Fourbure et cushing
Sujet commencé par : ZELY - Il y a 44 réponses à ce sujet, dernière réponse par ZELYPar ZELY : le 14/02/11 à 11:19:12
| Dire merci | voila j'ai une juju de 21 ans atteinte de cushing et elle a deja fait de la fourbure. Comment évitez que cela ne se reproduise ? |
Par nomade : le 14/02/11 à 13:00:09
| Dire merci | elle a un traitement pour son cushing? |
Par ZELY : le 14/02/11 à 13:56:34
| Dire merci | le cushing ne se soigne pas |
Par nomade : le 14/02/11 à 14:09:43
| Dire merci | elle ne reçoit pas de célance? tu ne pourra pas faire grand chose pour sa fourbure si effectivement le cushing en est la cause. éviter le surpoids surtout,pour ne pas aggraver parages réguliers pour soulager. |
Par ZELY : le 14/02/11 à 14:32:39
| Dire merci | non le véto juge la célance non efficace rien n'existe pour le guérir et je ne veux pas que ma belle serve de cobaye |
Par casimir : le 14/02/11 à 20:38:59
| Dire merci | ben comme la fourbure est un des plus grave symptrome du cushing si tu veut (peut) pas la soigner , je vois pas bien ce que tu peut faire pour elle essaie un autre véto peut être ?? La faire maigrir vu qu'ils ont un appétit augmenter avec des pb de gestion du sucre et de la température c'est pas évident et ça va pas forcément diminuer le risque de fourbure n vu que la fourbure dans ce cas est physiologique |
Par ZELY : le 15/02/11 à 09:13:59
| Dire merci | c est pas que je veux pas mais apres avoir parler avec un véto spécialisé dans le cushing, elle m'a bien spécifié que le traitement célance n'a aucune garantie voir pratikement aucun effet sur le cushing et peut prolongé la vie du cheval mais encore aujourd hui rien est prouvé. Donc je vois pas pk on va jouer au apprenti sorcier |
Par casimir : le 15/02/11 à 09:18:45
| Dire merci | ben parceque actuellement c'est ça ou rien pour améliorer la vie d'un cheval atteint de cushing et quand ont en ai a la fourbure "chronique" , j'ai l'impression que le jeu en vaut la mise  moi le risque parait bien faible par rapport a l'enjeu |
Par al : le 15/02/11 à 10:40:12
| Dire merci | mouais, comme les autres, c'est ça ou rien.... alors essaie! |
Par ZELY : le 15/02/11 à 11:37:37
| Dire merci | peut etre mais ca ne guérit rien et encore moins la fourbure |
Par urkhan : le 15/02/11 à 12:25:59
| Dire merci | L'aspirine 1 cuillère à café tous les jours, ça soulage et fait circuler mieux le sang dans les pieds il y a aussi le chrysanphyton qui marche bien pour les fourbures mais c'est assez cher, 100€ le litre pour 2 mois Plus évidement contrôle de l'alimentation, peu d'herbe plutôt foin de qualité mais stocké depuis plusieurs mois j'ai une ponette atteinte de cushing qui a vécu 5 ans avec ce traitement avec des hauts et des bas |
Par casimir : le 15/02/11 à 18:51:16
| Dire merci | zely > ça soigne pas mais ça ralentit semble t(il la maladie voir chez certain ça permet de voir réculer les symtomes donc ça vaut le coup je crois |
Par ZELY : le 15/02/11 à 19:41:20
| Dire merci | la véto m'a bien dit que cela biensur reculé l'echeance et ma a 3/4 sur que ca fonctionnerait pas dc bon sa répond pas à ma question de base |
Par casimir : le 15/02/11 à 20:09:28
| Dire merci | ben si pour éviter la fourbure sur un cheval atteint de cushing il faut traiter le cushing  sinon tu peut tenter d'adapter son alimentation en évitant les produit sucré mais sur un cheval je crains que ça soit assez illusoire hilton herbs , fait un mélange pour aéliorer les chevaux atteint mais pareille c'est assez symbolique comme action Message édité le 15/02/11 à 20:10 |
Par dejavu : le 16/02/11 à 09:15:31
  DéconnectéDire merci | Mouiller son foin pour en ôter le sucre, donner un complément en minéraux en insistant sur le magnésium. Vérifier que sa ration ne contient pas trop de fer et qu'il n'y a pas problème de résistance à l'insuline. Parage approprié, port de boots pour soulager Sinon je soigne mon Cushing avec plein de choses 'pas prouvées' pour TON véto - mais indiquées par le mien et le 'cobaye' s'en porte mieux - alors bonne chance. |
Par ZELY : le 16/02/11 à 13:18:26
| Dire merci | alors pourquoi c est interdit aux Etats Unis sa sa présente aucun risque ???? |
Par casimir : le 16/02/11 à 14:26:06
| Dire merci | zely la molécule est interdite au état unis, et partout dans le monde (sauf en france) pour traiter la maladie de parkingson chez les humains car ça présente un risque d'abimer les valvulve cardiaque mais dans le cas d'un cheval , les doses sont pas les même et rien n'ai avéré coté cardiaque et puis quand il SOUFFRE de fourbure chronique donc qu'il est mal (voir trés mal) , le risque cardiaque est pas forcément le plus grave |
Par ZELY : le 16/02/11 à 15:35:46
| Dire merci | merci Casimir mais tkt pas je connais la fourbure pour en avoir déjà eu un comme ca. Je connais les risques mais désolé si le coeur lache euh je crois que la fourbure bah y a pu rien a faire. Je ne suis pas fermé à la célance mais pour l'instant je suis pas pour, alors arrete de me faire croire que je fais mourrir ma jument à petit feu sans le lui en donner |
Par casimir : le 16/02/11 à 16:43:13
| Dire merci | zely > je juge pas je te donne un avis quand le mien sera tester pour savoir si oui ou non il est atteint de cushing, j'y ai bien réfléchit je préfére le voir mourir d'un coup d'un pb cardiaque éventuelle si le célance doit entrainer cette effet secondaire c'est pas forcé sur le cheval ce qui est vrai chez l'humain statistiquement ne l'ao pas forcément sur le cheval que le voir souffrir de fourbures en fourbures la souffrance et les déséquilibre physiologique entrainer par la cushing ,ça fatigue le coeur aussi et en plus ça attaque le morale du malade |
Par demona : le 16/02/11 à 18:48:25
| Dire merci | casimir : nous avons assisté à la fin d'un cheval , qui a eu une crise cardiaque, et franchement, il a souffert pendant 6h devant nos yeux et on ne pouvait rien faire à part être là en attendant le véto, et je ne veux plus jamais voir un cheval souffrir à cause d'un problême cardiaque. Donc, Zely cherche d'autres solutions pour éviter le plus de souffrances possible, c'est tout. |
Par casimir : le 16/02/11 à 20:15:01
| Dire merci | demona > il y a pb cardiaque et pb cardiaque et puis rien n'ai démontré sur le rapport pb cardiaque et celance chez le cheval alors que diabéte (un symptome du cushing) et soucis cardiaque a plus ou moins long terme je peut t'assurer que c'est mécanique comme relation et ont mets pas de sten aux chevaux  et ont ne traite pas les ruptre coronarienne et puis quelques heures de souffrance par rapport a des jours et des jours de souffrance sur des fourbure a répétition , je suis pas sur qu'on puisse faire la balance si on parlait de cheval en bonne santé le risque de la médication est pas "jouable" mais avec un syndrone de cushing avancés , jusqu'a la fourbure j'avoue de pas comprendre les doutes ceci dis comme j'ai dis plus haut on peut tenter de mettre le cheval au régime (sans sucre) et lui donné un mélange d'herbe de chez hilton (cush X) pour aider a défaut de traitement Message édité le 16/02/11 à 20:16 |
Par al : le 16/02/11 à 20:52:55
| Dire merci | le clenbutérol est interdit pour les humains dans quasiment tous les pays du monde. Pourtant, qui n'utilise pas de ventipulmin pour son cheval emphysémateux??? arrêtez de vouloir comparer la physiologie humaine et équine  (pour une fois, +10 casimir  ) |
Par dejavu : le 16/02/11 à 23:13:40
| Déconnecté Dire merci | Si tu vas sur le site américain equinecushing, tu verras que non seulement le pergolide n'est pas interdit, mais que le docteur Kellon, spécialiste du problème le recommande en plus d'autres mesures... |
Par nomade : le 17/02/11 à 21:32:55
| Dire merci | je rejoins casi toute façon,c'est quitte ou double le célance ça marche,tant mieux,la ponette est soulagée ça marche pas,au moins tu aura tenté si t'essaie pas,autant l'abattre dès la prochaine fourbure,parce qu'elle en aura tout le long de sa maladie,et sera de plus en plus en souffrance. donne lui sa chance...... |
Par Borane : le 23/02/11 à 12:35:04
| Dire merci | Désolée Zely, mais le Célance ça marche bien (nous avons 2 chevaux dans notre pension soignés avec 1 comprimé/jour de Célance). Alors des risques il y en a toujours mais c'est souvent dû à un surdosage... voire une allergie car c'est la grande mode maintenant les allergies à tout avec la pollution |
Par ZELY : le 23/02/11 à 13:11:20
| Dire merci | Borane : ca ne marche pas sur tous les chevaux et j'ai eu pas mal d'écaux sur ce produit, bon et mauvais. Des chevaux qui sont décédés au bout d'a peine 15 jrs de traitement à cause d'effet secondaire et à d'autres ca leur maintien la vie pendant des années. On va peut etre le tenter mais rien de sur car il faut éléminer les parasites avant et cela prend du temp aussi. Il ne faut pas faire n'importe quoi. |
Par al : le 23/02/11 à 19:16:41
| Dire merci | mouais, des morts en 15j, je demande à voir.... de toute façon, t'as l'air radicalement contre ce traitement, alors pourquoi avoir demandé des avis?  |
Par Darius : le 23/02/11 à 20:03:59
| Déconnecté | Je suis d'accord avec ZELY pour dire que le celane ne marche que très peu pour ne pas dire pas. Mais comme rien ne marche on peut soulager sa conscience en ne le laissant pas sans soins, (comme on met un glucosé au petit vieux qui ne passera pas la nuit). Le cusching en lui même fait rarement mourir, ce sont les maladies opportunistes qui prolifèrent autours qui s'en chargent, la fourbure en fait partie mais toutes les sortes d'infections et les maladies infectueuses aussi. |
Par ZELY : le 23/02/11 à 20:09:00
| Dire merci | Al : euh, je n'ai pas demandé d'avis sur le célance mais juste sur la fourbure. D'ou mon titre "Fourbure et Cushing". Et puis le cas du cheval qui est décédé au bout de 15 jrs de traitement, et bas ca existe la preuve et il est pas décédé à cause du produit en lui meme mais des effets secondaires. Donc bon. Je ne suis pas contre, j'étudie toutes les options sans que mes chevaux deviennent cobaye et seulement pour leur bien etre. Message édité le 23/02/11 à 20:10 |
Par al : le 23/02/11 à 20:26:21
| Dire merci | ben écoute, tu demande un avis sur une pathologie incurable à l'heure actuelle, on te répond ce qui est en cours de test et le seul truc dispo à l'heure actuelle....si tu ne le veux pas...que peut-on faire de plus? moi jpars du principe qu'il faut toujours tenter, car les échecs, même s'ils sont fréquents, ne sont pas pour autant péjoratifs pour l'animal. Donc soit ça marche, soit t'auras dépensé qq euros pour rien... mais partir martel en tête en disant "j'ai vu des cas où ça marchait pas", excuse moi, mais c'est stupide.... c'est comme si on a un cheval en coliques, on l'emmène en clinique et on dit au véto: bon, jvous le confie, mais je veux que vous me le rendiez impec dans 100% des cas.... malheureusement c'est pas des maths, c'est de la médecine.... |
Par casimir : le 23/02/11 à 22:23:02
| Dire merci | zely> quel type d'effet secondaire , ont tué un cheval en 15 jours et quel dosage avait été donné ?? |
Par ZELY : le 24/02/11 à 08:19:26
| Dire merci | Al : désolée je ne suis pas stupide et tu ne lis pas tout ce que je marque c'est clair. J'ai eu des écos au biensur ca marche, enfin ca améliore le reste de temps de vie voir ca le prolonge un peu mais j'ai eu bcp plus de cas où l'animal décède d'effet secondaire. Donc bon. Alors arrete de dire que je suis contre tout et le célance puisque au final elle finira surement par le prendre. Je ne suis pas butée, je réfléchis à tout. J'ai pas le droit de jouer avec sa vie comme un yoyo c'est une jument qui a déjà énormément souffert dans sa vie. Alors quoi je dois lui donner et puis si elle meurt au bout de 15 jrs d'effet secondaire, je devrais me dire, bah c est bien tu as tout tenté et j'aurai tjr l'éternel question dans ma tete et si je ne lui aurai rien donner, elle sera peut etre entrain de vivre. Alors qui peut décider de prolonger ou d'abréger la souffrance comme ca lui plait pour avoir simplement une bonne conscience. Je tenterai tout ce que je peux pour cette jument et sa la véto en est plus que consciente. Et puis je ne suis pas à quelque euros près tkt pas. Casimir : Elle est décédée de coliques c'est le plus grand des effets secondaires du célance et elle prenait une dose d'attaque de 1 comprimé comme ce l'est indiqué. Et ca bien ete prouvé que cela venait du Célance. Je ne cherche pas à faire de poliméque sur le bien ou non de ce produit. Je n'ai pas d'action chez eux. Mais ma question était très simple comment faire pour éviter une crise de fourbure sur un cheval atteint de cushing, c'est tout. |
Par casimir : le 24/02/11 à 10:19:59
| Dire merci | c'est la premiére fois que j'entends parler de colique dus au célance ça me rassure pas  |
Par Ketmie : le 24/02/11 à 11:26:44
| Dire merci | Bonjour Zely, Pour la fourbure, à part surveiller son alimentation et éventuellement lui donner des plantes pour améliorer la circulation, je ne vois pas ce que tu peux faire d'autre... Notre "cushing" n'en faisait pas (de fourbure), il avait plutôt du mal à garder de l'état. |
Par dejavu : le 24/02/11 à 11:40:41
| Déconnecté Dire merci | Encore une fois Zely, je te recommandes le site indiqué plus haut. Il ya TOUT ce que tu peux te poser comme questions sur le Cushing et la résistance à l'insuline. Le docteur Kellon est spécialisée sur l'alimentation et ce sujet en particulier, le forum existe depuis des années. On y donne des conseils alimentaires, comment rééqulibrer la ration, les examens à faire, le parage... etc... Quand on donne du pergolide il ne faut pas en effet le faire n'importe comment. l'amie qui a sa jument avec un Cushing, lui donne depuis plus d'un an maintenant après avoir épuisé le reste auparavant - jument de 28 ans - et il est dosé au plus juste et toujours donné à la même heure. Elle a commencé lorsque les fourbures devenaient trop répétitives. L'amélioration est énorme. Mais elle sait que lorsque le pergolide ne suffira plus c'est la fin du chemin. Il y a plein de choses à savoir sur les chevaux qui souffrent de Cushing et qui peuvent leur améliorer la vie, c'est dommage de se priver de cette lecture - en anglais -. |
Par Soleil of Dream : le 24/02/11 à 11:44:51
| Dire merci | Pour avoir recupéré une malheureuse ponette fourbue (chronique), laissée sans soin dans un jardin parce que ca fait bien un poney dans le grand terrain devant la maison, je préférerais largement tenter un traitement même si il y a des gros risques! Pour moi la fourbure est une des pires souffrances et ne rien faire sous prétexte de vouloir garder l'animal prés de soit ca releve limite de la maltraitance! Il parait qu'on peut comparer la fourbure du cheval à une maladie qu'on voit beaucoup moins aujourd'hui mais qui est la goute. Les anciens ayant souffert de ca diront qu'ils ont eut envie de mourir tellement que c'était insoutenable .... Les fourbures chroniques amènent à un basculement de la 3ème phalange, le cheval ne remarchera jamais plus comme avant. Alors si y'a des choses a tenter pour limiter ca je crois qu'il faut tenter surtout si ca empeche l cheval de souffrir! |
Par Soleil of Dream : le 24/02/11 à 11:47:31
| Dire merci | Parc contre je dois ajouter que je ne connais rien au cushing donc du coup c'est peut être diffèrent les fourbures en conséquence de cette maladie! |
Par ZELY : le 24/02/11 à 13:27:31
| Dire merci | La véto m'a bien confirmé que le cushing n'entrainait pas forcément la fourbure, si celle ci est canalisée. Et tkt pas je soigne les fourbures, je ne maltraite pas mes animaux en aucun cas. Deja en prévention mes fourbus ont de l'homéo et jusqu'à présent je n'ai pas eu de récidive. Maintenant quand on a sauvé Diane, on ne savait pas son passé ni son état, donc je me renseigne c'est tout simple. Je ne demande pas de jugement comme je n'en fait pas sur ceux qui donne ou pas du célance. Merci dejavu, j'ai lu le site. |
Par Borane : le 24/02/11 à 14:27:09
| Dire merci | Je suis d'accord avec ZELY pour dire que le celane ne marche que très peu pour ne pas dire pas. Et bien moi c'est avec toi Darius (désolée) que je ne suis pas d'accord. Comme je l'ai dit nous avons 2 chevaux traités au Célance à notre pension et ça fonctionne très bien. D'ailleurs l'un des 2 peut même être remonté depuis qu'il a son traitement et est redevenu le cheval vif que je connaissais... alors qu'avant c'était épouvantable de le voir se déplacer Je précise qu'il était également sujet aux fourbures.Donc, ok chaque cheval est différent, mais de là à dire que "ça marche que très peu pour ne pas dire pas"... il y a un monde |
Par Soleil of Dream : le 24/02/11 à 15:18:29
| Dire merci | Tu as plusieurs fourbus? |
Par ZELY : le 24/02/11 à 17:25:39
| Dire merci | oui 2 mais une seule qui a le syndrome de cushing |
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