Par DiegoMulot : le 10/04/10 à 19:18:53
| Dire merci | Je cherche des retours d"expérience sur des chevaux ayant subit une opération suite à un OCD. merci. |
Messages 1 à 31, Page : 1
Par Darius : le 10/04/10 à 23:24:55
  Déconnecté | Il y a un très grand élevage canadien qui fait "nettoyer" systématiquement tous ses yearlings avant de les passer en vente. 50% des TF en font et sitot qu'ils sont jugés bon, une partie d'entre eux est opéré en curatif ou en prévention. |
Par westhani : le 11/04/10 à 09:57:16
| Dire merci | stephy92 a fait opérer Rosario d'OCD aux grassets, va voir sur le topic photo qui lui est consacré! |
Par DiegoMulot : le 11/04/10 à 12:19:35
| Dire merci | merci ! |
Par Luz : le 12/04/10 à 14:48:59
| Dire merci | question peu être bête mais qu'est ce que l'OCD ? merci  |
Par al : le 12/04/10 à 15:34:54
| Dire merci | c'est l'ostéochondrite disséquante L’ostéochondrite disséquante est une particularité anatomique et radiologique qui se traduit par l’atteinte de l’os situé sous le cartilage, très localisée et évoluant vers la séquestration d’un petit fragment osseux, dont la taille habituellement n’excède pas 2 centimètres. Actuellement, la discussion est ouverte pour déterminer si l’ostéochondrite disséquante est une entité à part entière, qui évoluera quoi qu’il arrive vers la dissection du fragment ostéo-cartilagineux, ou s’il peut s’agir d’une forme clinique évolutive, de l’ostéochondrose. (paragraphe tiré d'un site sur l'OCD humaine, mais le principe est le meme) |
Par Darius : le 12/04/10 à 16:11:15
| Déconnecté | Jean Marc Betsch veto spécialisé dans la locomotion dit qu'avant un an les lesions osseuses sont mutantes c'est a dire que certaines vont se ressouder et que d'autres apparaîtront, c'est pour cette raison qu'il n'est pas utile de faire un bilan d''ocd avant cet age. |
Par al : le 12/04/10 à 16:16:44
| Dire merci | tout à fait mais les vétos ne sont pas entièrement d'accord sur cette date d'un an certains disent plutôt 8 mois... alors que croire? |
Par Luz : le 12/04/10 à 17:40:33
| Dire merci | ok ! merci des précisions ! un sujet qui a l'air intéressant !! cela ce déclare vers quel âge ? ça peu se ressouder après l'âge 2 ans ce type de lésion ? En fait c'est du a quoi ? |
Par Darius : le 12/04/10 à 20:46:55
| Déconnecté | Après 1 an, pas ou peu de chance que çà se ressoude. Les causes sont diverses il y a quelques années on accusait volontiers les terrains boueux de normandie, ensuite on a accusé les génes, ensuite cela était du à une nourriture trop riche en phosphore, mais maintenant on est quasiment sur que si ces causes restent réelles, la principale cause est le manque de cuivre (le phophore est antagoniste du cuivre). Plein de chevaux en font 10% de ps, 50% des TF et 70% des SF. Certains de ces chevaux font des carrières sportives sans interventions, d'autres ont besoin d'une intervention qui consiste a oter les bouts qui se baladent, une minorité est perdu pour la compétition. |
Par al : le 12/04/10 à 22:33:23
| Dire merci | l'excès de minéraux est néfaste, aussi, notamment le zinc |
Par Darius : le 12/04/10 à 22:46:55
| Déconnecté | Tout a fait al le zinc comme le phosphore et le magnesium (ou manganèse je ne sais jamais) sont antagonistes du cuivre. Ce qui risque de rendre carencés en cuivre tous les chevaux qui ont une nourriture riche en mineraux. Mais si on ne complèmente pas aucun foin aucune herbe aucune terre n'est suffisamment riche en cuivre pour couvrir les besoins idéaux des chevaux non plus. |
Par al : le 12/04/10 à 22:49:54
| Dire merci | aaaah, voila, ça me revient, merci darius, jme rappelais vaguement d'une liaison entre tels et tels minéraux, mais je savais plus le pourquoi du comment (et j'avais la flemme de chercher)  après, le souci, c'est qu'à trop vouloir complémenter, on risque de leur coller une intoxication au cuivre, et c'est pas joli joli non plus, ça  et sinon, luz, après 2 ans, ça ne se ressoude pas, malheureusement... entre 1 et 2, éventuellement, mais 2, non, c'est trop tard. |
Par Darius : le 12/04/10 à 23:45:26
| Déconnecté | Al intoxication au cuivre tu parles de chalcose? Et bien wolter dit que les chevaux supportent très bien des teneurs alimentaire superieur a 800 ppm (besoin admis 10 ppm /jour /cheval adulte et l'herbe en apporte que de 4 à 6 ppm) alors que l'intoxication chez le mouton est à 20 ppm et celle du bovin à 100ppm. ps Je viens de voir que le calcium et le zinc sont les principaux antagoniste du cuivre et du manganèse. |
Par al : le 13/04/10 à 00:24:32
| Dire merci | darius: ils supportent bien, en effet, mais n'empêche que mon véto (rural) a eu des cas de chevaux paturant dans des anciens vignobles, ils avaient exactement les memes symptômes que des moutons intoxiqués au cuivre, c'est ce qui l'a fait tiquer. à l'école véto ils ont jamais voulu le croire et ils ont refusé d'autopsier un des poneys qu'il avait fait envoyer pour analyse.... après, entre les quantités données dans des CMV et la bouillie bordelaise, doit y avoir un gouffre, enfin j'espère  après, chalcose littéralement c'est "dépôt de cuivre dans les tissus". ce n'est pas parfaitement égal à "intoxication au cuivre", mais bon, c'est un peu jouer sur les mots, j'avoue |
Par Darius : le 13/04/10 à 08:23:17
| Déconnecté | C'est vrai que la bouillie bordelaise à saturé tous les sols des vignobles, alors une pature sur un ancien vignoble ....çà doit pas être top. |
Par Luz : le 13/04/10 à 10:03:28
| Dire merci | merci !!! je comprends mieux maintenant  |
Par DiegoMulot : le 13/04/10 à 11:54:33
| Dire merci | Donc à part Stephy personne n"a de retour d'expérience sur des chevaux opérés et/ou non opérés ? Il y a une thèse véto très interessante à Lyon sur le sujet mais elle date un peu. Quid des dernières études ? merci pour les infos ! |
Par chupachupsme : le 13/04/10 à 14:32:57
| Dire merci | bonjour !! je connais une fille qui a du faire opérer sa jument mais c'était sur les 2 jarrets. En fait la juju (5 ans) avaient des jarrets énormes plein de liquide sinovial je crois et le véto a fait des radios et diagnostiqué ... je ne sais plus quoi d'ailleurs ! Du coup la jument a été opérée, 1 mois d'arrêt total en box puis 1 mois au pré sans être montée. Puis en ce moment, petite reprise du boulot au pas d'abord, puis un peu de trot et quand elle aura une meilleure musculature elle pourra galoper. La juju pourra sauter de nouveau cet été normalement et si tout se passe bien, elle pourra quand même faire des compèts. Je sais pas si ça vous parle !! Je pourrai lui demander des infos supplémentaires si vous voulez !! |
Par chupachupsme : le 13/04/10 à 14:33:39
| Dire merci | et PS : la juju s'est faite opérée à Lyon mais je ne me rappelle plus le nom de la clinique |
Par al : le 13/04/10 à 14:50:48
| Dire merci | si c'était à Lyon, c'était soit l'école véto, soit la clinique du champ du Perier, à Neyron (01) |
Par chupachupsme : le 13/04/10 à 14:59:18
| Dire merci | je ne crois pas que c'était le 01 mais bien le 69 Lyon ! Et ce qui a été diagnostiqué ça s'appelait il me semble osthéocondrose ou ostéoporose... mais faudra que je lui redemande !! |
Par Zzz : le 13/04/10 à 14:59:44
| Dire merci | Le mien a été opéré à un an. Les boulets antérieur et un jarret. Il se porte très bien. C'est censé ne laisser aucune séquelles d'après le chirurgien qui l'a opéré. Ilm me semble que s'il y aviti eu OCD au niveau du grasset, le pronostic aurait été plus réservé, si je me souviens bien. |
Par chupachupsme : le 13/04/10 à 15:00:38
| Dire merci | ah oui ou ostéocondrite...  je ne suis pas d'une grande aide désolée |
Par al : le 13/04/10 à 15:09:44
| Dire merci | chupa: c'est le 01, mais à 5km près, c'est le 69, donc quasiment tout le monde fait l'amalgame y'a juste la différence, en fait, de savoir si c'était une clinique privée (neyron) ou l'école véto (marcy l'étoile) |
Par Luz : le 13/04/10 à 16:11:52
| Dire merci | et ca coûte combien cette opération ? |
Par DiegoMulot : le 15/04/10 à 02:16:25
| Dire merci | l"école véto de Lyon annonce 1000 e pour 3 jours d"hospitalisation, d'autres disent entre 2000 et 3000 euros ??? et quid des frais annexes ou post-opératoire ? |
Par Luz : le 15/04/10 à 10:03:09
| Dire merci | Stephy m'a dit que les frais post opé ( radios etc .... ) ca lui a fait 800€ c'est pas donné  |
Par Darius : le 16/04/10 à 17:12:39
| Déconnecté | Perso j'avais fait faire un examen complet des articulations et du dos dun de mes chevaux, dans une clinique specialisée de la locomotion, avec radios et echos. J'en avais eu pour 170 ou 190 euro je ne me souviens plus trop, mais sur et certain moins de 200 euros. Pascale dans une autre clinique en avait eu pour cette fourchette de prix aussi. L'opération proprement dite il faut compter au moins 1000 euros, mais çà dépend de tellement de choses qu'il faut mieux s'adresser au (x) chir qui va (vont) opérer. |
Par DiegoMulot : le 25/04/10 à 00:18:28
| Dire merci | Fini ? pas d"autres retour d"expériences ? |
Par maud : le 26/04/10 à 12:57:38
| Dire merci | j'ai justement une question sur l'ocd ! avant hier, en feuilletant un dépliant de nourriture poulinière/ poulain il y'avait un petit article qui disait que l'ocd était du a un manque de cuivre pendant la gestation de la jument. On peut donc supposer que si la jument a été correctement nourrit pendant la gestation et donc l'ossification du poulain, qu'il n'y a pas de risque d'OCD ? |
Par Darius : le 27/04/10 à 01:33:44
| Déconnecté | La carence en cuivre est la principale cause, c'est aujourd'hui admis. Mais la première difficulté pour palier à cette carence sont les ratios croisés non respectés, comme déjà dit plus haut. On peut s'évertuer à donner du cuivre en quantité, si par exemple en parallèle on augmente d'autant le calcium ou le zinc (pourtant necessaire) la carence en cuivre subsistera. |
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