Comment créer un Valegro?
Sujet commencé par : azzura42 - Il y a 42 réponses à ce sujet, dernière réponse par Kindy49Par azzura42 : le 09/09/19 à 11:39:16
| Dire merci | Voilà la question à laquelle Carl Hester a répondu Lien Désolée pour les non anglophones  Je ne côtoie pas de cavalier de dressage et je me suis toujours demandée quel était le parcours pour choisir un poulain et le former jusqu'au grand prix. Voilà quelques explications de la méthode bien rodée de Carl Hester et Charlotte Dujardin, j'aime beaucoup la progressivité de leur formation et la fréquence de travail. - Débourrage à 3 ans et demi avec 6 semaines de travail avant de repartir au pré - Début du travail à 4 ans, 3/4j de boulot en carrière (20-30 de travail), le reste balade + paddock. Quelques concours pour habituer à l'ambiance. Travail sur le contact avant tout, beaucoup de transitions et on commence à penser à la souplesse. - 5 ans quelques concours jeunes chevaux qualificatifs pour la finale locale en Septembre. Pas de championnat du Monde jeunes chevaux, selon lui pas adapté à ses ambitions de cheval olympique. - 6 ans, début des changements de pied - 7 ans, l'âge où on commence le rassembler. Changements de pied rapprochés et pirouette de travail. - 8 ans, début des concours internationaux sur le petit tour. Début du piaffer et du passage. - 9 ans début du grand prix - 10 ans la médaille d'or Easy non?  |
Par Chrysalis : le 09/09/19 à 11:44:10
| Dire merci | FA-CI-LE  ( ah...on me dit dans l'oreillette que non) |
Par sheytana : le 09/09/19 à 11:50:00
| Dire merci | Zut, le mien est en retard de 6 ans  |
Par Chrysalis : le 09/09/19 à 12:29:28
| Dire merci | Mais du coup je valide le non intérêt des championnats mondiaux pour les jeunes chevaux , ça casse tellement les chevaux, bizarrement on en retrouve très peu en haut niveau par la suite |
Par azzura42 : le 09/09/19 à 12:32:36
| Dire merci | Oui idem en cso, c'est rarement les chevaux qui ont cartonné à 4,5,6 et 7 ans qui se retrouvent sur les podiums à 10-15 ans... Les circuits jeunes chevaux sont bien utiles pour valoriser et vendre, par contre est-ce que le niveau et l'intensité sont vraiment adaptés à des jeunes? Est-ce qu'il ne vaut mieux pas bosser à la maison et s'en servir uniquement pour habituer les chevaux à sortir? |
Par azzura42 : le 09/09/19 à 12:33:19
| Dire merci | Sheyt Si ça peut te rassurer la mienne de 20 n'a toujours pas validé l'étape des 4 ans  |
Par stephy92 : le 09/09/19 à 13:38:59
| Dire merci | J'en suis pas encore au 7 ans pour ma part (avec mon 12 ans)  |
Par Tessa : le 09/09/19 à 17:14:10
| Dire merci | N’importe quel cheval ne peut suivre ce rythme « facile ». N’oublions pas dans ce programme qu’un cheval est réellement fini vers 6 ans et que pour un Valegro aux qualités indéniables il y a 20 « vaut pas gros » qui finit sa carrière avant de l’avoir vraiment commencée. Il faut un cheval aux qualités physiques importantes. Parce que rien que « quelques concours jeunes chevaux » à 5 ans... vu les reprises 5 ans, il y a du taf à la maison... -trot rassembler -demi pirouette au pas -contre-galop -galop rassembler -ferme à ferme Ça ne se fait pas avec 20 Minutes de travail 3xsem. |
Par Chrysalis : le 09/09/19 à 18:54:31
| Dire merci | En CC peut etre mais en CL c'est bcp plus light ex en CL 2, tu vas avoir du trot moyen,une cession au trot,une ligne courbe au galop et en CL 3 (donc 6 ans) tu vas avoir du contre galop,du ferme a ferme et des demis tours autour des hanches. pas de rassemblé ni de pirouette non plus. mais bon,les pros font pas les CL je connais pas les circuits jeunes chevaux en angleterre par contre  |
Par azzura42 : le 09/09/19 à 20:06:33
| Dire merci | Ah c'est sûr qu'il commence par dire qu'il faut choisir un bon poulain avec un super pas et galop, et ça déjà il faut l'oeil du pro pour le repérer. Et puis avec Charlotte Dujardin sur le dos ça doit progresser bien plus vite qu'avec le péquin moyen |
Par sheytana : le 09/09/19 à 20:33:36
| Dire merci | Je pense qu'avec un vrai bon cheval et un bon dresseur, les choses peuvent venir assez vite en fait... |
Par Chrysalis : le 09/09/19 à 21:13:40
| Dire merci | En fait, faut être bon au préalable pour être bon . Logique |
Par lapatateuh : le 09/09/19 à 21:25:03
| Dire merci | un travail BIEN mené emmené exactement à ce qui est dit. Ma jeune , 4 ans debouree, puis une séance par semaine , 5 ans 3 séances pr semaine. 6 ans elle faisait 3 séances de dressage et 2 de balade. 7 ans: 4 séances par semaine et j’en suis aux changements à deux temps sur une diagonale - 4 changements de pied au temps et demi pirouette au galop. Bref, bien monté et avec un bon entraîneur - SANS soucos. Bon ... hélas elle ne trotte pas comme Valegro ! |
Par Tessa : le 09/09/19 à 21:25:37
| Dire merci | En Belgique, les reprises jeunes chevaux sont celles de la FEI. Il faut un cheval très solide pour résister à ce travail. |
Par TeamDress : le 10/09/19 à 15:59:27
| Dire merci | Comment créer/avoir un champion: -le choix à l'achat (avoir l'oeil pour voir le potentiel) -l'entraînement respectueux pour préserver le physique et le mental -les moyens financiers pour assumer le quotidien et suivre les saisons de concours et d'entraînement -la chance pour que la santé du cheval résiste à un tel rythme |
Par Tessa : le 11/09/19 à 09:26:22
Par sheytana : le 11/09/19 à 10:28:10
| Dire merci | C'est intéressant ton schéma tessa ! Du coup, pour mon poulain il va falloir attendre un moment avant qu'il développe ses parties abîmées. |
Par TeamDress : le 13/09/19 à 09:55:48
| Dire merci | ...je rajouterai qu'un champion ça ne se fait pas, un cheval naît avec les qualités nécessaires ou pas, après le travail n'est là que pour mettre en forme. par contre pour sortir du lot il faut que le travail soit juste sinon le cheval passera inaperçu même avec ses qualités. et un champion ce n'est pas que des aptitudes physiques, c'est surtout un mental qui permet de supporter ce que le haut niveau implique et ça...c'est pas donné à tous les chevaux. |
Par Chrysalis : le 13/09/19 à 21:25:48
| Dire merci | C'est clair que le mental doit être pire que solide ! Un cheval qualiteux mais pas courageux, que l'on doit porter sur le carré , c'est...fiouuu.... |
Par azzura42 : le 14/09/19 à 14:15:59
| Dire merci | Comme dans tout sport de haut niveau : beaucoup d'appelés mais peu d'élus! |
Par TeamDress : le 15/09/19 à 16:13:51
| Dire merci | Les plus performants techniquement on ne les connait pas, ils sont....à la maison bien souvent. Pas à même de supporter cette vie, dans les transports, dans le stress, dans les décalages horaires, avec cette charge de travail dans ce contexte contre nature. Ils ne peuvent pas sortir en concours ou très peu, certains y laissent leur vie avant qu'on ne se résigne à les laisser tranquille. Valegro est effectivement une vraie exception car il est bon athlète et à un mental d'un calme incroyable et est peu perturbé par les contraintes du haut niveau. Certains font aussi bien illusions un temps puis déclenchent des coliques ou des ulcères ou tout autre pathologie liée au stress. Souvent un cheval un peu moins qualité fera le job parce qu'il est plus "guerrier" qu'un cheval plus "qualiteux" mais aussi plus sensible qui en fait un cheval qui ne peut pas supporter la vie de concours de haut niveau. |
Par Tessa : le 15/09/19 à 22:49:26
| Dire merci | Teamdress a bien tout résumé. Et pour modifier un peu l'adage d'azzura: "beaucoup de cassés, peu d'élus". |
Par laureBrrrrr : le 17/09/19 à 19:14:33
| Dire merci | A la différence de Tessa, je ne mise pas dans les bonnes écuries sur le "beaucoup de cassés, peu d'élus" ... Les anglais ont quand même généralement dans les 3 disciplines des chevaux qui vieillissent BIEN et un suivie des chevaux un peu différent que dans le reste de l’Europe, avec une gestion "plus cool" ou qui peut paraitre surprenante a certains .. c'est ce qui donne aussi je pense ce mental a leur chevaux ... Biensur dans le "blabla" de Carl on parle bien déjà de chevaux sélectionnés pour ça .. Carl et Charlotte ce que j'aime surtout c'est le faite que finalement quelques soient leur chevaux y'a une certaine "sérénité" et envie des chevaux .. On le reprochait a Valegros "pas assez brillant" trop gros poney a la cool .. pour certains |
Par laureBrrrrr : le 17/09/19 à 19:18:11
| Dire merci | Pour certains chevaux le boulot est "facile" et rapide, ce qui va être plus long et faire la différence a terme c'est tous de même la qualité de la régularité des figures et leur enchainement "rapide".. -trot rassembler -demi pirouette au pas -contre-galop -galop rassembler -ferme à ferme Ça ne se fait pas avec 20 Minutes de travail 3xsem. Honnêtement sur certains chevaux je pense que si et j'en n'ai croisé quelque un des., une fois la justesse du contact et de la réponse au aide... ça va "vite" . du moins par élément séparer, parce que finalement ils ont déjà cette équilibre et cadence qu'on met du temps a avoir avec des chevaux plus "amateur" ou "pro" et il faut un bon cavalier .. evidemment ca n'est pas a reproduire "a la maison" comme on dit c'est une autre "dimension" une autre gestion aussi de ce qu'il y a "autour" du cheval |
Par laureBrrrrr : le 17/09/19 à 19:19:25
| Dire merci | Valegro est effectivement une vraie exception car il est bon athlète et à un mental d'un calme incroyable et est peu perturbé par les contraintes du haut niveau. Je crois que la façon d'aborder le boulot et l'environnement aide beaucoup .. |
Par Ecoleartequestre : le 18/09/19 à 19:45:56
  DéconnectéDire merci | Sans doute, mais pour autant ils n'ont pas recréé de nouveau Valegro pour l'instant, même s'ils ont plein de chevaux qui font de bons résultats. Mais on ne "crée" pas un cheval d'exception. Il naît exceptionnel, et il faut qu'il ait en plus la chance de croiser la route de cavaliers exceptionnels. Une partie de la recette consiste donc d'abord à savoir détecter ce cheval exceptionnel, comme l'explique Carl Hester dans son article. Pour ça il faut une grande compétence, pas mal d'argent, et de la chance aussi. Message édité le 18/09/19 à 19:48 |
Par lapatateuh : le 18/09/19 à 20:59:34
| Dire merci | Des chevaux cassés c’est de moins en moins fréquent à très haut niveau ! Je n’en vois plus autant qu’avant car les conditions de vie se sont ameliorees et que les assurances assurent de moins en moins... |
Par laureBrrrrr : le 19/09/19 à 07:33:18
| Dire merci | Je pense aussi que la génération des nouveaux "cavaliers" est peut être aussi un peu plus "bisounours" que l'école "marche une créve" d'une époque, enfin on le cheval était beaucoup plus outils, ça se sens même dans les centres équestre (et heureusement) |
Par Chrysalis : le 19/09/19 à 10:12:05
| Dire merci | faut dire que la "mode" Valegro avec leurs réseaux sociaux paddock/extérieur/grooming bisounours a également bcp contribué à faire sortir le cheval athlète de l'image : cheval en box completement cinglé a devoir mater par la force. tu dis qu'ils assurent de moins en moins? c'est a dire? |
Par lapatateuh : le 19/09/19 à 11:03:51
| Dire merci | Le cheval inapte au sport est de moins à moins assuré. Une tendinite sera soignée avec les dernières techniques mais ça ne pourra plus être cause de retraite et de toucher le gros lot. Or à l’époque (10-15 dernières années) , c’était l’inverse. Tu étais peu remboursée pour les traitements palliatifs et tu mettais le cheval inapte à la compétition et tu empochais gros. (Vendu à l’étranger pour le sport national et hop ça repart .... double gros lot!). |
Par laureBrrrrr : le 19/09/19 à 13:15:40
| Dire merci | yes c'est comme ça qu'on a eu des trés bon chevaux venus d'allemagne en "club" |
Par Erzebeth : le 19/09/19 à 13:27:49
| Dire merci | Ah ben oui forcément après ça faut pas s'étonner si les assurances veulent plus jouer... |
Par Chrysalis : le 19/09/19 à 16:26:37
| Dire merci |  ah oui....l'appat du gain,tout ça tout ça... |
Par lapatateuh : le 19/09/19 à 23:45:30
| Dire merci1 | Ah mais je ne suis abssoluement pas étonnée des assurances. À part assurer en cas d’accident pour l’invalidité ça ne sert à rien. Encore un client qui avait pris full option et qui se voit refuser l IRM car à la RX on pouvait voir Et que le sport c’est fini ( a 4 ans) mais vu quil s’agit d’une maladie dégénérative ... Bref, et des comme ça j’en ai tous les jours ou presque c |
Par Chrysalis : le 20/09/19 à 09:23:07
| Dire merci | moralité,limite ne pas dépenser 800 boules dans une assurance,s'il arrive un pépin tous les 3 ans,il y a moyen de faire avec ce qui a été économisé,surtout si les assurances pinaillent pour ne pas prendre en charge |
Par lapatateuh : le 20/09/19 à 09:33:59
| Dire merci | Non pour un chirurgie de colique tu es content d’avoir 4ke sur les 6/7 ou plus que cela peu couter. Maintenant... avec l’expérience terrain je maintiens mon expérience perso... si tu as 5ke à mettre sur table sans soucis , économise les 100e/mois sur un compte pour ton cheval et voilà... tu te feras une double cagnotte et tu seras content. Maintenant le proprio qui est à l’agonie ... (bon certes il n’aurait pas à avoir d’animaux mais parfois...) c’est plus prudent de prendre une assurance soins. Quant à l’assurance ”retraite anticipée” ... et ben... je n’y ai jamais cru  Pour le bourrin à <25ke ça sert pas a grand chose. |
Par Chrysalis : le 20/09/19 à 10:14:37
| Dire merci | ça c'est comme les extensions de garantie chez Darty non mais du coup ça donne a réflechir pour l'année prochaine quoi.... |
Par Xynou : le 20/09/19 à 16:08:05
| Déconnecté Dire merci | laurebrrrrr : J'ai même vu des chevaux arriver en club avec un papier "OI", alors que c'était d'anciens chevaux de concours déclarés mort aux assurances (ça date d'avant les puces obligatoires !) |
Par laureBrrrrr : le 22/09/19 à 12:10:58
| Dire merci | je crois que beaucoup le faisais ! dans le fond ceci dit (bien ou pas) ça donnait des cavaleries de club un peu "meilleur" pour apprendre aprés a voir effectivement pour le coté santé des chevaux .. |
Par alice44 : le 31/12/19 à 17:00:57
| Déconnecté Dire merci | [pub cachée]Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par Kindy49 : le 02/01/20 à 07:05:00
| Dire merci | Bonjour, je suis étonnée par ce que vous dites sur la participation de chevaux moins qualiteux aux championnats du monde des jeunes. Je vois tout les ans Jessica Michel Boton au Lion d'Angers pour les jeunes chevaux. Sans m'y connaître en dressage je regarde beaucoup, je trouve très beau ce qu'elle fait. Elle a clairement des ambitions pour 2024, avec notamment Dorian Gray de Bus, elle emmène ces chevaux aux championnats. Et c'est bien sa spécialité le jeune cheval. |
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