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Travail à pied => travail monté. méthode?

Sujet commencé par : al - Il y a 13 réponses à ce sujet, dernière réponse par al
Par al : le 26/04/08 à 01:48:15

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bonsoir!
je me posais une petite question concernant le travail que je fais en ce moment avec vicky

j'essaie de lui faire monter son dos et de travailler rassemblé, à pied, au trot, et cela semble assez prometteur pour l'instant, il a l'air d'être motivé et intéressé, ce qui pour moi est le plus important dans notre travail
(c'est un cheval qui monté perd vite sa motivation et traine des pieds...)

pour l'instant, on en est là à pied:
[obj]http://www.dailymotion.com/swf/x56zq4&v3=1" class='zoombox zgallery45264' ated=1[/obj]

(ne regardez que le début, après on jouait et on faisait n'importe quoi )

il a donc souvent cette attitude en longe



j'aimerais donc, à terme, réussir à reproduire cette attitude monté, si possible avec le moins de matériel possible (il n'est pas difficile de lui faire fermer l'angle tête-encolure en bride, mais j'ai l'impression que le mécanisme ne vient pas "de lui", donc j'aimerais me passer des moyens habituels)

j'ai pu remarquer en travaillant à pied avec lui, qu'il rouait l'encolure de lui-même assez facilement finalement, surtout maintenant qu'il semble avoir compris ma demande, enfin, à peu près du moins


donc voila, je ne sais pas si ma demande est très claire pour vous, mais en gros, j'aimerais obtenir les memes choses que sur la vidéo, mais en étant sur lui avec une simple corde ou un licol autour de l'encolure.
je ne suis pas du tout réfractaire à l'idée d'utiliser un mors, mais comme j'ai l'impression que ça le blase très vite, j'aimerais trouver une astuce pour contourner son attitude

Messages 1 à 13, Page : 1

Par al : le 27/04/08 à 21:34:06

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siouplé

Par Automne87 : le 27/04/08 à 22:26:42

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Désolée je n'ai pas d'idées tout simplement parceque je ne connais pas ce travail... Courage tu trouveras bien quelqu'un pour t'aider...

Par al : le 28/04/08 à 15:00:38

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vaquero: je n'en suis pas persuadée, parce que samedi/dimanche, j'ai essayé en étant sur lui.
bon, quelques soucis de position, à cru à l'arrache c'est pas évident...
mais quelques moments vraiment beaux concernant son attitude (d'ailleurs je l'ai senti sous moi!), que j'ai réussi à prendre en vidéo
(vers 2min de la vidéo, c'est le prolongement de la première)

[obj]http://www.dailymotion.com/swf/x58ce5&v3=1" class='zoombox zgallery45434' ated=1[/obj]

mon souci est qu'il s'est un peu énervé lors de ces demandes montées, et qu'assez vite, il n'a plus eu cet "éclat" et cette motivation qu'il a à pied. je suis descendue, j'en ai demandé un ou deux à pied, nickel.... j'ai vraiment l'impression qu'il est blasé du travail monté

Par al : le 28/04/08 à 15:52:18

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vaquero: non, pas un génie, loin de là
(et je ne veux pas la perfection dans les airs, avec un cheval de 19 ans pas impeccablement musclé, je n'envisage meme pas d'aller plus loin que le piaffer, si j'y arrive un jour toutefois)

mais c'est juste qu'il sait déjà le faire, mais qu'il n'y met pas de la bonne volonté.
alors qu'en changeant de stimuli, en instaurant de nouveaux codes, il a l'air plus à l'écoute, secoue moins la tete, fouaille moins de la queue, est moins tendu (dans le mauvais sens).
bref, j'ai l'impression qu'il est plus motivé, tout simplement
ptètre parce que moi aussi je suis plus motivée d'ailleurs

Par al : le 28/04/08 à 16:16:23

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vaquero: apprend à connaitre le cheval avant de juger

il a certes 19 ans, mais est en excellente forme, le manque de muscles, il l'a toujours eu, il ne s'est pas démusclé ces dernières années, il a toujours été comme ça.
de plus, je tiens à garder mon vieux le plus longtemps possible en forme, et cela suppose de lui faire garder sa musculature... donc hors de question de lui "foutre la paix"

d'ailleurs, cet apprentissage du piaffer je vais le faire sérieusement fin mai avec une ancienne écuyère de cadre noir qui estime que vicky peut le faire (elle le connait bien), meme si effectivement il n'aura pas le brillant d'un cheval de 10 ans, donc c'est que c'est pas trop dur pour lui....


m'énerve ces préjugés sur les "vieux"

Par al : le 28/04/08 à 16:35:34

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vaquero: j'espère vraiment que c'est pour rire ce que tu dis là, parce que me traiter de peste me vexe au point

sache que si j'en avais le temps et les moyens, je l'aurais, mon jeune cheval à bosser.
or il se trouve, idiote que je suis, que je suis raide dingue de mon "vieux" depuis que j'ai 12 ans et lui 9, et que je l'ai depuis qu'il a 16 ans. les études ont fait que je n'ai pas pu le voir jusqu'à septembre dernier, et depuis septembre, on travaille enfin sérieusement (avant il était cheval de club).
étant donné que j'ai déjà du mal à lui consacrer le temps nécessaire, je me vois mal prendre un 2e cheval en plus....

enfin, si tu n'as rien d'autre à faire de tes journées que critiquer qqn qui travaille un "vieux" de 19 ans....

Par pilatus : le 28/04/08 à 21:55:59

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Alors certes, ce bon "vieux" cheval de 19 ans ne se donne pas à fond. Mais il est de bonne volonté. Par contre, je rejoins Vaquero, si tu veux que ton cheval fasse un effort soutenu, conserve une attitude plus longtemps que quelques secondes (le temps qu'il récupère sa friandise...), il va falloir trouver des moyens, disons, sans être méchante, plus "coercitifs". Genre : une bride (ou un filet), une cravache, des jambes actives. Spontanément, il ne prolongera pas des mouvements qui demande des efforts musculaires : pour une "simple" mise sur la main, il faut des mois de travail sur un jeune cheval, pour le rassemblé, il faut des ... années ! Mais ça ne t'empêches pas de continuer, évidemment. Mais voilà, tu n'auras pas quelquechose de net et de continu. Il va bâcler, forcément (le cheval est le spécialiste du moindre effort et tant mieux pour lui !).

Par estebantao : le 28/04/08 à 23:17:36

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Je crois qu'il faut que tu choisisse entre le cirque et le dressage en fait, et je ne souhaite dénigrer ni l'un ni l'autre...

Par Nadaye : le 28/04/08 à 23:50:22

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Il y a plus vieux comme papi que 19 ans... Faut arreter

Par dreamoiselle : le 29/04/08 à 11:00:21

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Les chevaux de Vienne Piaffent encore à 25 ans.....

Ensuite, je vois un bon gros pépère bien sympa au niveau de la conformation. Qui se prête plutôt bien à ce que tu lui demande et ... Qui n'en fiche pas une rame !
Non, j'abuse, mais il roue son encolure et toi tu penses qu'il bosse, ben, il a toujours les postérieurs loin, il se couche sur ses courbes ext ...
Effectivement, un filet (et une selle, tu as quelques problèmes d'assiette, ce n'est pas génial pour son dos) te seraient utile...

Pour a piaffer, ça me parait toujours surréaliste "d'apprendre" le piaffer à un cheval. Le piaffer est un aboutissement du rassembler : à force de travail, le cheval a de plus en plus de force sur ses hanche pour recevoir le poids et travailler "en place" Alors avant de mettre le cheval au piaffer, il faut s'assurer de son équilibre.... De manière à ce qui puisse y venir en quelque sorte de lui même.

Par al : le 29/04/08 à 12:34:08

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dream: je sais bien qu'il n'engage pas des masses, mais ce que tu vois là est déjà un énoooorme progrès par rapport à ce qu'il me fait d'habitude
j'ai passé mon G7 avec lui, la juge me l'a clairement dit: il est blasé de chez blasé, en plus de pas être un foudre de guerre à la base (dans le pré aussi il marche à deux à l'heure, pour le trot, pareil, un vrai suisse )

l'engagement vient au fur et à mesure, mais c'est difficile de le stimuler sans cesse parce qu'après il s'énerve...

je vais essayer la séance de cet aprèm monté "normal", on va voir ce que ça donne

Par dreamoiselle : le 29/04/08 à 13:24:41

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"l'engagement vient au fur et à mesure, mais c'est difficile de le stimuler sans cesse parce qu'après il s'énerve...
"
Je suppose qu'il s'énerve par ce qu'il court, au lieu de s'engager. Il faudrait probablement l'inciter à s'équilibrer d'avantage.

En tout cas, il a l'air intéressé et de très bonne composition, de bien se prendre au jeu (sauf pour le pas espagnol) Pour un cheval ayant un passé de club, il semble avoir un gout plus que correct pour le travail, signe que tu fais du bon travail (au niveau mental, si à défaut du physique)

Par al : le 29/04/08 à 13:32:31

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dream: oui, les pas espagnols de cette vidéo sont lamentables, j'avoue, il a jamais fait pire
je suis surement un peu trop laxiste avec lui

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