Quel livre me conseillerez vous ??
Sujet commencé par : sinequanone - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par coccina1 personne suit ce sujet
Par sinequanone : le 13/09/11 à 10:06:11
| Dire merci | je cherche a comprendre l'école de la légèreté mais je ne suis pas une grande cavaliere de dressage tout juste une petite cav de loisir mais j'aimerais beaucoup comprendre et approfondir mes connaissances dans ce domaine alors je recherche un livre qui avec des mots simples m'expliquerait cela et si en plus il y avait dedans des exo a faire ca serait le pied  |
Par al : le 13/09/11 à 11:05:07
| Dire merci | alors c'est pas exactement axé sur la légèreté, mais un bouquin qui m'a permis de progresser, c'est celui de kathy amos jacob: dressage: technique et apprentissage  parfait pour le cavalier autodidacte (cavalier débutant ou jeune cheval) qui aime travailler dans son coin, avec des exos spécifiques à faire |
Par sinequanone : le 13/09/11 à 11:10:18
| Dire merci | extra c justement ce que je recherche...pour cavalier autodidacte |
Par coccina : le 13/09/11 à 11:43:44
| Dire merci | J'ai adoré Karl, c'est très bien expliqué, avec des schémas illustratifs. Facile à comprendre. |
Par Die Reiterin : le 13/09/11 à 12:51:47
| Dire merci | Je plussoie coccina, les livres de Karl sont très bien fait. Par contre, des fois le discours est un peu moralisateur et lourd mais facile à comprendre. Ensuite y a ceux de Henriquet qui sont déjà moins abordable mais très intéressant surtout dans le travail du jeune de sa mise en main à la haute école. Pas vraiment d'exemple mais plus une philosophie. J'ai entendu beaucoup de bien des livres de Guillaume Henry, assiette et position, les jambes, les mains et assouplissements du cheval. Je viens de les acheter je te dirais quand je les aurais lus. Après les grands maîtres mais plus difficile à aborder. Pour une approche vraiment technique y a le livre de Gert Heuschmann, Dressage moderne jeux de massacre. Il explique bien comment le cheval fonctionne. Par contre Kathy Amos Jacob fait pas vraiment parti de l'école de la légèreté... De ce que j'ai pu voir. |
Par mon quidam : le 13/09/11 à 14:38:25
| Dire merci | Moi j'aimè bien la série des bouquins de Nuno Olivera. Qui décrivent pas mal de figures de manège et donne la philosophie... |
Par Al3zane : le 13/09/11 à 19:40:35
| Dire merci | Pareil que al, j'ai aussi Technique et Apprentissage, mais je sais pas s'il est bien je l'ai acheté hier  |
Par Abba : le 13/09/11 à 20:51:45
  DéconnectéDire merci | L'art de monter à cheval de Bernard Chiris, j'ai beaucoup aimé. Il y a une progression, des exercices, le livre est très bien construit. |
Par balthazard : le 13/09/11 à 20:51:56
| Dire merci | salut Je ne trouve pas ta question claire...si tu parles de "l'école de la légèreté" c'est je crois un terme déposé (légalement!!!) par Karl donc il n'y a que ses bouquins et ceux de ceux qui se réclament plus ou moins de la même approche (par ex Georges Fizet) si tu veux dire a |
Par balthazard : le 13/09/11 à 20:53:27
| Dire merci | pprendre à monter dans la légèreté alors on peut dire que tous les livres peuvent plus ou moins convenir...je n'ai jamais entendu quiconque dire qu'il montait dans la lourdeur ou dans la brutalité...... |
Par Abba : le 13/09/11 à 21:34:16
| Déconnecté Dire merci | je n'ai jamais entendu quiconque dire qu'il montait dans la lourdeur ou dans la brutalité...... Pourtant c'est un fait, il n'y a que les yeux pour le voir. Entre croire être et être, il y a un gouffre abyssal. Message édité le 13/09/11 à 21:34 |
Par balthazard : le 13/09/11 à 22:08:32
| Dire merci | ben..oui c'est pour cela que la réponse n'est pas simple... |
Par sinequanone : le 14/09/11 à 09:38:03
| Dire merci | ce que je voulais vraiment dire c'est les concepts de philippe karl mais pour débutant ... avec des exercices illustrés si possible alors oui peut etre que philippe karl a déposé le nom de l'école de la légèreté mais je doute qu'il soit le seul a suivre ce précepte disons qu'il me faudrait un enseignement qui irait crescendo donc commencer petit pour finir a karl |
Par Die Reiterin : le 14/09/11 à 09:44:12
| Dire merci | Karl est vraiment très abordable !!! |
Par coccina : le 14/09/11 à 09:44:22
| Dire merci | Franchement, je suis en train de lire le livre sur les longues rênes, et ça rejoint ses autres bouquins : clair, jolis schéma, tu ne peux que comprendre! J'irai directement voir par là, à ta place. |
Par sinequanone : le 14/09/11 à 11:50:35
| Dire merci | bon je pense que je vais suivre vos conseils ... merci a tous |
Par balthazard : le 14/09/11 à 13:18:05
| Dire merci | salut "c'est les concepts de philippe karl mais pour débutant" Je ne suis pas sur que Karl et les "débutants" fasse bon ménage, en fait si c'est pour ta culture rien à dire mais pour ce qui est des "exos" quand on a vu karl lui même je t'assure qu'a pied il faut un sacré feeling et à cheval un super niveau pour appliquer. |
Par sinequanone : le 14/09/11 à 14:18:59
| Dire merci | je comprend bien ton intervention balthazard donc si j'ai bien compris , -ya pas de soucis pour lire karl à mon niveau je ne suis pas une débutante mais plus orienté cso , rando , éthologie et faut avouer que dans la culture équestre francaise l'école de la légèreté c'est exotique quand meme -et si je veux des exercices a faire ce n'est pas dans un livre de philippe karl que j'en trouverais alors j'ai une autre question ... une fois que je me serai ouverte l'esprit avec philippe karl vers quel auteur me tourner pour essayer de trouver des exercices a faire histoire de changer la routine ... je suis par obligation devenue autodidacte l'instructrice qui me suivait me parait etre contre logique enfin contre ma logique (renes allemandes a tout va , sur tous les chevaux et quasiment pour régler tout les problemes / longer en renes all avant de monter, monter avec renes fixes...) donc j'en viens a douter sur elle et sur ces conseils (que je ne suis pas du tout ) et me voila revenue a la case départ ... SEULE .....puisque a mes yeux les autres moniteurs en savent autant que moi et vous pouvez me croire je suis pas le genre de nana a se mettre sur un piedestal (c'est plutot tout le contraire ) donc je vous laisse imaginer le niveau des moniteurs de ma région  Message édité le 14/09/11 à 14:19 |
Par Abba : le 14/09/11 à 14:33:41
| Déconnecté Dire merci | Lien Voici, pour te donner une idée. En haut à gauche, tu as feuilletez l'ouvrage, ça permet de se donner un aperçu car on y voit notamment le sommaire. Tu y trouveras aussi les livres de Karl. Franchement celui de Chiris, je le trouve parfait pour quelqu'un qui est autodidacte par la force des choses, ce qui est mon cas également. Il ne se contente pas de dire c'est comme si ou comme ça, il montre le bon et le mauvais. Il est très bien détaillé, exercice par exercice. Après bien sûr, il faut concrétiser une fois en selle, sentir etc... mais il nous montre les bonnes pistes. De quoi occuper quelques années de travail. |
Par yveskatz : le 14/09/11 à 14:36:25
| Dire merci | Je ne suis pas sur que Karl et les "débutants" fasse bon ménage Cette affirmation est valable quel que soit l'auteur que l'on lit......... Car si on n'a pas un minimum de liant, de fixité, de sentiment du cheval,on ne peut correctement éduquer un cheval.... Et lorsqu'un auteur dit s'adresser aux débutants, il pense "débutant dans l'éducation du cheval" mais cavalier ayant un minimum équestre (2° degré, éperon d'argent, galop 7 .......mais pas obtenu dans une pochette surprise! niveau correspondant à un cavalier capable de s'occuper,sans le détériorer d'un cheval éduqué......rien que cette condition est difficile à remplir!)............  Message édité le 14/09/11 à 14:36 |
Par Abba : le 14/09/11 à 14:38:38
| Déconnecté Dire merci | Et rien n'empêche en parallèle de recouper avec des livres beaucoup plus technique ou plus philosophique. Ca aide beaucoup dans notre cheminement et notre recherche de la belle équitation. |
Par mundial : le 14/09/11 à 15:16:05
| Dire merci | Les oeuvres complétes de Nuno Oliveira |
Par dtu : le 14/09/11 à 15:18:26
| Dire merci | Ca c'est du partis pris Mundial Je blague évidement .. car moi ce sont mes livres de chevet ... j'ai commencé à les lires il y a ..... 30ans ...déjà  |
Par Abba : le 14/09/11 à 15:28:08
| Déconnecté Dire merci | Nuno Oliveira, excellent aussi, moins didactique mais parfait pour approfondir sa sensibilité. B. Chiris est "oliveiriste", les ouvrages se complètent parfaitement je trouve. |
Par mon quidam : le 14/09/11 à 15:32:07
| Dire merci | Ah bah, voilà, je me sens moins seule! |
Par skamal : le 15/09/11 à 13:44:28
| Déconnecté Dire merci | Les Secrets pour Dresser Votre Cheval Le propos de cet ouvrage est d'enseigner l'éducation et le dressage d'un poulain dans les meilleures conditions : http://go.736b616d616cz2ec65737365627532.14.1tpe.net |
Par Abba : le 15/09/11 à 14:27:39
| Déconnecté Dire merci | Qui est-ce le Comte de Montigny ? En passant 68 € pour l'intégrale en ebook, ça fait cher surtout sans pouvoir visualiser un peu le contenu et donc la philosophie de ce Monsieur. |
Par yveskatz : le 15/09/11 à 18:34:43
| Dire merci | Le comte de Montigny est un cavalier auteur de nombreux ouvrages liés au cheval...............Il écrivait au......18e siècle;;;;;;;si, au titre de la culture équestre, ces ouvrages sont intéressants, depuis son époque, les cavaliers ont changés, l'utilisation du cheval est différente, le temps qu'on y consacre, les attentes que l'on a de son "utilisation" sont autres......... tout ceci fait que je ne suis pas persuadé que ce soit le meilleur ouvrage sur lequel s'appuyer pour éduquer un cheval à la légèreté......... Comme déjà conseillés, les ouvrages de PH Karl sont techniquement abordables (Odin à Saumur) et ceux de Oliveira proposent une philosophie de l'équitation respectueuse du cheval et démontre une connaissance parfaite de toutes les sciences hippiques;..................  |
Par Abba : le 15/09/11 à 21:20:13
| Déconnecté Dire merci | Merci Yves pour les précisions, j'avais déjà lu son nom en citation dans des ouvrages mais je ne savais pas qui il était et je n'ai pas encore approfondi de ce côté là. Il y a tellement à lire sur l'équitation d'hier et d'aujourd'hui, de quoi s'occuper pendant les longues soirées de plusieurs hivers. |
Par Fanny0013 : le 18/09/11 à 08:24:39
| Déconnecté Dire merci | Je ne suis pas sur que Karl et les "débutants" fasse bon ménage, en fait si c'est pour ta culture rien à dire mais pour ce qui est des "exos" quand on a vu karl lui même je t'assure qu'a pied il faut un sacré feeling et à cheval un super niveau pour appliquer. Tout à fait d'accord.... Et lorsqu'un auteur dit s'adresser aux débutants, il pense "débutant dans l'éducation du cheval" mais cavalier ayant un minimum équestre (2° degré, éperon d'argent, galop 7 ....... Ce n'est pas sur......Il existe des cavaliers qui ont le galop 7 dont le niveau laisse à désirer et d'autres qui n'ont pas validé leur galop mais qui ont la sensibilité suffisante pour ne pas faire n'importe quoi avec leur monture..... |
Par yveskatz : le 18/09/11 à 08:36:50
| Dire merci | Et lorsqu'un auteur dit s'adresser aux débutants, il pense "débutant dans l'éducation du cheval" mais cavalier ayant un minimum équestre (2° degré, éperon d'argent, galop 7 ....... Ce n'est pas sur......Il existe des cavaliers qui ont le galop 7 dont le niveau laisse à désirer et d'autres qui n'ont pas validé leur galop mais qui ont la sensibilité suffisante pour ne pas faire n'importe quoi avec leur monture..... D'où l'intérêt de prendre la citation en entier... ce qui est important c'est la seconde partie de la phrase,celle que vous avez omis de rapporter............ |
Par balthazard : le 18/09/11 à 13:40:51
| Dire merci | salut je crois qu'on a tous bien compris... Par contre il me semble qu'il y a des "méthodes" plus ou moins périlleuses entre des mains peu sures ,si le seul risque est de ne pas progresser, ça va encore... Pour revenir à Karl , dés le début, on "triture" (entre 1000 guillemets...) la bouche du cheval et on fait des "demi arrêts" à pied si le cheval s'appuie ("half parade" de sa bouche en anglais dans le DVD..) rien qu'avec cela, il me semble qu'on peut faire du dégât....ça me semble en tous cas plus risqué que d'autres approches moins radicales.. ce n'est que mon avis.... |
Par Fanny0013 : le 18/09/11 à 18:23:16
| Déconnecté Dire merci | Pour ma part avoir un galop 7 n'assure en rien d'avoir les compétences d'une ou d'un cavalier talentueux...Ce n'est qu'un morceau de papier et tout est relatif.... Mieux vaut se fier à ce que l'on voit et ce à quoi le cavalier se réfère et utilise pour travailler son cheval... |
Par nous : le 13/10/11 à 15:45:04
| Dire merci | je remonte le post : certains ont ils lu une certaine idée du dressage de Karl? (je viens de finir dérive du dressage moderne et j'aime beaucoup Karl car tres bonnes explications!) pour ceux qui ont dressage : technique et apprentissage j'aimerai savoir comment est construit le livre, s'il y a beaucoup d'idées d'exos, des schémas, qu'elle phylosophie de boulot etc... car je bosse beaucoup seule donc ce livre m'interesse! merci |
Par Muesli08 : le 15/10/11 à 16:05:07
| Dire merci | nous : stp, en gros, tu peux me dire ce que c'est "dérives du dressage moderne" ? Merci. |
Par nous : le 15/10/11 à 16:28:59
| Dire merci | alors regarde sur cette page Lien c'est pour feuilleter les 1eres pages du livres! ça parle d'anatomie, de dressage, des exercices sinon c'est assez critique (parfois déroutant car il contredis des choses apprises en club) mais c'est vraiment bien expliquer, avec des schémas pour toutes les explications ainsi que des photos! |
Par Muesli08 : le 16/10/11 à 15:21:40
| Dire merci | merci !!! |
Par Muesli08 : le 16/10/11 à 15:21:44
| Dire merci | merci !!! |
Par coccina : le 16/10/11 à 17:16:46
| Dire merci | nous : j'ai lu une certaine idée du dressage, et je le trouve aussi clair si ce n'est mieux que dérive du dressage moderne. Il explique comment construire un cheval, toujours les schémas explicatifs très clair. J'ai pu comprendre l'intérêt de tous les exercices classiques voir plus. ça rejoint les DVD qu'il a fait sur le dressage du cheval. Karl c'est mon chouchou |
Par nous : le 16/10/11 à 20:07:26
| Dire merci | Muesli : avec plaisir coccina : merci! est que ce n'est pas plus ou moins les memes choses?  Karl c'est vraiment un pédagogue génial! |
Par coccina : le 16/10/11 à 21:41:53
| Dire merci | non, c'est pas tout à fait les mêmes choses, c'est plus détaillé, et plus dans l'ordre je dirais. ya des choses qui se retrouvent, mais c'est bien plus complet. j'ai pas le temps immédiatement, mais demande moi dans quelques jours de te scanner le sommaire, ça te donnera une idée. |
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