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Crise du logement Logements insalubres :

Sujet commencé par : Weby - Il y a 26 réponses à ce sujet, dernière réponse par DQR33
Par Weby : le 21/11/06 à 11:23:48

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Voilà je me lance !

Même si ce message ne concerne pas directement le monde du cheval, je pense que l’échange est toujours intéressant et je profite de ce forum pour vous faire part de quelques idées qui me trottent par la tête.

Je suis loin d’être pour l’état interventionniste mais il me semble que si l’on continue comme cela bientôt une bonne partie des salariés ne pourra plus se loger.

Alors deux solutions :

On laisse faire jusqu’à ce que de plus en plus de personnes se paupérisent ou se révoltent.
On intervient pour essayer de régler le problème.

Logements insalubres :

Je pense que l’on pourrait créer un barème des loyers calculé pour chaque ville en fonction du « confort » des appartements.

Un propriétaire ne pourrait plus louer un bouge insalubre au prix du marché. S’il ne fait pas les travaux nécessaires pour mettre en conformité son logement les loyers seront plafonnés.

Bien sûr il ne pourrait enlever son logement du marché et serait obligé de le louer au nouveau montant du loyer.

Cette mesure permettrait de faire baisser certains loyers ou d’améliorer les conditions de vie de nombreuses familles sans augmentation des loyers.

Messages 1 à 26, Page : 1

Par pascale : le 21/11/06 à 11:57:18

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mais ça existe pas déjà ça?

Par Weby : le 21/11/06 à 12:10:09

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Je puis me tromper mais je ne pense pas

Par kirikou : le 21/11/06 à 12:13:08

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si ça existe plus ou moins, du coup les logements insalubres sont loués au noir (je vous passe sur le peu de contrôles) et c'est encore pire.

Ceci dit je suis d'accord sur le fait qu'il faut faire qqch.
J'ai un ami enseigant qui ne parvient pas à se loger sur Versailles: pour 500E/mois on ne lui propose que des taudis. Petit, ça pourrait passer mais là en plus, c'est franchement ignoble.
Du coup j'imagine pour tous les gens qui gagnent le smic, même un peu plus...

Par kirikou : le 21/11/06 à 12:16:46

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en fait il y a des normes qui font qu'un logement insalubre n'est pas louable du tout tant que les travaux de mise en salubrité (je ne sais pas si ça se dit comme ça) ne sont pas effectués. Donc qd certains proprio ne veulent pas faire les travaux, ils louent au noir et c'est tout bénèf'. Comme les gens ne trouvent pas à se loger ils sont prèts à accepter.

Je proposerais bien de relever les amendes pour les villes qui n'atteignent pas le pourcentage de logements socaiux requis. Parce que certains maires préfèrent payer l'amende plutôt que de construire des logements sociaux. Quelquefois que des gens viendraient habiter dedans, ça ferait désordre

Par pascale : le 21/11/06 à 14:47:58

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kirikou, je bosses à paris,mais ne pas louer d'appar' a paris a cause de sprix.. donc, je me tapes les transports.. faut pas non plus tt vouloir.. ton ami bosse a versailles, il peut habiter en dehors de la zone versailles/ marly/confalns hyper chere..

Par kirikou : le 21/11/06 à 18:10:43

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oui c'est ce qu'il fait...! Mais comme tout le monde il aimerait se rapprocher de son lieu de travail. Il a laissé tomber.
Je voulais juste montrer que c'est déja dur pour des gens ayant un salaire tout à fait correct donc pour ceux qui ont le smic...d'où l'intérêt pour eux (pas pour les profs ) de faire en sorte que les ville respecte le taux de logement sociaux exigé.

Par kirikou : le 21/11/06 à 18:11:05

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oups pour les phôtes

Par pascale : le 22/11/06 à 12:47:42

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ouai, mais ça... la pluspart des gens doivent faire le choix ( en tt cas en RP) entre habiter prés de son lieu de travail ds un appart' minuscule ou s'éloigner , se taper les transport, mais avoir plus gd..

de tte façon, je crois qu'avec un salaire moyen, non seulement tu n'as pas le drt aux HLM ( normal!) mais en plus, le loyer est indexé sur le salaire.. donc plus tu gagnes, plus tu payes.... ce qui est assez logique... a moins que ça ne fonctionne par tranche, comme pour les impots?

et puis, ya des villes qui préfèrent payer des amendes que de construire des logements sociaux! et ça, c'est honteux!

rien qu'autours de chez moi, il y a pls villes qui n'ont pratiquement pas de logement sociaux..

Par Colomba : le 13/01/07 à 19:21:29

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Faudrait surtout que le logement soit uen chose normalement accessible pour tous ceux qui travaillent. Va falloir bientot gagner au loto pour se loger ! Et une majorité de gens, qui ne roulent pas sur l'or mais qui n'ont pas le droit aux logements sociaux, sont dans la m.rde, au point de devoir parfois loger à l'hotel !

Par DQR33 : le 13/01/07 à 21:20:09

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On vit une période parfois terrible et quelquefois révoltante...

Je trouve révoltant que le boum de l'immobilier, qui n'a pour seule raison que la spéculation, interdise le droit au logement de beaucoup trop de personnes.

Vous savez pas ? Si le marché immobilier se casse la figure, croyez moi, je vais pas pleurer, bien au contraire ! Et qu'ils ne se plaignent pas devant moi, je leur dirais le reste !

Résultat des courses, même avec un métier, même en étant fonctionnaire, certains n'ont pas d'autres solutions que de dormir dans leur voiture !

Quant aux logements sociaux... Je fais parti d'une commune où l'on commence à peine à en faire. Une commune limitrophe n'en a même aucun.

Il y a deux façons de faire des logements sociaux. Ou l'on est en règle en construisant des "cités" de logements sociaux, et l'on risque d'en faire des ghettos, ou bien, on prend peut-être plus son temps et on fait des logements sociaux éparpillés dans les cités.

Personnellement, je préfère de loin la deuxième solution...

Par Colomba : le 16/01/07 à 22:22:26

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La France est un pays qui plait. De nombreux étrangers achètent en France, et avec le TGV, on achète depuis Paris n'importe où... Moi aussi j'aimerais bien que l'immobilier redescende, c'est pas normal de bosser et de ne pas pouvoir se loger comme il faut. Il faudrait peut être limiter la vente des logements qui ne seraient pas des résidences principales...

Par DQR33 : le 17/01/07 à 00:10:57

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Je ne pense pas que le problème vienne des résidences secondaires...

Par Colomba : le 17/01/07 à 20:26:16

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Pas pour Paris et les grandes agglomérations, mais en région, il vient un peu aussi de là. Les gens qui n'auraient pas eu l'idée d'acheter avant le TGV parce que c'était trop difficile d'accès, achètent maintenant dans beaucoup de régions. Et ce sont bien pour ces citadins des résidences secondaires, des villages entiers se vendent comme ça à des parisiens et à des étrangers, ils sont vides une bonne partie de l'année et les gens du coin ne peuvent plus se loger facilement. Vu ce phénomène dans le sud ouest, le sud, sur la cote atlantique. Sans compter tous ceux qui achètent en région leur résidence principale et vivent en studio en semaine sur Paris, laissant leur famille à la "campagne". Et tous les étrangers "aisés" qui trouvent que la France est agréable à vivre et moins chere que chez eux... Les fonds de pension ne sont pas la majorité !

Par DQR33 : le 18/01/07 à 01:07:28

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L'amalgame avec les étrangers qui achètent en France me gène un peu...

Je ne suis pas certains qu'ils soient vraiment en concurrence avec ceux qui ont des difficultés pour se loger.

Comme dit l'autre : "ils n'ont pas les même valeurs".

Par Colomba : le 18/01/07 à 07:40:25

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Bon je te donne un exemple : la Dordogne. Les anglais rachetent énormément de maisons périgourdines (ce qui a d'ailleurs permis d'avoir de tres beaux villages bien restaurés). La demande est telle que les prix ont explosés, boostés par le phénomène. Aujourd'hui, les gens du coin ne peuvent plus acheter ces maisons, ce n'est plus dans leurs moyens.

Par pascale : le 19/01/07 à 11:05:07

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ouai, bien sur que ça joue!

même ds le trou du c** du limousin, les fermes a renover se vendent 5 fois plus cher depuis que les anglais et les neerlandais ont découvert cette région.. tant pis pour les "locaux" qui doivent alors s'expatrier encore plus loin ou acheter des appart'.. ou continuer a louer!

Par DQR33 : le 19/01/07 à 11:23:42

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OK, je suis d'accord.

Mais le vrai problème urgent à résoudre, c'est le droit au logement de tous ceux, et ils sont nombreux, qui ne trouvent pas à se loger en ville ou dans les banlieues, tous simplement parceque la majorité des salariés et du boulot se trouvent là et qu'avec de petits moyens, il n'est pas question pour eux de s'expatrier un peu loin du lieu de travail, à la campagne, par exemple.

Au demeurant, l'engouement des étrangers pour nos fermes, nos vieux villages, vient aussi que bien souvent personne en voulait au départ...

Par pascale : le 19/01/07 à 12:12:09

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DQR33.... vendome/montparnasse = 50Mn de TER...

Orléans/paris, ça doit pas faire beaucoup plus...

Avon/gare de lyon: un peu moins...


alors, si on ne peut plus construire de logements sociaux ds la proche banlieue de paris, parce que c'est blindé, que ça fait automatiquement guetto.. on pourrait pê songer a en construire ds de sendrts bien desservit et où ya pas gd chose..

parce que bon... à corbeil essonnes, par exemple, ya plus trop de place ..... ds les villes autours, personne ne veut de logements sociaux...

exploiter la gde banlieue ( 77, fin fond du 91), c'est uen piste.. la bas, y'aurait de quoi en faire un peu partt sans ghettoïsé les gens..

Par DQR33 : le 19/01/07 à 12:32:53

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pascale, et ça revient à combien ? (question que je pose, c'est tout, parceque je n'en sais rien )

Par pascale : le 19/01/07 à 12:59:03

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environ 150€/mois....
je paye déjà 94€/mois.. rien qu'à 30 km de paris.. et les loyers sont bien plus chers..

Par Colomba : le 19/01/07 à 14:18:10

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DKR33 : ok, ils ne sont pas à la rue, mais quand tu as grandi dans une région, que tu as rarement le smic toute l'année (c'est le cas d'une majorité de couples en province), et que tu te retrouves à vivre en appart au milieu de la campagne ou à te faire construire une maison en préfa sur 300 m2 de terrain parce qu'autour de toi, les maisons de ton enfance sont devenues des résidences secondaires, ou achetées par des étrangers , y a de quoi avoir les boules aussi non ?
Quand tu as grandi sur Oléron, ou sur Ré, et que tu travailles toujours sur la cote de ton enfance, et que tu dois rentrer 40 bornes dans les terres parce que les prix sont devenus inabordables ces 15 dernières années, pour des maisons fermées les 3/4 du temps, y a de quoi se facher aussi.
Bien sur, le problème n'est pas tout à fait le même. Mais dans tous les cas, il résulte de la flambée complètement anormale des prix de l'immobilier.

Par DQR33 : le 19/01/07 à 14:24:23

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Hum.... Tu confirme ce dont je me doutais. Est-ce que quelqu'un à faible revenu peut envisager une telle dépense ?

Ce qui me confirme aussi du reste le cercle vicieux : faibles revenus, logements trop chers, donc un peu obligé de chercher à s'éloigner, mais parcours boulot finallement également trop chers...

Pas facile de s'en sortir...


Par DQR33 : le 19/01/07 à 14:25:10

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(pascale)...

Par DQR33 : le 19/01/07 à 14:26:34

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Colomba, je comprend tout à fait...

Par pascale : le 19/01/07 à 15:21:30

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DRQ33.. pour un couple au SMIC, je pense que la différence entre MA carte orange et la carte TER est facilement récupéré sur le prix du loyer..

rien qu'entre corbeil (91) et nemours (77), le loyer est quasi divisé par 2!

qd à se loger loin de son boulot..ben, je suis pas aux SMIC, loin de là.. mais j'ai qd même dû m'expatrier a 2H40 aller retour de mon taf pour acheter une maison de... 90M².. et pas du neuf...

donc...

Par DQR33 : le 19/01/07 à 17:47:35

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Je parlais des faibles revenus...

Mais le problème est le même pour tout le monde, effectivement. Il est plus difficile à gérer pour certains.

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