Forum cheval
Le Forum Dressage

Que pensez -vous de cette phrase ?

Sujet commencé par : frisonette - Il y a 30 réponses à ce sujet, dernière réponse par noémmie
Par frisonette : le 09/07/09 à 19:30:47

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 Bonsoir a tous ,

Le dressage ne demande pas de force dans les jambes!


j'ai relevée cette phrase sur le forum général ,et je serais curieuse d'avoir vos avis et explications.
etes vous d'accord avec cela ?
et si oui,pourquoi .
biensur si non ,pourquoi également .
a vos claviers si vous le voulez bien

merci d'avance a tous
Frisonette

Messages 1 à 30, Page : 1

Par SDE : le 09/07/09 à 19:33:12

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 Moi je me demande l'inverse :
pourquoi le dressage nécessiterait-il de la force dans les jambes ?

Par tittounette : le 09/07/09 à 19:35:10

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 je suis plutôt d'accord ( bien que parfois.....)

je pense que l'on ne doit pas forcer , ni avec les jambes ,ni avec les mains. si le cheval est aux ordre ,dans les aides, il n'y a pas de raison d'utiliser la force.


Par harasdefly : le 09/07/09 à 19:38:21

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le cso n'en exige pas plus ...

la reponse aux jambes c'est de l'acquis (via la leçon de jambes).
il n'y a rien e "naturel" là-dedans.

donc quand tu sers les jambes, le cheval reagit parce qu'il a APPRIS le code.

ce n'est donc en aucun cas parceque tu serres plus fort qu'il va plus reagir ...

Par obama : le 09/07/09 à 19:41:57

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 certains chevaux pour " rester dessus" necessitent un peu de force dans les jambes......

dans ce cas là , cette phrase est fausse.......

Par frisonette : le 09/07/09 à 19:50:50

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obama 

dans une reprise de haute ecole ,la notion de 'force' remplacée par' presence' ne serait 'elle pas plus juste ?
exemple ;pirouette au galop, passage etc ...

Par dreamoiselle : le 09/07/09 à 20:10:40

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 Un cheval sent une mouche alors une jambe...
Lorsque la jambe agit en force elle agit en se contractant ce qui rend l'adhérence à la selle moins ferme et surtout crispe le cheval.
Enfin, mettre de la force dans les jambe sous entend serrer, voir comprimer ce qui gêne et "empêche de passer" le cheval.
Voilà pour moi ...

Par Tessa : le 09/07/09 à 20:26:02

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Il ne faut pas de force, mais il ne faut pas être faible

Il faut être musclé pour tenir en selle, garder son attitude, placer ses jambes,...

Arrêtez de monter 15 jours et reprenez... Glups... c'est aux jambes qu'on a le plus.

Par frisonette : le 09/07/09 à 20:31:35

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 d'accord avec toi Tessa c'est bien vrai cela

Le mot force a une notion de "pression'
Moi elles me semblent indispensable en 'présence '

Par obama : le 09/07/09 à 20:32:23

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 OUAH ce forum fait des progres , on commence a penser en termes bipolaires....

effectivement le dressage ça va de l absence totale de force dans les jambes avec un cheval mis en haute ecole et super fin ..........a une grande puissance de jambes avec un coquin qui veut vous desarçonner parce que vous lui avez demandé un peu plus de poids sur les hanches.....et entre les deux la gamme est vaste ....et plus on a d experience et plus on passe de l una l eutre rapidement et a bon escient.........

Par dreamoiselle : le 09/07/09 à 21:33:32

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 Oliveira : "monter avec des jambes de malades"
Baucher "l'équitation en pantoufle"
Sachés

Mais je reconnais que quand ça gigote...
Tessa quand je remonte après mettre arrêter, c'est surtout aux lombaires que j'ai mal

Par obama : le 09/07/09 à 21:46:15

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 baucher a quand meme mis les flancs de generations de chevaux en sang , pendant plus de 30 ans avant d arriver a l equitation en pantoufles.......

qu on se le dise.........

Par dreamoiselle : le 09/07/09 à 22:04:25

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 C'est vrai, mais il l'a "payé" (et du coup a changé d'avis) puisque des crises de goutte (faut vraiment que j'aille voir ce que c'est !) lui rendait le port des bottes impossibles et l'obligeait (à ce qu'on m'a dit) à monter réellement en pantoufle...

Par frisonette : le 09/07/09 à 22:07:55

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 interressant ces 'reflexions '
autour des Grands cavaliers

Par Roro : le 10/07/09 à 09:26:31

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 pas de force, mais de la fermeté !

sinon, jambe relâchée en équitation ne veut pas dire le pantin qui se balance sur le dos du cheval !

on doit être "maître" de notre corps et notre équilibre, indépendance par rapport au cheval, mais la force est à bânir qu'elle soit au niveau des jambes ou des mains.

Par izaora : le 10/07/09 à 11:01:53

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 Quand le cheval n'est pas dans l'impulsion ni dans l'équilibre, même avec des jambes de body builder, on peut toujours essayer d'obtenir quelque chose.

Par noémmie : le 10/07/09 à 12:38:03

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 Force, je ne pense pas, mais jambes présentes par pression, oui.
Mon soucis c'est que le mien ne réagit pas aux jambes, du moins pas comme je le voudrais, il faut sans cesse mettre des pressions, sinon il bouge pas

Si quelqu'un peut me donner des conseils pour travailler cela, je suis preneuse.

Par Tessa : le 10/07/09 à 12:44:13

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La leçon de jambes... N'importe quel cheval, même le plus froid peut réagir au "souffle de la botte", c'est une question d'apprentissage.

Après, un cheval froid va se mettre en avant, là où un chaud va bondir... mais l'important, c'est la réponse immédiate à une demande légère.

Par noémmie : le 10/07/09 à 12:49:13

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 C'est bien là mon problème Tessa, léger il ne répond pas, plus fort, il le fait, mais j'ai envie qu'il réagisse quand je fais la demande légèrement, mais là pour l'instant j'y arrive pas.

Par Tessa : le 10/07/09 à 13:22:17

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Leçon de jambes donc: tu fais une action légère... il ne répond pas? cravache (un petit coup sec derrière la botte)... tu laisses partir en avant: il répond à la demande, surtout ne pas le punir en retenant!
Tu reprends dans le calme et tu recommences...

En général, ils comprennent très vite.
le tout est de ne pas aller de plus en plus fort (genre donner 4 gros coups de cravache parce qu'il n'a pas compris du premier coup!)

De temps en temps, il réessayera... tu dois toujours être prête et refuser d'augmenter ta pression de jambes: on répond ou punition.

Par noémmie : le 10/07/09 à 13:44:09

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 Merci Tessa j'essaierai et je donnerai des nouvelles.

Par Calimsnow : le 10/07/09 à 15:01:06

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Est ce que la force est synonyme de muscle ?

pour avoir une bonne position et être bien au dessus de ses pieds, être léger dans la selle, bah moi ça me fait forcer sur les jambes. Bien sûr à force de travail la musculature se fait, et on n'a plus besoin de "forcer".
De la force oui, mais cette force n'est pas dirigé vers le cheval.

(oupss Tessa a dit a peu près la même chose, je lirai avant la prochaine fois )


Message édité le 10/07/09 à 15:03

Par Azufel : le 10/07/09 à 17:06:21

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Moi je dis qu'il ne faut pas forcer avec ses jambes mais conserver une certaine fermeté, pour donner nos ordres. Car moi quand je monte à cheval, je controle peu avec mes mains, je laisse la bouche de mon cheval en paix la plupart du temps, et je tente a un maximum de le controler avec mes jambes, chose plus agréable pour lui, et moi. Mais je concerve toujours un contact dans sa bouche...

Par noémmie : le 14/07/09 à 17:36:59

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Tessa, je reviens sur ce post au sujet de mon loulou qui est froid aux jambes, j'ai donc essayé ce que tu m'avais suggérer, je l'ai fait pendant mon cours et ma mono me dit : c'est bien, une leçon de jambes.
Je lui explique que je veux qu'il réponde sans mettre trop de pression, elle me regarde faire et me dit, tu lui demandes une première fois, s'il ne répond pas, une seconde avec une pression un peu plus forte et à la troisième encore plus forte et stick à la quatrième demande.
Je voulais donc savoir s'il fallait faire comme elle me le dit ou ce que j'avais compris avec toi, stick dès la première fois. Car si je fais ce que ma mono me dit, je reviens au même avec autant de pression qu'avant, ai je raison ?

Par Calimsnow : le 14/07/09 à 17:46:12

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Ce qu'on m'a appris, c'est une seule demande, si il répond pas, rappel à l'ordre.

ma mono elle compte le nombre de fois ou tu redemandes avec les jambes avant que le rappel à l'ordre ne tombe. Et après elle nous reprend en nous disant que au bout de 3 demandes c'est déjà beaucoup trop !

surtout que si à chaque demande tu augmentes la pression des jambes ... bonjour le mal de jambes à la fin du cours si ton cheval ne répond pas !!

Par Tessa : le 14/07/09 à 18:46:12

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Une seule demande... le cheval apprend ce que tu lui apprends: si la "punition" n'arrive que quand il reçoit une 4ième pression de jambes forte... il ne répondra qu'à ce moment-là, puisque c'est ce que tu demandes.

Il ne faut pas frapper violemment le cheval, il faut qu'il soit surpris (tu peux même accompagner ton geste de la voix "non" ou "avance" très sec).
Une pression de jambe... Il ne répond pas, la même pression avec le petit coup sec qui suit juste derrière, laisser filer devant, reprendre au pas et redemander le trot en suivant... jusqu'au moment où le cheval réagit à la demande comme on veut la formuler.

Par izaora : le 14/07/09 à 20:15:40

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 Attention, toucher derrière la botte ne nécessite pas de force, sinon ça peut finir par une mise en orbite...

Par M.B : le 15/07/09 à 01:22:21

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Une jambe souple peut devenir d'acier sans pour autant se serrer contre le Cheval

mais le frôler du contact du pantalon tout comme la main...





En Equitation, il n'est pas question de forcer...
toutefois, il est sensé d'user des subtilités du Bel Art.

Michel Bravard




Par noémmie : le 15/07/09 à 09:35:24

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 Merci à vous, c'est bien ce que je pensais, il faut une demande légère et s'il ne répond pas, petit coup de stick.
Par contre, quand je lui demande une fois, il répond, mais "faut pas se presser" ce que je veux dire, c'est qu'il avance, mais pas tout de suite, et son pas est très mou, comment faire, il a répondu, je ne dois donc pas le sanctionner, si ?

Par Tessa : le 15/07/09 à 10:16:00

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Non, il n'a pas répondu... en tout cas pas la bonne réponse.

Il faut la réponse que tu espères... Bien sûr, il faut un peu s'adapter au cheval: un froid ne va pas "gicler" en avant, mais il doit néanmoins se porter en avant avec franchise et énergie.
Si cela reste trop mou à ton goût, tu dois considérer que la réponse n'est pas celle que tu attends.

Par noémmie : le 15/07/09 à 11:36:02

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 D'accord.
Il ne doit donc pas s'arrêter non plus, parce qu'il me faisait un pas "mou" et s'arrêtait après.
Je récapitule, je met des jambes "légèrement", s'il ne répond pas, ou s'il avance mollement et s'arrête, petit coup de stick au niveau de la botte.
Merci Tessa, je réessaierai.

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