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Conseils poulinière ayant perdu beaucoup d'état

Sujet commencé par : Bea64 - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par Bea64
Par Bea64 : le 21/09/11 à 18:37:29

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 Bonsoir,

Le petit Batistou a passé les deux mois, il est en pleine forme mais il semble beaucoup "tiré" sur sa mère qui elle a perdu beaucoup d'état.

Malgré l'apport de ration spécial poulinière, on voit apparaitre son garot et le "porte manteau", elle n'a plus de cuisses.

Nous l'avons mise seule avec son poulain dans un grand prés en espèrant qu'elle récupère a l'entrée de l'hiver..

On donne aussi a Batistou de l'aliment lacté spécial poulain pour soulager sa mère.

Que faire d'autre ?




Messages 1 à 34, Page : 1

Par nomade : le 21/09/11 à 21:08:19

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 dents et vermifuges OK?

quelle quantité d'aliment reçoit-elle?

Par singleman : le 22/09/11 à 19:25:41

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 C'est normal, plus le poulain grandit, plus il a de besoins donc .... il pompe, et si la jument ne peut pas suivre, elle maigrit ...

il faut augmenter les rations, mettre un verre d'huile (type isio4 ou autres) dans l'aliment, utiliser des aliments avec un UFC élevé (>0.7), car dans le commerce on trouve de tout.

qq liens : http://www.sanders-nutritionequine.com/Produits/200904_Repro_Floconne.pdf (UFC 0.92)
http://www.dynavena.com/fr/maj-e/c1a2i8422/gamme-professionnelle/ligne-elevage/elevage.htm (UFC 1.02)
http://www.alimentshavens.nl/page5.html#vraag1
etc ...

et qq liens :
http://cheval-hebdo.com/alimentation/Information/gestante.htm
http://www.lesaboteur.com/menu-poulinage/alimentation-poulinage.php
http://www.genesdiffusion-etalons.com/actu/avis-expert/2011-02-09-gestation-jument-alimentation.aspx
http://www.galopin-fr.net/alim/besoins_g.htm
et même un article sur 1cheval :

https://www.1cheval.com/magazines/magazine-cheval/alimentation/alimentation-jument.htm

et ne pas oublier d'éventuelles carences (sel, mineraux, oligo elements, etc ...)
et bien sur vermifuges, endroit abrité ...
éventuellement couverture si trop froid ...

Par torti : le 05/10/11 à 11:15:52

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 je viens d'avoir le même souci avec ma pepette, j'ai dû sevrer à 4 mois le poulain car elle perdait de plus en plus d'état malgrès une alimentation adéquate, dents ok, prise de sang ok, vermifuges ok. Le veto m'a dit que ma jument était très bonne laitière et qu'elle fabriquait +++ pour le poulinou.

Je l'ai sevré il y 15j et depuis elle s'arrondit à nouveau à vu d'oeil. Par contre tu peux essayer effectivement de l'huile isio 4 dans sa ration et ajouter de l'orge ou du maïs. Si tu as possibilté foin à volonté c'est très important et pourquoi pas un peu de luzerne.

Bon courage

Par kirikou : le 05/10/11 à 12:15:05

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 oui, quelles quantité de nourriture reçoit-elle et fractionné en combien de fois?

sevrer à deux mois, c'est vraiment pas terrible, ni à 4 d'ailleurs, même si parfois il est impossible de faire autrement.

mais il vaut mieux essayer de trouver une autre solution, via l'alimentation de la mère et du fiston

La couvrir un peu quand il fait froid et/ou humide peut aussi la soulager, tout comme la rentrer au chaud le soit avec foin riche à volonté en plus de la ration.

Par torti : le 05/10/11 à 15:25:57

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 oui il est bien évident que je ne parlais pas de sevrer ton poulain, déjà qu'effectivement à 4 mois j'ai doublement hésité mais ma pepette n'en pouvait plus après.

Après effectivement au plus tu vas fractionner les repas, au mieux ce sera, les concentrés éloignés du foin biensur.
Une autre chose à laquelle il faut penser même si ça n'est pas sûre mais l'ulcère peut être la cause d'amaigrissement car on charge bcp les poulinières en aliments secs ce qui les favorisent. Tu peux essayer de mettre une cuillère à soupe d'argile blanche dans chaque ration de ta pepette pour faire un pansement gastrique. Peut être que ça n'est pas ça mais tu ne risque rien pour le poulain et je sais que ça aide bien ma jument, je la trouve beaucoup mieux.

Par Bea64 : le 25/10/11 à 08:03:59

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 Tout d'abord, merci pour toutes vos réponses.

L'état de la jument n'ayant cessé d'empirer en très peu de temps, nous avons appelé le veto.
De plus d'autres symptomes sont apparus, chute du poil et sudation alors qu'il fait froid et qu'elle ne fait rien.

anti-inflamatoire + antibiotiques + vitamines et oligos + prise de sang

Il en ressort que beaucoup d'entre vous ont raisoon, elle est bonne mère et le petit la "pompe" mais la véto m'a dit qu'il etait préférable d'attendre un peu pour le sevrage (pas avant 6 mois)

a la prise de sang, il s'avère que la jument affaibli c'est chopé une infection (ils ne savent pas laquelle) mais nous devons continuer l'antibio.

Par baldan : le 25/10/11 à 14:21:06

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 ben mince alors en plus la mauvaise saison arrive, j'espere que sa va aller, mais je ne comprend pas pourquoi pas de seuvrage?

Par mon quidam : le 25/10/11 à 17:39:28

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 a la prise de sang, il s'avère que la jument affaibli c'est chopé une infection (ils ne savent pas laquelle)

ça serait pas une lepto? Parce que ça y ressemble...

Par kirikou : le 25/10/11 à 18:02:02

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 oui, ça vaudrait vraiment le coup de savoir quelle infection elle a chopé précisément...

sinon, une petite couverture (tant que ça ne gène pas l'allaitement) + la rentrer le soir avec foin à volonté + repas 3 x jours, mais ça, je pense que tu fais déjà.

Par conny : le 25/10/11 à 19:12:41

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 3repas par jour est un minimum
tu peux lui en donner 4/5 des repas sachant qu'ils doivent etre equilibrés et pas donner 10l à chaque repas

Par Bea64 : le 25/10/11 à 20:45:06

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 Baldan : je ne sais pas pourquoi pas avant 6 mois, c'est peut être son truc a elle.

kirikou ;
j'aime mieux pas lui mettre une couverture :
1) parce que le poulinou va s'en donner a coeur joie pour jouet avec et cela peut être dangereux
2) j'ai peur que ça gêne la pousse du poil et je prefere quelle fasse de la fourrure.

Sultane fait de l'emphysème alors pas de box et pas de foin, elle est dans une grande prairie avec son poulain. Ici il y a beaucoup d'herbe.

kirikou et conny : de toute façon, 2 repas obligatoire car son traitement antibio en poudre je l'ai mettrais dans le gralulé.

plus je ne sais pas si je pourrais car je ne suis pas sur place et je dois m'occupper des 5 autres.

J'ai pris de l'huile tournesol, vous pensez que ça peut aller ?

J'ai oublié qu'elle lui aussi fait un vermifuge en IM.

Je me renseignerais pour l'infection en question, j'ai même oublié de prendre les resultats d'analyse ce matin au cabinet veto.


Message édité le 25/10/11 à 20:47

Par Bea64 : le 25/10/11 à 20:46:54

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mon quidam


Quels sont les symptomes de la lepto ?

Par singleman : le 25/10/11 à 23:51:07

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 Bonsoir, qq infos sur la leptospirose :

Sur l'être humain : La leptospirose se manifeste sous des formes variées, qui rendent son diagnostic difficile car elle peut être confondue avec une forte grippe (forte fièvre et courbatures). Elle peut commencer par des douleurs diffuses, ou localisées (ex : douleurs méningées) qui si elles ne sont pas diagnostiquées à temps conduisent à une divagation de la parole et du raisonnement (à cause du taux élevé d'urée qui augmente dans le sang en raison de l'insuffisance rénale). Dans certains cas, elle est accompagnée de jaunisse (environ 40 % des cas dans les tranchées, lors de la première guerre mondiale4) et/ou néphrite4. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Leptospirose)
voir la suite de l'article sur le site.

et aussi : http://www.pasteur.fr/ip/easysite/pasteur/fr/presse/fiches-sur-les-maladies-infectieuses/leptospirose

et concernant les équidés : http://forum.doctissimo.fr/sante/medecine-veterinaire/leptospirose-cheval-sujet_159911_1.htm

http://www.academie-veterinaire-defrance.org/academie/afvac1w.pdf

Un cheval peut être contaminé par de l'urine de rat, et il peut développer une uvéite, qui peut être récidivante et rendre l'animal aveugle :

http://www.omafra.gov.on.ca/french/livestock/horses/facts/00-066.htm

http://www.servicesveterinairesambulatoireequin.com/UVEITEfrancais.pdf

ceci dit, cela n'arrive que rarement lors d'une primo infection, et la leptospirose se traite assez facilement avec un antibiotique de type pénicilline.
Par contre la maladie est transmissible a l'être humain, il faut donc prendre des précautions si le cheval est effectivement atteint.

Il y a un article sur1cheval :
https://www.1cheval.com/magazines/magazine-elevage/leptospirose/leptospirose.htm

Et sur http://www.equinfo.org/maladie/ :
La Leptospirose
Cette affection est très répandue chez nous. Elle est généralement véhiculée par les rongeurs (souris, rats), qui la communiquent eux-mêmes à l’eau par leur urine. C’est donc principalement l’eau qui amène la maladie au cheval. Les leptospires s’installent dans le foie et dans les reins. Le cheval est naturellement résistant aux leptospires. Le plus souvent, il montre des signes passagers de méforme.
Symptômes :
Fièvre, dépression, anorexie, urine peu abondante et brune, diarrhées, constipation, douleurs musculaires.
La maladie peut également adopter un forme aiguë (rare, mortelle), et une forme chronique (états fébriles répétés, amaigrissement, avortement, inflammation de l’oeil).
Comment l’éviter ?
Il existe un vaccin, mais il n’est pas adapté au cheval (c’est le même que pour les chiens). Il n’est donc pas très efficace. La précaution peut quand même s’avérer utile pour protéger les autres individus d’un groupe dans le cas où l’un d’eux serait atteint. Sinon, la première mesure de prévention est de combattre la présence des petits animaux porteurs dans les écuries : pièges, etc. La seconde consiste à étudier les lieux, notamment la prairie, afin de voir si des égouts ne s’y déversent pas (points d’eau où s’abreuvent les chevaux), si le terrain n’est pas trop humide (un drainage peut s’avérer nécessaire), ou s’il ne voisine pas une fosse septique ou une zone agricole avec épandage intempestif.
...


Par al : le 25/10/11 à 23:58:26

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pour une poulinière qui a de sbesoins de fou, tu peux monter à facilement 4-5 voire 6 repas par jour

prendre un aliment le plus riche possible (exemple: réverdy, c'est des calories en concentré )

et compléter avec de l'huile type isio4, si à la prise de sang le foie va bien, tu peux monter jusqu'à 3-400ml d'huile par jour!
et ça, niveau énergie, y'a pas mieux

Par singleman : le 26/10/11 à 00:06:51

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 Et concernant l'ajout d'huile dans la ration :

http://forum-acheval.net/topic.asp?TOPIC_ID=29907

l'huile de foie de morue est très bonne car pleine de vitamines E (qui s'assimile avec le soleil)(si elle est fraîche -> achat en pharmacie recommandé),
l’huile de tournesol, olive, colza et celles de type "isio4" sont valables aussi, quant aux quantités, 1/2 verre a 1 verre par jour (1 verre = 20CC = 20CL ), mais il faut éviter tout ce qui est huile de palme.
...

Par singleman : le 26/10/11 à 00:09:36

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 Et "happy birthday" Bea64,

(comme l'indique le site).

...

Par kirikou : le 26/10/11 à 07:30:26

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 donc deux repas par jour: jusqu'à 4L d'un aliment hyperprotéiné et calorique + de l'huile (le tournesol c'est bien, l'isio4, c'est encore mieux).

Tu peux aussi rajouter un seau d'aliment à lécher si elle est seule dans son bout de pâture.

et bien nourrir le poulain...

Par kazegilken : le 26/10/11 à 11:39:01

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 la mienne reprenait plus facilement avec de la luzerne mélassée aussi...

Par mon quidam : le 27/10/11 à 09:46:08

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 Un petit additif à ce que dit Singleman sur la lepto :
les chiens y sont particulièrement sensibles, même si là aussi, il y a plusieurs formes.

Donc si c'est ça, soigner le cheval ET prévention pour ceux qui l'entourent, humains comme canidés.

Par Bea64 : le 27/10/11 à 16:21:52

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Sultane a Ferto-LAC de HAVENS

• Lactation (3ième mois - sevrage): 3.5 - 5.0 kg/jr + fourrages

elle a le maximum + herbe a volonté.

Le poulain a HAVENS Opti-GROW Foal-Cubes et il calle tout seul avec 1 litre

Pour mamie je rajoute un verre d'huile de tournesol, son anitibiotique, 3 cuillères a soupe de phytorse que m'a donne le veto (vitamines), une dose de balsamique TC pour ses problèmes respiratoires.

tout ça deux fois par jour.

la veto m'a aussi dit de lui commander du TIC-TOX medicament pour les humains pour la maladie de lyme, qui a pour effet de bouster les defense immunitaire des animaux comme des gens.

Merci Singleman !


Par singleman : le 28/10/11 à 00:23:37

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 Bonsoir,

qq liens :
http://www.conseilslucbodin.com/tag/tic-tox
http://soignez-vous.com/2005/07/01/maladie-de-lyme-un-remde-naturel-plus-efficace-que-lantibiothrapie-2/

Il faut noter que la propolis est un antibiotique naturel fabriqué par les abeilles (mais faibles quantités par ruches).
Si vous connaissez un apiculteur, essayez d'en obtenir un peu (cela ressemble a un caramel dur, jaune) que vous pourrez diluer dans un peu d'eau et d'alcool.
Voir :
http://apismellifera.free.fr/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=35

Dernière chose plus les repas sont fractionnés, plus ils sont efficaces, et il faut abreuver avant de donner l'aliment, pas après (car cela chasserais une partie de l'aliment de l'estomac).

Et pour finir, un lien très utile (mais Anglais) :
http://www.merckvetmanual.com/mvm/index.jsp


...


Par mon quidam : le 28/10/11 à 16:28:46

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 qq liens :
Lien

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Il faut noter que la propolis est un antibiotique naturel fabriqué par les abeilles (mais faibles quantités par ruches).
Si vous connaissez un apiculteur, essayez d'en obtenir un peu (cela ressemble a un caramel dur, jaune) que vous pourrez diluer dans un peu d'eau et d'alcool.
Voir :

Lien


Dernière chose plus les repas sont fractionnés, plus ils sont efficaces, et il faut abreuver avant de donner l'aliment, pas après (car cela chasserais une partie de l'aliment de l'estomac).

Et pour finir, un lien très utile (mais Anglais) :

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Par llun : le 28/10/11 à 20:35:30

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 Ton véto n'est pas de très bon conseil, j'imagine qu'il n'est pas éleveur (ou surtout qu'il veut te faire acheter pleins de compléments inutiles), si le poulain est lui en bon état , il faut sevrer dès 5 mois avant que la mère ne dépérisse.

Un sevrage a 5 mois ne pose pas le moindre souci , c'est ce que je fait tous les ans pour l'une de mes poulinières qui perd de l'état malgre la nourriture. (tout passe dans le poulain , il est inutile de nourrir plus)


Message édité le 28/10/11 à 20:37

Par Bea64 : le 29/10/11 à 08:29:01

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 llun
Cela me semble plus logique aussi.


Pour te donner une idée de l'état des deux bestioles :



J'ai pris les photos hier.







Par kirikou : le 29/10/11 à 09:27:22

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 Je sèvrerai aussi

en faisant bien attention de remettre poulichon avec des adultes, pour que son éducation se fasse

Par llun : le 29/10/11 à 09:59:52

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 BEA , vue l'état de ta jument , le sevrage est une urgence!!!

J'ai sevré un paquet de poulains a 5 mois et quand c'est bien fait (transition alimentaire , poulain qui reste avec des copains avec qui il était déja avec sa mère) cela ne pose pas le moindre souci.

Par nomade : le 29/10/11 à 11:47:41

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 idem,je sévrerai aussi.
cette année,j'ai sevré mon poulain à un peu plus de 5 mois,sa mère était très fatiguée,même si elle n'avait pas vraiment de perte d'état.

Par Bea64 : le 16/11/11 à 18:50:12

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 Quelques petites nouvelles suite a vos réponses

Il y a 2 jours nous avons mis deux hongres avec Sultane et Batistou et aujourd'hui nous avons fait le sevrage Sultane est allée avec Labéo, Perle et Sir et Batistou est avec notre papy Oberon (pour l'éducation et Régal qui malgré ces 6 ans est resté très joueur.

le poulain appelle sa mère et la mère semble très bien par contre le fait qu'elle retrouve des males l'a faite tomber en chaleur !

Elle avait un peu repris puis reperdu car toujours en train de courir derrière son poulain pour le protéger.

Suivant vos conseils aujourd'hui Batistou a 5 mois a deux jours près.

J'espère que Sultane va reprendre du poids avant les grands froids.

Par nath34 : le 17/11/11 à 12:01:10

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 J\'ai eu le même souci que toi et depuis deux semaines que nous avons séparé les deux, la mère reprend doucement de l\'état (elle est de nouveau à l\'herbe et donc mange à volonté), par contre je n\'ai pas trop complété car je voulais qu\'elle tarisse (elle était très bonne laitière avec un gros pis). Dès que le pis sera diminué de moitié (incessemment), je compléterai avec du maïs en plus.

Quand elle allaitait, je ne pouvais pas trop compléter \"gras\" car elle a subi deux photosensibilisations et le foie avait chargé.

Ce qui me surprend c\'est le ventre de ta jument, il tombe vraiment bien bas, est ce normal après 5 mois et demi ?

Suis contente d\'avoir lu ton cas car je vois que je ne suis pas seule à avoir vécu cette perte d\'état

Par Bea64 : le 17/11/11 à 21:09:41

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 Merci nath34, ça me fait plaisir aussi d'autant plus que pour nous c'est plus récent.

Par exemple, aujourd'hui je suis allée la nourrir (bien qu'elle ai de l'herbe a vonlonté) et elle semble vraiment mal a l'aise, semble même avoir mal, son pis est enflé et elle est inquiète (je pense qu'elle cherche son petit), elle est retombée en chaleur et les autres qui ne l'avait pas vu depuis longtemps l'a chasse.

Elle me fait vraiment de la peine.

par contre je lui donne un aliment très riche parce qu'elle est en très mauvaise état, dieu merci le temps est très clément ici.


Message édité le 17/11/11 à 21:09

Par Bea64 : le 17/11/11 à 21:18:10

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 nath34

J'allais oublier pour son ventre, le veto qu'elle a vu récemment m'a dit que c'etait normal car elle a perdu tout le muscle du dos (pour le soutien je présume) et que ce serait très très long a récupérer, plusieurs mois probablement.

En plus, je l'a nourri car elle est toujours sous traitement notamment sa dose de Balsamic TC et le phytorse (vitamines) sous forme de granulés.

Par nath34 : le 22/11/11 à 18:07:19

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2 remerciements
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 peut être que c'est un peu tard pour le pis mais moi j'avais appliqué du blanc d'espagne dessus mélangé avec du vinaigre d'alcool, cela aide à tarir (conseils de mon véto et d'un très bon éleveur que je connais). De plus, il vaut mieux qu'elle ne voit plus son poulain, donc les écarter au maximum (hors de vue et d'odeur, environ 1 km).

J'espère que ça va aller mieux

Par syrius : le 23/11/11 à 17:02:35

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 Elle devrait se tarir rapidement ne t'inquiete pas, à cette époque en une semaine max elle n'aura plus mal du tout.

Bon courage en tout cas

Par Bea64 : le 23/11/11 à 20:14:03

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 nath34, syrius

J'ai appellé la véto, Sultane m'a fait trop de peine, elle m'a donné un anti-oeudème en poudre avec un antibiotique et du vantipulmin car elle avait une insuffisance respiratoire.

Tout ceci étant par voie orale, cet idiote de jument n'a pas voulu bouffer la ration et m'a fait perdre une journée de traitement, alors j'ai tout mélangé dans l'eau et je lui donne a l'aide d'une seringue..

Bien qu'elle soit toujours aussi maigre, elle a fait du poil et il est brillant, elle a vraiment l'air mieux. En plus elle dévore les rations que je lui apporte.

Quelques photos de Sultane:

Dans son nouveau troupeau :



Comment pourrais-je laisser souffrir ça !!(a mon avis elle sait y faire)



Comparaison avec ma jument Perle



Elle mange comme une ogresse :



Le petit Batistou ne semble pas souffir, il est avec deux tontons.




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