Forum cheval
Le Forum Dressage

Vente de verden

Sujet commencé par : ROULLETTA - Il y a 78 réponses à ce sujet, dernière réponse par ptiteblue
Par ROULLETTA : le 23/11/07 à 01:02:27

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Je voudrais votre avis sur les ventes et sur la façon dont sont présentés les chevaux . que pensez vous de leur attitude en générale .merci .

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Par ROULLETTA : le 23/11/07 à 01:04:35

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Lien voici les videos .

Par ROULLETTA : le 23/11/07 à 12:31:53

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bon , pas d avis ? j aurais aimer savoir si vous etiez pour cette facon de présenter les chevaux .

Par dtu : le 23/11/07 à 14:35:05

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Juste pour que tu te sentes moins seul.... je n'ai jamais été à une vente comme cela ... mais cela à des avantages comme des incovénients... avantages c'est que tu peux en voir plusieurs en meme temps et ne pas te déplacer partout... inconvénient c'est que les prix peuvent monté plus haut que ce qu'ils ne valent ... car si +ieurs personnnes veulent le même cheval... il y aura surenchère...
Enfin c'etait surtout pour que tu ai au moins une réponses...

Par calamity jane : le 23/11/07 à 14:42:11

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sur l'attitude en générale, j'ai l'impression que bien jeunes, ils sont déjà à une attitude de dressage digne de chevaux de GP.
Bref, déjà très travaillés, il n'y a qu'à voir leur trot...

Par atlas : le 23/11/07 à 15:54:57

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les chevaux sont préparés pour être vendus pas pour avoir un avenir .
hélas.

Par alaloupe : le 23/11/07 à 17:45:53

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oui... ceux qui sont montrés aux trois allures, encore, c'est un peu dur, mais bon, c'est le milieu, comme dit atlas, ils sont pas là pour s'amuser hein !
c'est des chevaux allemands aussi, et ce trot est quasi naturel.
et ils se placent dans cette attitude beaucoup plus facilement, même si j'avoue que placé comme ça à quatre ans, c'est sûrement pas passé très en douceur pour leur body.
quant aux chevaux de quatre ans qui sautent une ligne de montagnes, c'est pas cool pour eux du tout

Par ROULLETTA : le 23/11/07 à 21:46:28

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merci pour vos avis , comme certains le savent déjà j ai acheté a cette vente , c la 2 fois , c vrais que certains chevaux sont surpreparés et que d autre moins c la aussi ou l on voit la qualité .
les prix s envolent en effet facilement , mais en même temps , j ai vu un cheval présenté et vendu a 8000 euros , alors que l éleveur le proposer a la vente a plus de 15000 e . alors peut être que justement les prix montrent aussi la vrais qualité des chevaux non? en clair c peut etre un prix plus juste finalement ?

Par ROULLETTA : le 23/11/07 à 21:50:20

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Atlas , le haras des hus par exemple acheté beaucoup a ce genre de vente , résultat la cavalière a gagnée les 4 5 et 6 ans cette année . une autre personne que je connais et 8 des six ans aussi , je pense que bien monté les chevaux peuvent avoir une jolie carrière malgré tout .

Par atlas : le 23/11/07 à 21:58:41

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j'ai pas dit que tout était négatif , sur la présentation les Français auraient beaucoup à apprendre !
Il est clair que la qualité de d épart des chevaux est bonne . ce que je n'aime pas c'est le formatage d'autant qu'il est souvent précoce .

Par ROULLETTA : le 23/11/07 à 23:52:36

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oui je comprend, en même temps , juste pour parler compet je pense que si on doit jouer un jour dans la coure des grands , on a pas vraiment le choix les poulains sont détectés tôt et travaillés tôt aussi ! c je crois de plus en plus partout le cas , cso comme dressage .
le miens et un 4 ans chaque jours je découvre d autre chose , il part du pas au galop , galop pas et épaule en dedant au deux mains tout ça dans une super attitude . Ça me met dans un doute total quant a sa formation de poulain !

Par Dina : le 23/11/07 à 23:54:35

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"Elle a gagné les 5 et 6 ans" le problème c'est de savoir si elle pourra encore gagné passé 7 8 ans, on m'ôtera pas de l'idée qu'à travailler comme ça des chevaux pas finis... genre allongement de folie à 4 ans, les sauts de montagnes... ben ça doit être comme les gymnastes hein, on commence à 6 ans, à 25 on est perclus d'artrose!
Bon, je sais, faut pas faire de parallèle humains-chevaux mais bon...
Ceci dit, je suppose qu'il doit quand même y avoir des gens un peu plus raisonnables dans la limite des impératifs commerciaux de la chose évidemment...
Dina

Par ROULLETTA : le 23/11/07 à 23:55:40

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A part quelques écarts de bébé j ai l impression de monter un vieux , par contre j ai pas droit a la moindre faute sinon , ben il ne fait rien , si l âne

Par ROULLETTA : le 23/11/07 à 23:58:22

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Dina , je sais pas on verra , mais je pense aussi que les chevaux sont quant mémé très bien soignés et surveillés par les vétos !

Par atlas : le 24/11/07 à 09:13:53

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Etre dans la course ......à n'importe quel prix Rouletta ? attention a ne pas y perdre son âme !
ne jamais perdre son libre arbitre,ni se laisser formater par qui que ce soit !

Si la règle du jeu est perverse , faut-il néanmoins s'y adapter pour gagner ? OU se battre pour faire évoluer la règle , ce qui permettra de gagner mais en pouvant regarder son cheval dans les yeux ?

il est fort courant en allemagne et hollande de laisser les jeunes enrênés au box des heures durant ....alors certes ça jette fort les papattes ...ça en jette tellement c'est calibré ...mais bouche muette dos figés ...la preuve ?
plus tard le pas est latéralisé ( y a qu'àvoir au niveau grand prix combien de chevaux marchent encore ? et pourtant le pas c'est coeff 2 c'est pas pour rien , parce qu'au pas on voit tout ce qui cloche ) idem combien piaffent sur place avec une vraie bascule des hanches ?

les chevaux comme les fruits ont besoin de temps pour murir et quand on les force ...le gout est fade et ils flétrissent vite ...

Par atlas : le 24/11/07 à 09:17:07

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je précise que je réagis de façon plus générale que le cadre struct de ces vebte soù je n'ai pas été et je n'ai visionné que quelques unes des vidéos .

L'idée de présenter les chevaux ainsi oui , c'est la préparation derrière et ces effets qui peuvebt être discutables , dans l'esprit .

Par ROULLETTA : le 24/11/07 à 12:24:02

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atlas je n ai pas dit ça du tout , j ai signalé que ct de plus en plus précoce dans le travail !! pour ce qui est des chevaux enrênés au boxes , j ai vu ca la première fois il y a bien vingt ans , et en alsace et par une personne qui fait du cso !je voudrais savoir si tu a vu des chevaux enrênés aux boxes de tes propres yeux ?
en tout cas pour ma part je trouve que les chevaux pour se que j ai vu , sont bien dans leurs tete et ne semblent pas plus mal que d autres .
pour la compet , ca c a chaque cavalier de former le cheval et a tout les niveau il y a de bon pas et de tares mauvais , même en liberté

Par atlas : le 24/11/07 à 23:17:44

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oui je sais que ça se fait depuis longtemps . mes propres yeux ...non ,mais des yeux dont je suis sure .
peu importe , je ne nie pas le professionnalisme de ces présentations et ne désire pas entrer dasn une polémique .

Néanmoins , pour le pas , là je ne suis pas d'accord , il est anormal qu'au plus haut niveau il y ait autant de pas détraqués ( signe de dos figés ) .

Par ROULLETTA : le 24/11/07 à 23:47:57

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je suis du même avis pour le pas a haut niveau , je voulais juste dire que c pas que a haut niveau , en liberté aussi j ai vu de très mauvais pas et au débourrage aussi et en France ! et si il existe des chevaux enrênés au boxe crois moi c pas que en Allemagne et pas que en dressage ! moi ce que j ai remarqué c que l on ne peut même pas la plupart du temps comparer déjà physiquement c poulains a d autres , ils sont déjà dans un physique plus facile que certains pour le dressage c surtout ça qui me fait halluciner .

Par atlas : le 25/11/07 à 06:49:41

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oui bien sûr mais il faut aussi se dire qu'ils sélectionnent sur le modèles et les allures depuis bien plus longtemps que nous et avec une rigueur toute germanique , donc forcément le résultat est au rendez vous .
je sais bien qu'on enrêne comme ça en France aussi ...hélas .(et beaucoup en cso ou ça rollkure fort aussi )
bien sur qu'il existe des chevaux aux allures naturellement défectueuses , mais à ce niveau on ne devrait pas les voir !
le dressage a pour but de rendre un cheval facile et agréable sous la selle,et de lui faire retrouver sa qualité d'allures naturelles que perturbe le poids du cavalier et plus tard en les magnifiant dans leur expression ...donc vu la qualité de départ des chevaux à ce niveau on en peut que déplorer le travail qui au lieu de magnifier détériore .

Par 4patt : le 25/11/07 à 10:56:00

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moi ce que j'en pense c'est ni du mal ni du bien
les chevaux ont de toute façon été sélectionné pour l'activité dressage donc il est bien plus facile de leur faire ressortir leur belle allure et de les mettre dans la bonne position, que si c'était des chevaux sélectionné pour de la rando

je pense que si j'avais les moyen je ferais sans problème ce genre de vente non pas pour acheté a moins d'un coup de cœur mais plus pour me faire une première opignon des éleveurs qui présentent leur chevaux afin d'aller visité ceux qui m'ont plut

Par ROULLETTA : le 25/11/07 à 13:30:16

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oui c surtout le coté facilité d utilisation qui ma marqué , après on a des chevaux plus ou moins faciles mais je trouve que c mieux de travailler après sur un cheval qui a déjà de bonnes aptitudes que de forcer comme je l ai déjà vu faire sur des chevaux qui n en sont pas capable ou avec beaucoup de difficulté !

Par 4patt : le 25/11/07 à 19:00:30

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roulletta entièrement d'accord avec toi

Par ROULLETTA : le 26/11/07 à 01:54:54

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Par alaloupe : le 28/11/07 à 01:53:58

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oh je savais pas !
t'as acheté deux chevaux par cette vente ? ils doivent être beaux dis donc.
t'as des photos, diiiiis ?!

ça fait combien temps que tu les as ? et est-ce que tu les sors en concours? tu dois te régaler dis donc !

Par ottalia : le 28/11/07 à 02:29:15

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mais y a des chevaux qui partent pour pas cher la, et des beaux punaise!!!

Par ROULLETTA : le 28/11/07 à 03:50:54

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je viens dans acheter un a la dernière vente je te met le vidéo en liberté le jour de son arrivé !

Par ROULLETTA : le 28/11/07 à 03:54:32

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Par ROULLETTA : le 28/11/07 à 03:56:12

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j avais acheter un jument par deniro en 2006 , elle est vendu a une amie a moi , elle la qualifié en 5 ans cc a saumur .

Par ROULLETTA : le 28/11/07 à 05:34:46

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Par ROULLETTA : le 28/11/07 à 05:36:14

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Par atlas : le 28/11/07 à 11:19:33

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très joli cheval Rouletta ! je te souhaite beaucoup de joie à le travailler .

Par Roro : le 28/11/07 à 11:36:18

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j'ai préparé 2 chevaux pour une vente aux enchères, il y a une 15aine d'année.

je sais comment ça marche.

préparation, en vue de présentation sous la selle, et liberté et sur le saut. Deux juments mises pour le dressage, plutôt que saut, quoique l'une des deux avait de bonnes capacités saut.

lors de la vente, vous avez avec vous des gens qui font monter les prix, qui peuvent atteindre des sommes bien plus importantes que ce que le cheval vaudrait si il avait été acheté avec prix de base de particulier à particulier !

juste pour dire, c'était ma première mise aux enchères, et j'ai été étonnée de la démarche, c'est tout, mais pour l'éleveur ou le proprio, ça marche bien. Donc en tant que cavalière, et éventuellement future proprio, je me méfie de ces ventes aux enchères.

Par ROULLETTA : le 28/11/07 à 14:14:54

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je pense que ca a un peut changer roro , j ai vu des chevaux arriver en France pour 9500 euros , 2 juments de 5 ans , toute les 2 très bien et qualifiées a saumur 5 ans en classique . Je trouve le prix très bien sur c 2 la .
Au dernière vente un de niro chez l éleveur était proposé a plus de 15000e , aux ventes il est partit a 8000 e .
je pense que actuellement c vraiment le cheval et sa qualité , qui fait le prix de vente ; j ai reçu le dvd des chevaux et franchement j ai sélectionné que les chevaux qui on eu des prix de vente assez haut au final , et pourtant personne ne ma poussé a les sélectionné devant ma télé
le plus délicat a mon avis c plutôt d arriver a monter les poulains après les ventes .

Par ROULLETTA : le 28/11/07 à 14:16:08

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Merci beaucoup Atlas

Par alaloupe : le 28/11/07 à 18:00:02

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oh, très beau cheval ! bravo !

et oui, je me demande comment ils sont à monter après.

Par ROULLETTA : le 28/11/07 à 23:35:20

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les poulains quant ils arrivent sont souvent trés stressés , l entraînements , les présentations , les essais par les acheteurs , et la vente finale.
nous on les lâchent si on peut et sinon petites longe de détente .
Chaque fois tout est rentré dans l ordre au bout d une petite semaine .
Bien sur ne pas tout changer du jour au lendemain dans la façon de les monter aussi !
ca n aide pas a les rassurer .
avant de monter c toujours bien une petite longe et un travail d une petite demi heure .
et surtout bien essayer de comprendre et d analyser la façon dont on les a monter avant , pour ne pas être injuste avec le poulain et se faire comprendre .
voila ma petite experience des poulains que j ai eu des ventes .

Par Roro : le 29/11/07 à 10:07:27

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roulletta,

dans l'assemblée de la vente aux enchères, il y avait un type qui était copain avec les éleveurs, et qui faisait monter les enchères. Oh, il était bon le mec, il a fait ça bien, et ça a marché !!!!

juste pour l'astuce, les ventes aux enchères sont souvent manipulées.

Par atlas : le 29/11/07 à 11:12:36

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eh oui ça fait partie du jeu !

Par ROULLETTA : le 29/11/07 à 14:16:33

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peut être il y a quelque année et si l acheteur peut racheter le cheval , la c pas possible , un ex je me suis arrêter sur des chevaux a mon prix et si c l acheteur qui fait enchérir il se le paye grâce a son amis et du coup ne la pas vendu ? je crois vraiment que c de moins en moins courant , il y a pas contre en fonction des chevaux un prix minimum de départ ça oui !

Par ptiteblue : le 29/11/07 à 17:57:42

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une amie a acheté un étalon poney admis il y a 7 ans je ne sais plus si ct à verden ou à vechta.

il s'est avéré disons assez compliqué, mais cela ne l'a pas enmpeché de tourner en inter dressage poney...

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