceau tous les chevaux ne le lèchent pas, mais il suffit que un dans le troupeau le fasse et ils agissent par mimétisme. Les biscuits non il n'en faut pas 10 par jour, c'est écrit "un par jour contient la dose journalière suffisante en minéraux et vitamines". Une amie les a acheté pour sa pouliche, c'est un par jour et dedans tous les apports quotidiens nécessaires sont présents. Je fais attention à ce que je donne à ma pouliche, une de mes amies éleveuse est très calée sur le sujet et on essaye de donner le plus naturel possible et le plus complet, encore une fois il faut faire au mieux. Donc si le cheval ne peut pas avoir sa ration quotidienne, lui donner 1-2-3 fois par semaine c'est inutile, autant ne rien donner. Pour un cheval qui ne fait que de la balade, du foin et de l'herbe suffisent, mais pour un poulain en pleine croissance ou un cheval de sport, le foin et l'herbe sont insuffisants, il faut complémenter de façon journalière. |
Par cicitt : le 26/02/16 à 08:45:24
| Déconnecté | L'herbe et le foin sont pauvres en certains minéraux et oligo éléments. Donc si on veut très bien faire les choses, il faut donner un cmv à un cheval de balade pas seulement aux poulains |
Par cicitt : le 26/02/16 à 08:58:29
| Déconnecté | Bon et sinon je rejoins dejavu les Summerfit ou les seaux à lécher, c'est pas une bonne idée pour couvrir les besoins d'un poulain. Et pour un adulte, c'est un pis aller. Tu devrais lui acheter un bon cmv, le Oligovit de Reverdy par exemple. Tu pourras d'ailleurs comparer sa composition avec celle du summerfit |
Par 4patt : le 26/02/16 à 09:09:19
| Dire merci | Les compléments doivent être donnés chaque jour pour être efficaces, je ne l'ai pas inventé, ce sont des nutritionnistes équins qui le disent. Si on en donne une ou deux fois par semaine, il n'y a aucun intérêt, l'organisme l'absorbe rapidement Les biscuits non il n'en faut pas 10 par jour, c'est écrit "un par jour contient la dose journalière suffisante en minéraux et vitamines". Une amie les a acheté pour sa pouliche, c'est un par jour et dedans tous les apports quotidiens nécessaires sont présents. Je fais attention à ce que je donne à ma pouliche, une de mes amies éleveuse est très calée sur le sujet et on essaye de donner le plus naturel possible et le plus complet, encore une fois il faut faire au mieux . Donc si le cheval ne peut pas avoir sa ration quotidienne, lui donner 1-2-3 fois par semaine c'est inutile, autant ne rien donner. Pour un cheval qui ne fait que de la balade, du foin et de l'herbe suffisent, mais pour un poulain en pleine croissance ou un cheval de sport, le foin et l'herbe sont insuffisants, il faut complémenter de façon journalière. c'est plus ou moin faux ce que tu dis  il faut savoir qu'en sous-dosage oui l'organisme adsorbe puis restitue jusqu’à ce qu'il n'est plus rien, et ensuite il est en carence Mais en sur dosage alors l'organisme stock puis restitue au jusqu’à ce qu'il n'est plus rien stocker est aussi mauvais chez le cheval que les carences, sa cause des dégâts sur les os et les tendons asser important. donc il y a plusieurs approche possible soit on prend une dose journalière mais correspondant a l'apport exacte dont le cheval a besoin, donc en faisant un calcule phospho calcique soit on calcule ces besoins pour 3 jours et on donne 1 fois tout les 3 jours dans ce cas le cheval va stocker le lundi et restituer jusqu'au mercredi et la il aura une nouvelle dose j'en connais qui le font pour la semaine également. mais il ne faut pas plus le but étant d'éviter au maximum les stockages par l'organisme pour ton histoire de biscuit la encore tu as tout faux car tu te bases sur les indications du fabriquant du produit hors les indications sont "générale" elles n'ont pas de correspondance réel en fonction de l'age, du poids du cheval et de sont alimentation. hors souvent ce genre de produit est destiné au chevaux adulte de loisir vivant au pré. donc pas calculé du tout pour un poulain il faudra donc réadapté le dosage en fonction de sont propre animal. c'est la ou ta copine a tout faux car sont poulain la clairement il serait en sous dosage si il n'a que ca il suffit de comparer ton produit Lien avec un CMV destiné au yearling (poulain de 2 a 5 ans) Lien on vois parfaitement sur les compositions que ton biscuit n'est clairement pas dosé pour un jeune cependant avec le CMV spécial jeune chevaux on est très vite dans le surdosage si on ne calcule pas au poil de cul le dosage pour sont propre animal au départ le bionutron parait très cher mais par ex j'ai fais le calcule pour mon poney avec 5 kg je fais l'année. donc je m'y retrouve largement |
Par PinkLicorne : le 26/02/16 à 11:13:16
| Dire merci |  J'avais tout écrit mais trop longtemps sans être sur l'ordi et déconnectée  Je ne suis pas fan du tout de ce qui est "chimique" et favorise au maximum le naturel : vital herbs etc.... Donc Bionutron pour ma part c'est niet. Donc les sceaux que j'ai vu sont sans mélasse, qu'avec des produits naturels et pour les biscuits ce ne serait que temporaire et c'est à creuser (on m'en a parlé, j'en reparle) Concernant les cmv donnés 1-2 fois/semaine, j'ai lu et il m'a été dit que tout ce dont le cheval n'a pas besoin, il le rejette. Donc pas de stockage possible. As tu des liens vers des articles qui confirment ce que tu me dis s'il te plait afin que je me renseigne ^^ ? car cela parait idyllique de ne donner qu'1-2fois par semaine, quand j'avais voulu le faire on m'avait rit au nez, oublie impossible, c'est chaque jour ou pas la peine. Par contre tu dis qu'en surdosage c'est mauvais mais qu'il faut donner en surdosage? Je ne te suis plus en fait??? Oui le surdosage n'est vraiment pas préconisé (ostéochondrose, etc...) mais pourquoi surdoser si c'est mauvais? Actuellement ma pouliche est nourrie tous les jours avec une ration complète adaptée, tout va bien, c'est vraiment le top. Mais c'est cet été qui me fait peur, alors sceaux et barres j'y ai pensé oui comme alternative temporaire. Ma pote l'utilise chaque jour avec sa pouliche, une barre par jour oui, pas plus pas de surdosage, mais au moins chaque jour elle a un complèment sinon sa pension refuse de la nourrir. Pas le choix. |
Par dejavu : le 26/02/16 à 11:48:30
| Déconnecté Dire merci1 | J'aimerais savoir pinklicorne ce que tu appelles une ration complète adaptée? Lorsque j'explique qu'un (bon) Balancer (cad adapté aux carences du foin et de l'herbe de la région concernée) peut ne se donner que 3 x par semaine (au moins, hein, pas 1 x), je m'appuie sur les paroles d'une véto spécialisée. Bien sûr, tous les jours c'est mieux mais parfois c'est un peu compliqué à organiser dans la pratique... Ce qui compte, c'est la régularité. Par contre, fais attention en ce qui concerne les herbes, il ne faut pas les donner de façon prolongée, pas plus de 6 semaines. Ensuite respecter une pause d'au moins deux mois. Sinon l'organisme s'y habitue et cela n'a plus aucun effet. Les biscuits de PAVO c'est sympa et facile et bien souvent on voit des améliorations car le cheval a des carences énormes qui passent tout à fait inaperçues pendant longtemps car il est "en forme" avec "un beau poil"... Mais franchement ce n'est pas suffisant, lis l'étiquette avec la liste et les quantités.... Les surdosages sont mauvais car les minéraux et oligos s'équilibrent entre eux, donc un peu trop de l'un se fait au détriment de l'autre ce qui va provoquer un excès du troisième et un manque du 4e (pour expliquer vite fait). Et il y a des choses toutes simples dont il faut tenir compte comme le fait que si l'herbe verte est riche en vit E et en oméga3, ce n'est pas le cas pour le foin sec. Que les sols sont en général pauvres en sélénium, zinc, cuivre, magnésium donc l'herbe et le foin aussi. Qu'il y a souvent un très mauvais equilibre phospho/calcique dans le foin (à vérifier par analyse) et qu'en général dans foin/herbe/eau il y a des quantités de fer trop importantes qui va encore accentuer la carence en zinc, cuivre et magnesium... Toutes ces choses ne vont pas rendre le cheval malade tout de suite... ce n0est qu'au bout de plusieurs années qu'on le trouve très nerveux, ou qu'il a de mauvais pieds, ou souvent des crevasses etc. et que l'on ne fait pas le lien avec l'alimentation... |
Par PinkLicorne : le 26/02/16 à 13:11:16
| Dire merci | Tu sembles super calée et cet échange est vraiment intéressant, merci de partager tes connaissances ^^ Ce que j'appelle une ration adaptée c'est un aliment adapté aux poulains, pour ma part, vu où je suis, et mon budget, je me fournis actuellement chez Lannoo gamme Breeding Junior. Ma pouliche est bien. Je me tâte à faire une prise de sang pour voir où elle en est? Même si mon véto m'avait dit qu'elle était en plein santé et vraiment jolie après l'avoir auscultée. Les biscuits Pavo c'est plus une solution temporaire (dans mon cas en tout cas), car cet été j'ai peur que sa ration plus l'herbe (terre calcaire et herbe vraiment grasse et semble rien riche, ils sont tous bien ronds rien qu'en hiver) ça fasse trop. Je suis particulièrement intéressée par ce que tu m'as dit "Ce qui compte, c'est la régularité. Par contre, fais attention en ce qui concerne les herbes, il ne faut pas les donner de façon prolongée, pas plus de 6 semaines. Ensuite respecter une pause d'au moins deux mois. Sinon l'organisme s'y habitue et cela n'a plus aucun effet." Cela agit donc comme une cure? Car justement l'idée était de nourrir avec des herbes apportant tout plein de bonnes choses pour cesser les céréales et produits industriels (ma pouliche ne sera pas ferrée, je préfère qu'elle reste pieds nus) et elle vivra dehors en troupeau (avec un abri, mais ça c'est pour me rassurer moi car elle n'y va jamais  ) Donc je souhaite vraiment trouver un bon équilibre alimentaire et me rapprocher du naturel le plus possible.Même si le cso n'a rien de naturel, je conçois plus notre relation comme une complicité et un partage, donc pas de concours toutes les semaines avec des produits injectés à droite et à gauche pour gagner en compétitivité. Revenir au plus simple en fait |
Par dejavu : le 26/02/16 à 14:23:39
| Déconnecté Dire merci | En alimentation on n'arrive plus à distinguer les arbres à travers la forêt ;-) Il faudrait pouvoir faire confiance à ce qu'affirment les marchands d'aliments mais pour eux, la priorité est de vendre, pour vendre il faut un bon marketing et donc affirmer - dans la limites des réglements en vigueur - ce que le consommateur va avoir envie d'entendre.. Dans le temps il y avait un aliment pour les chevaux. Point. Pour diversifier on a fait aliments pour jument gestante, pour poulain, pour cheval de sport, pour poney au repos, pour cheval âgé etc... et j'en passe parce que du point de vue du marketing c'est plus attirant. Un proprio a l'impression de faire "mieux". En fait un même aliment de base devrait être suffisant avec quelques légères adaptations... La base c'est la fibre donc le foin et l'herbe et un complément vit/min composé en fonction de l'individu et en fonction de ce que contient l'herbe/foin. Les herbes dont tu parles, c'est en fait un produit phytothérapeutique, donc un remède, un médicament en fonction de la dose. Et la règle en phyto c'est de ne pas donner en continu plus de 6 semaines environ. là encore l'idée de "tout plein de bonnes choses" avec les herbes c'est une histoire de marketing où le proprio fait une sorte d'assimilation avec un bon plat cuisiné... Quant aux granulés, méfie-toi, ils sont souvent plein de sucre. Moins maintenant mais il faut vérifier l'étiquette. Les floconnés c'est encore pire, un peu comme donner une cannette de Coca chaque jour à son enfant. Et un jour on s'aperçoit que son cheval adulte est résistant à l'insuline... Une prise de sang ne va pas t'informer bcp sur l'état de ton poulain, sauf s'il est vraiment malade, en tout cas elle ne va pas t'informer sur le bon equilibre de son alimentation, sauf si tu le demandes, sur le taux de selenium. |
Par PinkLicorne : le 04/03/16 à 13:15:26
| Dire merci | Merci Dejavu, oui c'est tout à fait ça! L'arbre devant la forêt.... Je viens de découvir une marque qui m'interpelle "The Pure Feed Compagny", leur gamme stud semble bien adaptée pour les poulains, donc je me demande si je ne vais pas basculer vers ça! Par contre la quantité à donner me semble conséquente 3-4L/jr de ce que m'a dit le conseiller, et surtout jusqu'à quel âge je peux en donner avant de basculer sur une autre gamme? http://www.purefeedfrance.com/#!pure-stud/c15ke Connais tu cet aliment, as tu eu des retours? Ou si quelqu'un connait? |
Par cicitt : le 04/03/16 à 14:17:46
| Déconnecté | Pure feed c'est très bien même si personnellement je préfère Reverdy notamment parce c'est français. |
Par PinkLicorne : le 04/03/16 à 15:09:13
| Dire merci | Cicitt avoir du reverdy pour moi c'est la croix et la bannière ou alors à quasi 40€ le sac, donc faut pas abuser quand même |
Par cicitt : le 04/03/16 à 16:17:05
| Déconnecté | Tu habites où? Perso je suis loin de payer ce prix là Message édité le 04/03/16 à 16:18 |
Par dejavu : le 04/03/16 à 16:20:00
| Déconnecté Dire merci | Je ne connais pas les aliments pour poulain de Pure feed mais j'utilise le balance et Pellet pour mes chevaux/poneys.. C'est cher je dois dire mais c'est bien. |
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