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Politique et débats de société

Ca me choque ....

Sujet commencé par : facettie - Il y a 88 réponses à ce sujet, dernière réponse par Darius
1 personne suit ce sujet
Par facettie : le 02/07/08 à 10:57:47

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 coucou

Voila je suis pas bien forte en politique mais je veux avoir vos avis.

Je vois de plus en plus de pub "propagande" sur les idées de notre gouvernement : notamment le travailler plus pour gangner plus. Et j'ai entendu lors d'un debat entre sarko et les journaliste de france 2 ou 3 qu'il voulait que le president de france télévisoin soit nommé par le gouvernement.

Pour moi ca devient dangereux et pour vous ? quels sont les risques ?


Merci

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3

Par Yann22 : le 02/07/08 à 11:12:06

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Pour la nomination du président de France Télévision, comme l'a dit le gouvernement, c'est moins hypocrite de le nommer directement plutôt que de le faire à couvert.

De toute manière, il faut TOUJOURS se méfier des médias. Il n'y a qu'à voir l'affaire Outreau pour s'en convaincre.

Pour la "publicité", ben... c'est la marque de fabrique actuelle.

Perso, ce qui m'inquiète le plus, c'est la rupture des politiques avec la base: rupture entre l'Europe et les européens; rupture entre le chef des armées et les militaires; rupture entre les attentes du peuple et les possibilités de l'exécutif...

Par facettie : le 02/07/08 à 11:20:32

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 oki moi ce qui me posait problème c'etait de se faire embrigader par le gouvernement en position via la télévision : programme choisit, orientation des jugements individuels etc .... ( je sais pas si je suis clair la )

Y'avait aussi cette histiore de papiers : si un pays europeens dit non a un sans papier les autres devraient aussi dire non . Donc c'est bloqué les chances a une personne partout en europe ?

Par Yann22 : le 02/07/08 à 11:30:39

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c'etait de se faire embrigader par le gouvernement en position via la télévision

Ca ne date pas d'hier. Par exemple, les membres du CSA sont nommés par le gouvernement. Et avant les présidentielles, on a eu ça:

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Autre exemple, mais de l'autre bord:

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Donc la manipulation par les médias, ce n'est pas nouveau

Par DQR33 : le 02/07/08 à 11:33:17

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Tu sais, facettie, la "pub "propagande" sur les idées de notre gouvernement", cela a toujours été le cas depuis la nuit des temps, rassures-toi !

"Si un pays européen dit non a un sans papier les autres devraient aussi dire non . Donc c'est bloqué les chances a une personne partout en Europe ?" : oui, et cela ne me semble pas illogique. C'est un homme de gauche (Rocard, il me semble) qui a dit "on ne peut plus recueillir toute la misère du Monde", un truc comme ça. C'est malheureusement vrai.

Ceci en complément de ce qu'à dit Yann...

Par facettie : le 02/07/08 à 11:37:22

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 oki oki mais je trouvais ca dure pour ceux qui veulent s'en sortir : si la france ne peut pas par exemple apporter satisfaction a un demandeur qui dit que par exemple l'espagne elle ne le peut pas a ce moment .....

Et oui alors effectivement pour la télé ca semble relevé au grand jour ses dessous alors qu'avant c'etait plus hypocrite .

Ca me fais penser aux medias americains qui passent des series et pub en accord avec le Gouvernement en place.

merci pour vos precisions

Par DQR33 : le 02/07/08 à 11:47:20

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"si la France ne peut pas, par exemple, apporter satisfaction a un demandeur, qui dit que par exemple l'Espagne, elle, ne le peut pas a ce moment ..."Dans ce cas-là, ce n'est pas vraiment un "sans papier", et il s'agit alors pour les Européens d'accepter ceux dont elle peut avoir besoin.

Je parlais des immigrés clandestins qui entrent dans un pays sans aucune autorisation...

Par facettie : le 02/07/08 à 11:57:20

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 oki oki oui pardon je voulais dire une personne qui veut integrer un pays europeen.

Mais pour un sans papier si il y'a une chance pour lui ailleurs en europe ce sera quand meme foutu non ?

Par lisis : le 02/07/08 à 12:33:37

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[obj]www.youtube.com/v/NJ1ijFuy62Q&hl[/obj]

Par lisis : le 02/07/08 à 12:33:54

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Par lisis : le 02/07/08 à 12:34:41

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Par DQR33 : le 02/07/08 à 12:48:56

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lisis, cette vidéo est censée apporter quoi ?

"Mais pour un sans papier si il y a une chance pour lui ailleurs en Europe ce sera quand même foutu non ?" : je pense que oui...

A moins qu'il puisse apporter la preuve qu'il a un logement, un boulot, etc... ce qui ne devrait pas être vraiment facile pour un clandestin qui, rappelons-le, est entré clandestinement dans un pays.


Par facettie : le 02/07/08 à 12:57:07

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 oki oki mais sarko a dit que meme en ayant la preuve on le reconduirait dans son pays pour lui donner la chance de participer au Developpement de SON pays . Je trouva ca limite ironique moi

lisis oui c'est de cette emission dont je parle

Par lisis : le 02/07/08 à 15:15:34

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Apporter quoi ? Chacun en tirera les conclusions qu'il veut...
Je n'ai pas pu écouter ce qui se dit, mais j'ai entendu un extrait à la radio, j'espère que je ne me suis pas plantée de vidéo

Par facettie : le 02/07/08 à 15:32:15

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 non c'est ca lisis

Par DQR33 : le 02/07/08 à 19:01:02

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Ben, ce n'est pas la vidéo de cette conférence de presse ! C'est uniquement ce qui a été filmé avant la conférence ! Et elle s'arrête du reste quand commence la conférence de presse !

C'est pour cela que cette vidéo n'apporte rien à ce débat...

Par lisis : le 02/07/08 à 22:08:58

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Quand je l'aurai visionnée je te répondrai

Par Darius : le 02/07/08 à 22:46:05

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Quand Sarko dit a Gérard Leclerc (frère de Julien Clerc) "çà fait plaisir de voir monsieur Clerc sur un plateau....çà fait longtemps que vous etiez au placard ? "
çà fait croire que c'est lui qui l'a sorti du placard (?)

Par DQR33 : le 02/07/08 à 23:10:03

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N'oublions pas non plus que cette vidéo a été diffusée "illégalement" sur le net, comme cela arrive trop souvent (à mon avis). Autrement dit, ce qui peut s'y dire ne peut en aucun cas être retenu comme preuve et n'a aucune valeur...

Par Yann22 : le 03/07/08 à 08:51:08

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En tout cas, cette vidéo ne va pas arranger les affaires du groupe France Télévisions

Par DQR33 : le 03/07/08 à 19:54:55

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C'est le moins que l'on puisse dire...

Par ptite_marmotte : le 05/07/08 à 12:51:06

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moi cette vidéo me choque, comme bcp de choses dans ce gouvernement!mais bonje pense que les gens ont pris l habitude d avaler des couleuvres....
Qd à leur pub à la télé la bonne blague!

Par polache : le 09/07/08 à 23:04:13

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a quel bonheur d être jeune et insouciante !!

Moi je m en contre fou de lui .
Et je trouve qu il y a une bonne partie des français qui sont comme lui .
Et pour le moment rien dans ma vie a changer depuis qu il est la.

Mais l année prochaine je rentre dans la "vie" .


Et a vous lire , ça fait un peu peur et j ai bien envie de rester avec mon insouciance !!!

Par facettie : le 10/07/08 à 08:48:29

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 tu vas devenir "cadre" j''espere pour toi que non lol

Par coucoukiss : le 23/07/08 à 16:34:44

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Avec sarkozy on finiera par être un des pays les plus détestés

Par Yann22 : le 24/07/08 à 16:45:39

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 Tiens? A ce propos, vous auriez des chiffres permettant d'estimer la vision de la France par les étrangers avant et après l'élection de Sarkozy?

Par Darius : le 24/07/08 à 23:25:25

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 On a du monter dans l'estime des americains, baisser dans celle des allemands, monter dans celle des anglais, baisser dans celle des arabes, monter dans celle des israéliens etc... mais le pire c'est qu'elle à baisser dans celle des français aussi, même pour ceux qui ont voter pour lui

Par lisis : le 25/07/08 à 15:21:18

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Monter dans l'estime des américains, au vu du peu de temps que Obama daigne accorder à la France dans sa tournée à l'étranger, c'est pas gagné

Par Darius : le 25/07/08 à 21:33:24

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 Lisis on part aussi de très bas

Par coucoukiss : le 29/07/08 à 16:28:21

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On a baisser dans l'estime des japonais aussi

Par coucoukiss : le 29/07/08 à 16:29:45

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Les japonais aimaient beaucoup chirac, ils le considéraient comme un "ami" , mais depuis que sarkozy est au pouvoir ils trouvent qu'il ne leur attache aucune importance, et même ils pensent qu'il les boudent parce-qu'il n'a pas fait un seul voyage au Japon depuis qu'il est président

Par ptite_marmotte : le 29/07/08 à 21:15:52

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Tiens? A ce propos, vous auriez des chiffres permettant d'estimer la vision de la France par les étrangers avant et après l'élection de Sarkozy?

y avit qu à regarder la une des journaux étrangers (ou l article qui en parlait ) qd la France a pris la présidence de l Europe!! franchement pas joyeux et je les comprends

Par Yann22 : le 29/07/08 à 22:13:32

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Bof... me baser sur des médias pour juger de la "popularité" d'un pays, très peu pour moi.

Par ptite_marmotte : le 30/07/08 à 11:13:23

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je vois mal comment faire autrement, ils vont pas faire un référundum dans chaque pays pour savoir ce qu ils pensent de nous

il y a eu un reprotage en juin sur CNN "Eye On france" l image de la france, et ça parlait justement de avant/ apres Sarko vu de l étranger
Le bilan etait franchement médiocre!mais ça ne m étonne pas du tout

Par Yann22 : le 30/07/08 à 11:27:57

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 ils vont pas faire un référundum dans chaque pays pour savoir ce qu ils pensent de nous

Ca s'appelle un sondage. C'est à la mode en ce moment

Par ptite_marmotte : le 30/07/08 à 11:41:44

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c est vrai!
mais si l image de la france avait changé dans le bon sens, je pense que certain médias français nous l aurait déjà bien rabaché.La presse étrangère qui en parle est bien plus critique que la presse française.

Par Darius : le 30/07/08 à 21:22:59

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 En parlant de sondage de manière générale, çà arrive à me faire peur. D'abord les sondages se trompent, on l'a vue pour Chirac/Baladure, puis pour Jospin qui devait être présidenrt et qui n'a pas passé le premier tour. Mais au delà de çà , nos politiques ont tendence à agir ou en tous cas à promettre en fonction des sondages. On a même vue Ségolène Royale à un meeting presidentiel, reprendre exactement dans l'ordre les premières préocupations des français que venait d'otenir un journal par sondage.
Si çà continu à ce rythme, plus besion de voter, un sondage fera l'affaire et non seulement il faudra que les sondages ne se trompent pas, mais aussi qu'ils ne soient pas manipulés.

Par ptite_marmotte : le 30/07/08 à 22:03:26

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je pense qu on peut faire dire bcp de choses aux sondages, et d ailleurs certains arrivent même à se contredire.

Par Yann22 : le 30/07/08 à 22:20:07

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reprendre exactement dans l'ordre les premières préocupations des français que venait d'otenir un journal par sondage.

Ca me fait penser au premier travers de la démocratie

Par DQR33 : le 30/07/08 à 23:23:49

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"pour Jospin qui devait être président et qui n'a pas passé le premier tour."

Je crois me rappeler que les sondages ne s'étaient pas vraiment trompés : le résultat avec les marges d'erreur étaient aussi bien d'un côté que de l'autre...

C'est les médias qui ont conclus un peu vite.

Enfin, il me semble que c'était ça...

Par Darius : le 31/07/08 à 00:02:27

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 : le résultat avec les marges d'erreur étaient aussi bien d'un côté que de l'autre...

Pour Jospin/Lepen la surprise a tout de même été de taille. Ce que tu dis, je l'ai perso appris qu'après les élections par un institut de sondage qui disait tenir ce résultat seulement quelques heures avant le début des élections.
Et si j'avais été au courrant de la possible non présence de Jospin au premier tour, j'aurai voté utile dès le premier tour au lieu de manifester mon mecontentement du monde politique en votant pour une petite liste (ecolo quand même)


Message édité le 31/07/08 à 00:03

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