Niveau équestre des moniteurs
Sujet commencé par : Algado - Il y a 66 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrr2 personnes suivent ce sujet.
Par Algado : le 27/09/07 à 13:25:34
  Déconnecté | Que penser du niveau équestre des moniteurs d'équitation ? Ils sont formés en 9 mois à partir d'un "niveau galop 7". Trouvez vous leur niveau suffisant ? |
Par atlas : le 01/10/07 à 12:17:12
| Déconnecté Dire merci | ne faudrait-il pas un examen sérieux ? hélas , si , il faudrait ! et sélectionner plus sévère à l'entrée et en former un plus petit nombre mais mieux ...(ah oui mais là déjà ça coince hein , combien de professionnels vivent de la formation ? seraient ils prêts à lâcher cette manne ? je doute je doute |
Par yveskatz : le 01/10/07 à 12:23:51
| Dire merci | mauvaise frappe.... de lui explique r ce qu'est un cheval, ce qu'est l'équitation, plutôt que de l'INTERESSER! Et comme les galops 7 d'aujourd'hui ont un niveau qui ne veut plus rien dire, les bases correctes pour comprendre et assimiler une formation de moniteur ne sont pas présentes; donc la formation est fausse et tronquée. Il est vrai par ailleurs que les notions de recherche, de rigueur, de désir de progresser sont souvent absentes chez ces jeunes; on a ce que l'on mérite..... NOUS sommes tous responsables de cette situation, nous les enseignants; faute de nous être intéressés suffisamment au devenir de notre équitation,faute de ne pas nous être suffisamment investis dans les instances dirigeantes, faute d'avoir laissé le commercial l'emporter sur le technique ( alors que les 2 sont cohabitables!) Seul, un mouvement d'ensemble me semble à même aujourd'hui d'inverser la situation; le contexte est mur; saurons nous en profiter? On peut considérer ceci comme un appel à la profession! |
Par ROULLETTA : le 01/10/07 à 12:40:39
| Dire merci | c vrai que quant on regarde le prix de la formation , on se demande ou passe l argent aussi ; le centre formateur a demander 11500 euros ! pour l examen j ai ramené d alsace un cheval et mon ami avait le sien toute la formation en pension chez eux et a plein tarif . Le jour de l examen il manqué même des chevaux pour certains , c pas très sérieux non plus ça . C vrai que tout est a revoir mais qui va prendre ce problème en main ? |
Par Stepha : le 03/10/07 à 08:43:34
| Déconnecté | Bon, au moins ils ont un beau certificat d'incompétence à afficher au mur... |
Par Godolphin43 : le 03/10/07 à 12:09:14
| Déconnecté | Comment avons nous fait pour nous former alors que sans moyens financiers et issu d'un milieu non équestre? Question2: Les critéres de qualité des "formateurs" sont ils valables; qui les attribue, les valide, les met à jour? L'environnement économique des centres est tellement gloque que tous les moyens sont bons pour faire de l'argent(indispensable)(stages bidons, exploitation des jeunes, de certaines administration DASS, Justice....handicapés). Question 3: Qui établit le programme. Expérience des "formateurs ENE? Faut il adapter l'équitation aux attentes et contraintes ou faut il adapter les attentes aux exigences de l'équitation???? |
Par paisha : le 09/10/07 à 19:46:18
| Dire merci | je suis BE et fiere de l'etre depuis 4 ans. vous oubliez qu'il n'est pas utile d'etre champion du monde pour etre un bon enseignant, je le sais pour etre moi meme une cavaliere tres "normale" et surtout axée extérieur et tourisme, donc "nulle" aux yeux de bien des gens...  ma petite expérience je la mets au profit de mes cavaliers, et je suis largement à meme d'emmener un cavalier en Amateur 4 en cso et Am 3 en endurance. apres malgré mon niveau en CSO discutable (m'en fout j'ai horrure de ça  ) je peux en revanche me vanter de faire progresser les cavaliers par mon gout et mes compétences pour la pédagogie, ce qui me semble trop souvent mis de coté lorsqu'on parle des "moniteurs"  j'ai été major de promo nationale en péda avec deux fois 1_sur 20 coeff 4, j'en suis tres fiere, et cela est beaucoup plus important à mes yeux qu'etre moimeme une cavaliere technicienne. car ma connaissance du cheval est de loin supérieure à mes capacités techniques de cavaliere, et n'est-ce pas la le plus important pour un BE? vos avis sur la question m'intéressent  |
Par paisha : le 09/10/07 à 19:47:41
| Dire merci | je suis BE et fiere de l'etre depuis 4 ans. vous oubliez qu'il n'est pas utile d'etre champion du monde pour etre un bon enseignant, je le sais pour etre moi meme une cavaliere tres "normale" et surtout axée extérieur et tourisme, donc "nulle" aux yeux de bien des gens... ma petite expérience je la mets au profit de mes cavaliers, et je suis largement à meme d'emmener un cavalier en Amateur 4 en cso et Am 3 en endurance. apres malgré mon niveau en CSO discutable (m'en fout j'ai horrure de ça ) je peux en revanche me vanter de faire progresser les cavaliers par mon gout et mes compétences pour la pédagogie, ce qui me semble trop souvent mis de coté lorsqu'on parle des "moniteurs" j'ai été major de promo nationale en péda avec deux fois 18 sur 20 coeff 4, j'en suis tres fiere, et cela est beaucoup plus important à mes yeux qu'etre moimeme une cavaliere technicienne. car ma connaissance du cheval est de loin supérieure à mes capacités techniques de cavaliere, et n'est-ce pas la le plus important pour un BE? vos avis sur la question m'intéressent |
Par paisha : le 09/10/07 à 19:48:42
| Dire merci | oups désolée pour le doublon  |
Par Godolphin43 : le 10/10/07 à 11:27:55
| Déconnecté | paisha Si il n'est absolument pas nécessaire d'être un cavalier de haut niveau pour être un trés bon enseignant, l'on ne peut nier qu'avoir une bonne expérience des exigences exigées par celui ci ne peu être qu'utile et recommandé. Le mieux n'est pas l'ennemi du bien. D'autre part être moniteur n'empêche pas de continuer à se former pour soi même d'abord et ensuite pour transmettre. L'on enseigne bien que ce que l'on maîtrise. La crédibilité est à ce prix. Si beaucoup d'opinions négatives sont émises quant aux enseignants c'est plus pour stigmatiser la dureté du parcours et l'inadéquation des formations aux réalités du terrain. Enseignant moi même je considére plus les collégues comme victime d'un mauvais systéme. |
Par paisha : le 10/10/07 à 11:44:23
| Dire merci | effectivement, je pense que le BP y est pour beaucoup, et que le niveau du BE était au moins satisfaisant dans la plupart des cas, ce qui ne l'est pas pour le BP, loin de la. apres, je n'ai jamais monté plus qu'en AM3, et je pense etre crédible sans soucis, car j'apporte dans mon enseignement, des petits plus non négligeables, qui ne font pas partie du "B-A BA" de l'équitation enseignée en formation, et je continue de me former régulierement, officiellement ou pas, en cotoyant les plus grands dnas MA discipline qui est l'endurance je le précise... donc meme si je ne courre pas sur 120km, je suis tout à fait capable de préparer un cavalier pour et un cheval pour... donc dire qu'on est crédible parce qu'on a le vécu technique et la pratique dans le niveau et la discipline concernée, je suis pas sure que ce soit cela qui oriente un cavalier vers tel ou tel enseignant plutot qu'un autre. n'oublions pas que le coté relationnel joue pour beaucoup, et que la connaissance de la nature propre du cheval et de son comportement est primordial et passe avant toute compétence technique (qui vient par la suite bien sur) enfin, ce n'est que mon avis et cela n'engage que moi bien sur |
Par PPDR : le 10/10/07 à 14:03:13
| Déconnecté | bonjour Je me demande si une piste possible pour élever le niveau de formation ne serait pas de créer une filière de monitorat superieur , en créant des écoles spécialisées ou un tronc commun mettrait ensemble les candidats moniteurs et la prépa véto . l'ensemble des étudiants suivraient des cours accés sur la pratique equestre , mais aussi sur les humanités , les sciences , les langues , l'histoire économique et politique etc . La formation de plusieurs années permettrait de déboucher tant sur l'examen du monitorat d'equitation que sur le concours d'entrée à l'école vétérinaire , et les véterinaires qui feraient des etudes plus longues à l'égal de leurs confreres medecins gagneraient en savoir hippologique dont pour ma part je trouve qu'ils manquent (globalement) et parleraient des chevaux apres avoir au moins participé au dressage d'un cheval sur trois ou quatre ans - et les moniteurs affineraient serieusement leur savoir par une étude fondamentale des pratiques equestres et par une solide étude des sciences , des humanités et de la culture générale . Cela peut etre un peu cher pour la poche du contribuable , mais je suis sur que par la suite nous exporterions nos diplomés et notre savoir faire dans l'Europe entière et pourquoi pas le monde entier , pour le plus grand profit de notre enseignement superieur et de l'ensemble de l'economie Française . Cordialement PPDR |
Par yveskatz : le 10/10/07 à 17:07:08
| Dire merci | Sans aller jusqu'à demander aux candidats moniteurs de suivre une formation avec de futurs vétérinaires, leur donner une formation axée sur la connaissance zootechnique du cheval est une nécessité. Auparavant, c'était la première chose que l'on enseignait aux élèves cavaliers, ce qui leur permettait au final d'avoir une réelle formation d'homme de cheval; ce qui n'est plus le cas aujourd'hui où on ne parle plus que d'animation équestre dans les clubs et où la connaissance du cheval devient du superflu. Quant au minimum technique que devrait connaitre le moniteur, ce sont les bases que demandent à assimiler la majorité des cavaliers, connaissances qui permettent l'utilisation d'un cheval sans nuire à son intégrité et dans le respect de l'autre (gestuelle corporelle, écoute du cheval, utilisation exacte des aides...). Ensuite au moniteur de continuer à se former, parce que l'on ne peut pas transmettre correctement si on ne cherche pas personnellement à progresser, que ce soit sur les terrains de concours, ou ,à mon sens, de manière beaucoup plus intéressante, dans la compréhension, l'écoute et l'éducation d'un cheval; afin de transmettre à ceux que cela intéresse les techniques d'éducation des chevaux à la basse école; viendra ensuite , pour ceux qui s'investissent le plus, l'initiation à la haute école et aux airs relevés. |
Par Luna250 : le 10/10/07 à 23:43:30
| J'interviens dans ce post, seulement pour qu'on éclaire, mais bon je me sens un peu petite du haut de ma courte expérience... Voila je souhaite devenir monitrice, et franchement pour parler vulgairement, je "flippe". Eh oui j'ai franchement peur. J'ai 17 ans, à la fin de l'année scolaire je passe mon bac. Je prépare seulement mon galop 6 (pas trop étonnant du haut des mes 8 années d'équitation d'un autre coté...), et pars avec un réel déséquilibre de niveaux entre dressage et saut... (en faveur du plat bien sur) Moi qui, surement naïvement, idéalisait le fameux galop 7; je me demande si je vais pouvoir l'expédier à la fin de l'année. Eh oui, parce quand j'ai mon bac je fais quoi? Je vis d'amour et d'eau fraiche? Aux crochets de mes parents, le temps de "travailler" mon tact"? Voila qui ferait bien rire(jaune) mon père... Quand je pense que pour moi le galop 7 était symbole d'une expérience, d'un savoir équestre presque inategnable... Dure retour à la réalité! Et aujourd'hui, j'ai honte de dire que je souhaite entrer en école dans un an, comme si dans un an j'allais pouvoir en serais-ce qu'effleurer la technique equestre nécessaire afin de travailler (presque) n'importe quel cheval, et enseigner à mon tour! Je suis confrontée à la réalité, je passe mes niveaux au mépris de mes ideaux, et quoi? Dans un an, aller deux, j'enseigne? Comment pourrais-je avoir cette prétention? Ou je refuse et veux évoluer avant d'attaquer ce "rêve". Et là je fais quoi? J'accumule les ptites formations que je peux trouver(les Hn proposent pas mal, mais c'est pas gratuit...), travaillant mon équitation, aux frais de mes gentils parents? En bon néophytes, pour eux le tact et la technique acquise par expérience au fil des ans ne signifie rien! Je leur explique quoi?  Bon mon post ne fait surement pas avançer le shmilblick (excusez l'orthographe ^^), mais ça fait du bien, on est en octobre et mon pere me tanne pour me trouver une école... Franchement, on me propose une vrai formation compkete, étudiant les chevaux, leurs comprotements, leur travail au sein d'une infrastructure etc, pas de problemes! Je ne souhaite pas grossir le rang des moniteurs/trices de 20 ans, un galop 7 obtenu en montant les barres toujours plus haut, et ne connaissant que la persuasion par la force et les ficelles siii pratiques.... Par contre j'ai lu qu'on demandait parfois des résultats en concours, en CSO? Et demander des résultats en 3eme cat' ok, qui me fournit la monture?  Désolée d'apporter mon grain de sel un peu étrange, inexpérimenté, et trèèès naif Mais je suis un peu perdue... |
Par ROULLETTA : le 11/10/07 à 02:36:02
| Dire merci |  j avais mit ça dans l idéal , c pas une obligation , ne t inquiète pas si tu es motivée et que tu a suivie une bonne formation tu trouveras un endroit ou enseigner ! |
Par Godolphin43 : le 11/10/07 à 14:41:10
| Déconnecté | Ce qui m'étonne dans ces échanges sur ce théme c'est le fait qu'il oubli la question de base: qu'attend t on d'un moniteur, des enseignants en général. Il doit être un cavalier de bon niveau, pédagogue, gestionnaire, apte à créeer et développer des activités équestres. C'est certe un cahier des charges assez lour mais c'est la réalité. Donc l'on peut tous se prévaloir d'avoir compris mais sommes nous en adéquation avec le "marché" même si je n'aime pas ce mot. Je suis en plein dans cette problématique car ayant la responsabilité d'un grand projet équestre(taille et ambitions) qui représente un lourd investissement, je n'arrive pas à trouver en France des moniteurs capables de répondre aux exigences des postes proposés. L'un est axé tourisme équestre, l'autre poney, l'autre CH, l'autre éthologie etc....désolé mais nous avons besoin de professionnels bien motivés, formés et ayant la capcité de répondre aux différentes exigences de tels projets. Voilà du vécu et ma propre préférence pour le dressage n'a aucune importance, je dois m'adapter sinon la "rame". |
Par ROULLETTA : le 11/10/07 à 22:47:12
| Dire merci | quant on gère une structure et que l on a trouvé ce genre de perle rare on fait tout pour la garder ! le mien pas moyen de le laisser partir |
Par Godolphin43 : le 12/10/07 à 10:43:27
| Déconnecté | Eh oui roro comme je l'ai dit"le cahier des charges" est trés exigeant. Il faut donc bien informer les futurs enseignants sur les exigeances, les réalités du métier. Alors la motivation, un certain talent de pédagogue et une formation solide assureront une possibilité d'épanouissement dans ce métier |
Par Jakarta forever... : le 12/10/07 à 10:50:44
| je trouve que le bpjeps s'est honteux en tous cas dans ma région n'importe qui rentre en formation le niveau est de plus en plus pitoyble!!!! l'examen de sortit est franchment limite il y a même pas d'entretien après les épreuves! et si le candidats loup il peu allé au ratrapage et même au ratrapage du ratrapage!! alors pour les gens comme moi qui voudrait faire monitrice mais au niveau be et avoir un peu de perspective de carrière et bien grace a la réputation du bpjeps pour trouver un emploi qui deja demande un bpjesp car les club vu le niveau de certain bp cherche que des be ca va être galère ou alors s'est des post pour fair que du poneys les cours poneys j'adore s'est super sympa mais tous sa vie?? ou alor va falloir fair ses preuves pour ratrapé le manque de profesionalisme d'éxpérience et de rigueur de certain bpjeps!!! donc non je pense que 9 mois s'est pas suffisant pour formé de vrai moniteur!! sa forme juste des jeunes qui pense qu'au 35h (ds le monde du cheval la blague)!!! |
Par Luna250 : le 12/10/07 à 18:45:16
| "capable d'être à ses heures un bon véto de base en urgence capable d'être à ses heures aussi un bon MF en urgence" Roro on t'enseigne ces rudiments en formation monitorat? Apparement certains sont passés par là, y'a des écoles que vous conseillez? |
Par Roro : le 12/10/07 à 19:29:23
| Déconnecté Dire merci | luna, je suis en Suisse, c'est différent de la France. |
Par Luna250 : le 12/10/07 à 20:54:28
| Désolée ^^ C'est mieux la suisse? (niveaux mono et formations) |
Par Luna250 : le 14/10/07 à 01:28:26
| "l'important c'est pas tant la durer ou le niveau mais apparement le chequier qui permet de passer le cep 1 2 3" Ca coute cher de les passer? (c'est le certificat de capacité équestre ou quelque chose comme ça?) |
Par ROULLETTA : le 14/10/07 à 14:11:11
| Dire merci | moi j ai vu des formations a 6500 E et d autre a 12000 E ! c pas forcement la plus cher qui est la mieux . c a mon avis déja surtout le niveau d entré qui est a revoir ! |
Par Algado : le 15/10/07 à 13:10:03
| Déconnecté | luna, je suis en Suisse, c'est différent de la France. 3 ans à faire des box et ponney club ou débutants, une licence de saut (galop 6) une licence de dressage (galop6) et hop, un examen (gallop 7). Piaffer ? Passager ? Débourrer ? Avoir dressé un cheval ? non plus. Sauf qu'en Suisse ils s'appellent pas mono mais écuyer. Mieux ? Non. Pire ? non plus... |
Par Epona29 : le 19/10/07 à 10:53:25
| Dire merci | Je ne pense pas que tous les nouveaux diplomés soient à mettre dans le même sac ... certes certains sortent avec un niveaux inférieurs à d'autres ... mais la encore tout dépend de l'option choisie (Tourisme équestre, Equitation, Attelage, etc ...) Maintenant l'équitation est devenue une équitation de loisir ! Regardez dans les centres équestres la plus grosse partie de la clientèle est de jeunes enfants qui préfèrent s'amuser plutot que d'entendre parler de technique ... Ce nouveau diplome sert à ca entre autre ... Alors bon forcément ca convient à certains ... "les shets ne coutente rien et rapportent un max" ce n'est pas moi qui le dit ! J'étais en formation avec un cavalier BEES2 (normal) ancien cavalier de complet international, qui nous a enseigné et non sans mal pour certains, l'équitation d'un cavalier de complet, donc tant qu'on ne savait pas fonctionner avec le cheval sur le plat, on pouvait oublier l'obstacle ... Il a su nous former en nous enseignant la technique à cheval et la pédagogie pour les cavaliers DE CLUB, pas les cavaliers amateur ou pro ! qui en un an pourrait se venter de savoir faire ça ? pas moi en tout cas ! Je travaille actuellement en club et le niveau le plus élevé est galop 6, ça me convient ! J'espere juste remonter à cheval une fois m'en avoir retrouver un, et trouver également quelqu'un qui pourra avoir un oeil avisé et me corriger, j'avais un niveau tout a fait convenable a la fin de formation, je ne me mets pas en avant, mais j'etais fiere de mon équitation ... je ressemblais a quelque chose (lol) Mais maintenant que nous sommes salariés qui peut nous apporter encore cette technique ? qui peut nous corriger à cheval ? Nous n'avons pas assez d'une vie pour apprendre tout ce qu'il y a à apprendre de l'équitation ... Et pour le moment c'est ce qui me fais peur : 4 mois sans avoir remonter du fait du boulot, et moi qui souhaite me trouver un cheval à confier pour cette année je n'ai même pas le temps de chercher ... car c'est pratiquant que l'on peut encore apporter des choses à nos cavaliers ... Ce n'est que mon avis, après chacun voit midi à sa porte, mais ne mettez pas tout le monde dans le même panier Avant un BEES1 pouvait avoir son diplome en ayant 2 en péda (donc zéro pointé pour l'enseignement) et avoir 18 en équitation (donc il savit monter) ou inversement ... donc bon il y a de quoi polémiquer aussi sur les BEES1 qui ne savent des fois que "gu.euler" ! Le BP JEPS c'est ou tu as tout ou tu es recalé ... |
Par laureBrrrrr : le 19/10/07 à 11:04:18
| Dire merci | et bien moi j'ai pas encore participé ( et comme je seche au boulot pas d'inspiration divine ) je vais vous dire ce que pour ma part j'attend d'un bon enseignant celon moi. - qu'il est un bon niveau equestre - qu'il soit pedagogue et trouve des exemples pour m'aider a comprend les mecanismes en faisant le parralére avec d'autre chose - qu'il soit capable de me faire sentir les choses a cheval , mais aussi de me les montrer - qu'il ouvre ma curiosité sur certaines choses ,que je cherche seule de mon coté que ce soit a cheval dans les livres ou en regardant , et que par la suite on discute de mon exeprience ce que j'ai decouvert et ou j'ai trouvé des difficultés - qu'il soit capable d'enseigné l'equitation elle même mais aussi le cheval en lui même je l'avais trouvé malheuresement les circonstance on modifié les choses, j'ai cependant la chance même si certaines personnes sont un peu loin de pouvoir avoir acces a ce genre de personne et de ce qui laisse transparaitre de certaines personnes sur le forum enseignantes ou non , ça me rassure de voir qu'elles existe ces personnes la |
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