Enrennement Le Rolland ?
Sujet commencé par : aikimy - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par lapatateuhPar aikimy : le 27/01/12 à 14:01:05
| Dire merci | Je cherche à connaitre différents avis sur cet enrennement que j'ai vu tout à l'heure dans ma sellerie habituelle. Présenté comme un enrennement typiquement utilisé par les "dresseux" ... il semble etre assez physique. Je n'aime pas trop les enrennements mais à la longe j'estime qu'un gogue bien utilisé avec un cheval qui engage bien est bénéfique. Que penser de cet enrennement ? |
Messages 1 à 24, Page : 1
Par aikimy : le 27/01/12 à 20:09:02
| Dire merci | J'en déduis qu'on n'en pense pas grand'chose ...  |
Par River : le 27/01/12 à 20:14:59
| Dire merci | T'as pas une photo ? Je ne connais pas du tout. |
Par aikimy : le 27/01/12 à 21:06:42
| Dire merci | http://www.patricklerolland.com/enrenement-original-rolland-p-70.html J'ai regardé les photos et les deux videos proposées sur le site et ça fait apparemment l'effet de renes allemandes en longe ... je ne sais pas trop quoi en penser ... a première vue je lui préfère mon bon vieux gogue ... Personne n'utilise ça ici ? |
Par imnohuman : le 28/01/12 à 11:48:47
  Déconnecté | Déjà, quand on vois qui la créé.. Le Rolland c'est pas n'importe qui quoi. Je pense pas qu'un truc pareil aurait été inventé si c'était pour casser les chevaux. Je trouve qu'il est très bien décrit, il explique bien le principe contrairement a certains autre enrênements ! Bien réglé, bien utilisé je trouve ça bien. Je trouve comme toi que l'effet ressemble à celui des rênes allemandes mais c'est quand même différent. A toi de voir ce que tu recherches chez ton coco. Pour ma part ça me plait bien, juste le prix qui me freine |
Par Petitbailador : le 28/01/12 à 13:23:19
| Dire merci | Encore un truc lancé sur le marché et un Monsieur qui invente l'eau chaude, quel que soit son nom. En gros cet enrênement n'est rien d'autre que les bonnes vieilles rênes viennoises, ça existe depuis longtemps, et c'est un enrênement comme tout les autres. Le simple fait que le cheval sur les vidéos est encapuchonné la moitié du temps et marche sur les épaules montre les 'bienfaits'. Et je m'en fous que c'est PLR qui vend ce truc, travailler dans le bon sens est bien une autre chose, et surtout on n'a pas besoin d'enrênement pour travailler un cheval dans le bon sens. |
Par Plectrude : le 28/01/12 à 13:29:37
| Dire merci | +1 Petitbailador, encore du marketing consternant. |
Par lapatateuh : le 28/01/12 à 13:36:18
| Dire merci | Vu qui est Le Rolland, lui et son matos à la poubelle! |
Par frisonette : le 28/01/12 à 17:08:40
| Dire merci | travailler dans le bon sens est bien une autre chose, et surtout on n'a pas besoin d'enrênement pour travailler un cheval dans le bon sens. ooooooh!!!!! que oui, un filet simple et plus tard(bien plus tard) une bride bien utilisée et c'est tout !!!!!!!!!!!! Un COACH digne de ce non bien sûr si besoin (et même si on croit que non!!!!)  Message édité le 28/01/12 à 17:10 |
Par aikimy : le 28/01/12 à 18:26:58
| Dire merci | Bon je vais recentrer le débat ... J'ai donc parlé d'un enrennement pour la longe uniquement ... et on ne va pas commencer avec "un bon coach et j'aime pas les enrennements etc" . Je pense comme vous de toute façon ... je voulais des avis "objectifs" ... pas du style ah ça porte le nom de Le Rolland = caca ... ok je veux bien ce genre de commentaires mais motivez le alors. Je n'ai rien pour ni contre cet enrennement ... je veux avoir des avis constructifs. |
Par lapatateuh : le 28/01/12 à 18:43:06
| Dire merci | Tu veux que je te dise quoi: que je n'aime pas le livre de Le rolland, encore moins sa monte, et que son enrênement n'a rien de nouveau? Et que de longer sur ce type de chose je suis conte???!!! |
Par aikimy : le 28/01/12 à 18:53:36
| Dire merci | Motiver = expliquer les raisons du "j'aime pas". Je n'ai pas lu le livre de Le Rolland et je n'ai pas vu sa monte non plus. Je m'interroge juste sur un enrennement peu connu. J'imagine qu'à l'époque où le gogue a été créé il y avait aussi des détracteurs ... comme pour toute nouvelle invention dans le monde de l'équitation .. assez conservateur on va dire. |
Par lapatateuh : le 28/01/12 à 19:00:24
| Dire merci | juste sur un enrennement peu connu. MAIS LOL quoi! Tu as lu ce qu'on t'a dit!? Ca porte un nom à la base, juste un vieux nom du coup on a changé! Et pour en venir au gogue, il aurait mieux fait de réfléchir à autre chose! (et pourtant je longe enrêné et je monte aussi parfois avec des enrênements)! |
Par aikimy : le 28/01/12 à 19:05:27
| Dire merci | Ah j'aime l'ouverture d'esprit de ce bon vieux forum Dressage ... J'aurais mieux fait de faire comme toujours ... lire et surtout la fermer. |
Par River : le 28/01/12 à 19:52:49
| Dire merci | Ah j'aime l'ouverture d'esprit de ce bon vieux forum Dressage ... C'est clair...  Certains ne comprennent pas ce qu'est argumenter. Très constructif ! Bref... Donc non Aikimy, je ne connaissais pas et je n'ai donc jamais utilisé cet enrênement. Il ne semble pas être révolutionnaire, il ressemble à des rênes viennoises comme dit plus haut. Il faudrait l'avis de qqun qui l'utilise rééllement. Après, evidemment PLR se fait du beurre là dessus, ça semble surtout hyper marketing mais il le vend bien, c'est bien expliqué. Et ouch ! C'est cher ! Tu posais la question parce que tu cherches qqchose de particulier ? |
Par lapatateuh : le 28/01/12 à 21:03:13
| Dire merci | Attend tu parles d'un nouvel enrênement hors, il n'a rien de nouveau! Après tu demandes ce qu'on en pense, donc je te dis que les rênes vienoises c'est nul, cart tu bosses sur du fixe. Tu ne connais pas Le rolland, je ne peux pas te le synthétiser si tu connais rien de lui! Faut juste faire un minimum de recherches ce n'est pas compliqué.. |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 10:01:07
| Dire merci | Le Rolland j'ai pas lu les livres, et je ne l'ai jamais vu a cheval, par contre je l'ai vu bosser avec des cavaliers des dressage pure et complet international (oui bouh c'est pas du dressage  ) perso je l'avais trouvé drôlement efficasse et un discours qui n’était pas con du tout bosser sur du fixe, perso selon ce qui est recherche je ne trouve ça pas foncièrement "nulle" loin de la, mais il faut bien en connaitre les aboutissants et le rapport que l'on veux instauré avec le cheval et son embouchure. D'Orgeix parle de cette fixité de la longueurs de renne entre autre monté, pour rentré le cheval dans un un balancier minimum / maximum au galop par exemple pour travailler le galop et la foulée. (ce que je n'utilise pas pour ma part, mais cette approche n'ai pas inintéressante) au trot le soucis ne se pose pas pour moi sur la fixité puisque il n'y a plus de balancier d'encolure, mais ça veux dire ne pas avoir la possibilité de varier le type de trot travaillé. |
Par ex_micio : le 29/01/12 à 10:10:42
| Déconnecté | « D'Orgeix parle de cette fixité de la longueurs de renne entre autre monté » Ça n'a strictement rien à voir avec un enrênement. Mais bon ! |
Par Al3zane : le 29/01/12 à 10:17:16
| Dire merci | Ah, un jour certains arriveront à argumenter , espérons Bon par contre je n'y connais rien, hormis les élastiques pirelli, le reste... Mais intéressant sujet tout de même ! |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 10:59:32
| Dire merci | ex micio je me permet de vous demander si il y a un soucis particulier, au vu de vos petites remarques ses derniers temps sur mes divers interventions ? le "mais bon" était absolument utile ? je rebondissait sur ce que disait Lapatatheu sur la fixité en générale. libre a vous de croire que ça n'as strictement rien a voir, ce n'ai pas mon avis, même si bien sur ça différencie par le faite que - la main du cavalier juge et réajuste au fur a mesure mais sur l'effet mécanique sur un court "temps" ce n'ai pas si différent que ça dans les réponses immédiates que va donner le cheval. - le gros soucis est que sur une fixité monté si le cheval s'appuie la main peut agir ce qui n'ai pas le cas sur un enrênement toute fois certains chevaux cherche pas toujours la réponse dans l'appuie. Je n'ai rien a justifier ou vendre, je ne longe absolument pas avec se type de matériel. De plus d'un point de vue personnel cette fixité qu'elle soit longé ou monté je n'en suis pas convaincu selon le type de contact que l'on recherche entre la bouche, le mors et la main Message édité le 29/01/12 à 10:54 Message édité le 29/01/12 à 11:01 |
Par ex_micio : le 29/01/12 à 11:10:52
| Déconnecté | Ne faite pas attention j'ai tort d'intervenir. |
Par laureBrrrrr : le 29/01/12 à 11:38:08
| Dire merci | tort je sais pas, toute fois une argumentation courtoise même quand l'avis et complétement opposé et intéressante. |
Par aikimy : le 29/01/12 à 13:18:32
| Dire merci | Merci LaureBrrrrr pour tes réponses constructives. J'ai tendance aussi à éviter comme la peste tout ce qui est fixe (que ce soit monté ou longé). Donc à première vue cet enrennement ne me tentait pas ... mais j'étais curieuse d'avoir d'autres avis que ceux de ma petite "sphère". Je trouve intéressant tout de même les multiples réglages à faire sur la hauteur d'attache (épaules, garot ou entre les deux). Comme toi LaureBrr je me dis que peut etre la fixité n'est pas 100 % mauvaise quand c'est pour un court laps de temps, surveillée par le longeur. J'aurais aimé aussi avoir l'avis de Tessa ... |
Par yveskatz : le 29/01/12 à 17:28:14
| Dire merci | Effectivement, l'enrênement de PLR s'apparente aux rênes allemandes. La question de départ était d'avoir une appréciation sur l'intérêt de l'enrênement, précisant d'emblée qu'un enrênement à la longe peut être bénéfique. Je pense qu'il eut été plus judicieux de se poser comme première question, après avoir mis en évidence le problème que présente le cheval, d'analyser l'origine du problème et les moyens d'y remédier. Comme il est précisé, un enrênement a lieu d'être utile chez le jeune cheval ou le cheval à problèmes. Il permet de le faire progresser dans le bon sens, en douceur, sans les contraintes ou la rigidité d’un enrênement fixe... Il est bien connu qu'un enrênement qui n'est pas fixe est moins contraignant qu'un enrênement fixe C'est une lapalissade! IL EST BIEN PRÉCISÉ QUE CET ENRÊNEMENT EST UTILE POUR LES CHEVAUX À PROBLÈME;on en revient à ma remarque sur la première analyse à faire. Car un jeune cheval, normalement conformé, correctement éduqué à la longe par quelqu'un qui sait longer n'a AUCUN BESOIN D'ENRÊNEMENT! Il est bon de rappeler qu'un enrênement quel qu'il soit doit être utilisé de manière ponctuelle, après avoir tenté toute exercice gymnique "classique" et dans la mesure où l'attitude du cheval,son problème risque de nuire à son intégrité physique. Il est bon aussi de rappeler ne s'intéresse généralement qu'à l'avant main du cheval(pessoa excepté), que bien souvent le problème a son origine dans l'arrière main , que c'est cey arrière main qu'il faut travailler, l'enrênement n'étant là que pour orienter l'avant main dans l'attitude désirée, de manière non contraignante et en se rappelant que l'attitude de l'avant main n'est que la conséquence du travail juste des postérieurs et du dos et que le cheval ne doit jamais rester trop longtemps dans une même attitude. Il est essentiel de tout connaître des enrênements pour les oublier dans le placard! Message édité le 29/01/12 à 17:29 |
Par lapatateuh : le 29/01/12 à 17:38:23
| Dire merci | Laure, la main est censé céder quand le cheval cède. Or un enrênement fixe ne peut céder donc le cheval va se soustraire à celui-ci et ça, je n'aime absolument pas! POur avoir monté dans ma jeunesse avec d4orgeix: idem j'ai détesté! (ca aide de vivre à 10km de chez lui, mais il m'aura rien apporté au contraire)! Après il doit y avoir des choses bien dans leur équitation, mais en gros, de ce que j'ai vu, lu, je n'aime absolument pas! |
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