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Le Forum Dressage

Apres Heuschmann , Parelli

Sujet commencé par : obama - Il y a 23 réponses à ce sujet, dernière réponse par jelly bully bean
Par obama : le 28/09/10 à 14:27:48

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 de bien vilaines photos de GH ont circulé ces derniers temps...de bien vilaines videos de PP circulent aujourd hui...

memes circonstances: un show pour montrer comme on est bon

meme probleme: un cheval recalcitrant, mais le maitre va vous montrer

meme issue: on s enerve et on perd de vue le respect de l animal...le scandale eclate

meme conclusion: on est tous des humains, et le melon nous guette tous.........au detriment des chevaux.......


et c est bien la seule chose sur laquelle il faudrait qu il y ait consensus..............car les discussions sans fin sur oui mais il a peut etre pas fait mal au cheval.....ne menent a rien car elles ne nous feront pas changer nos comportements.......


Message édité le 28/09/10 à 14:29

Messages 1 à 23, Page : 1

Par dtu : le 28/09/10 à 14:28:42

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 Il y a déjà eu un sujet sur le forum etho ....et voici qlq info sur le circonstence

D'après le lien www.examiner.com, le cheval en question (Catwalk), qui appartient à Robert Whitaker, fils de John Whitaker, n'acceptait pas le mors.
Maintenant, il l'accepte plus facilement et saute des obstacles.
Parelli. qui déclare dans sa lettre ouverte que c'est un des chevaux les plus difficiles qu'il ait jamais rencontré

Par jelly bully bean : le 28/09/10 à 15:28:45

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au moin déja etre en mesure de savoir quand on abuse doit surement modifier un peu ta facon d'aborder les choses ...

déja etre capable de savoir si on impose carrément ou si on propose change aussi ben des choses ...

Ce qui est certain c'est qu'il est toujours plus facile de bien faire que de ramasser l'erreure classique qui a été fait auparavant et qui a cimenté le cheval dans cet idée ...

Par Tessa : le 28/09/10 à 15:30:25

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 Je partage complètement l'avis d'Obama sur la question.

Ce genre de démonstration discrédite le personnage, au détriment du Cheval même si au final celui-ci rentre dans la case qu'on avait définie pour lui: un mors tu auras, des barres tu sauteras.

Je ne suis pas certaine que ce soit une victoire, ni même une reussite.

Par md : le 28/09/10 à 15:40:36

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Tu l'as vue la démonstration, tessa?

Par PPDR : le 28/09/10 à 16:07:58

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 Monsieur Parelli a juste commis l'erreur de demander un mouvement devant/derriere sur un cheval dont il aurait du voir qu'il était trop raide de nuque et le rein trop contracté , et en fait il aurait du d'abord le bouger à deli / à dela . C'est parce qu'il à fait cette erreur que le cheval c'est arquebouté ...

mais pas de quoi le bruler au bucher des vanités ..

Par Tessa : le 28/09/10 à 23:30:12

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Oui md je l'ai vue et j'ai lu aussi la réponse de Parelli.

Par md : le 29/09/10 à 07:08:08

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Tu pourrais me filer le lien, stp?

Par dtu : le 29/09/10 à 09:15:09

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 Voici le lien

Lien

Par Automne87 : le 29/09/10 à 09:50:21

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"break"  c'est le mot non ?

Les shows me déplaisent, pourquoi ? par ce qu'on ne peut jamais prévoir à l'avance et que la personne qui fait le show se sent l'obligation d'aller au bout...

Anecdote de province : il y a deux ans salon du cheval de cahors, spectacle nocture le samedi soir, des trombes d'eaux et bien évidemment spectacle dehors. Travail d'un cheval en liberté, saut d'obstacle en feu etc etc etc.

Puis des figures où le cheval doit se coucher et le cavalier faire diverses figures, seulement voilà le cheval ne veut pas se coucher (tout cavalier comprend pourquoi non ? ) ben pas la personne qui faisait son numéro des minutes qui m'ont parues des heures, à vouloir le forcer à... il essayait le cheval mais ne voulait pas y rester dans cette boue, flaque ....

"Break" voici un mot qui me dit point break.

Par flooded : le 29/09/10 à 10:06:47

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la personne qui fait le show se sent l'obligation d'aller au bout...

Pas nécessairement, Parelli en l'occurence a fait ce qu'il pouvait sur ce cheval pendant la démo, puis a continué son boulot le lendemain alors que personne ne lui demandait pour finir par rendre à son proprio un cheval qui prenait le mors convenablement.

Dans le même ordre d'idée, quand Monty Roberts a sélectionné les chevaux pour la leçon de van qu'il voulait donner en public le lendemain (l'idée est de choisir un cheval pour lequel on peut apporter une solution dans le temps imparti pour la démo, pas trop facile mais pas avec trop de problèmes non plus), une fois qu'il a choisi le cheval avec lequel il bosserait en public, il a bossé les chevaux non sélectionnés, sans rien demander et alors que ce n'était pas prévu, juste parce que les gens avaient fait une longue route pour lui apporter les chevaux et qu'ils n'avait pas envie de les voir repartir comme ça alors qu'il pouvait apporter une solution.

Ce n'est pas forcément une loi générale, mais il y a quand même deux trois personnes honnêtes qui sélectionnent les chevaux avec lesquels ils font leurs démos et qui sont là d'abord pour le cheval et pour transmettre leurs façons de faire, pas juste pour faire briller leur égo.

Par flooded : le 29/09/10 à 10:11:08

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Et n'oubliez pas que derrière chaque grand bonhomme dans un domaine, il y a une meute de charognards frustrés de ne pas avoir réussi de la même façon qui guettent le moindre faux pas pour le monter en épingle et tenter de se faire un peu de pub sur leur dos...

Par Automne87 : le 29/09/10 à 10:47:24

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flooded je comprends et j'ai une question...

On connait (j'espère que ce n'est pas croire connaitre) les chevaux, et la difficulté de réparer une erreur commise. Lors de ces présentations n'arrivent -ils pas des erreurs ?

Est ce que l'on amène pas dans l'erreur les incrédules qui reproduisent ce qu'ils ont vu 1/2H dans leur pré.

Car et là je suis d'accord le résultat du travail ne se maitrise pas en 1/2H.


Enfin j'espère bien que Parelli a terminé le lendemain, car si il ne l'avait pas fait qu'en serait-il resté ?
Ce n'est pas un cadeau à mes yeux c'est du professionnalisme. ce qui ne retire en rien sa valeur.

Par flooded : le 29/09/10 à 11:03:33

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Les présentations sont faites par des humains perfectibles sur des êtres vivants par nature imprévisibles. Sur les centaines de présentation chaque année il y a nécessairement des plantages, et des gens qui ne sont pas à la hauteur de leur prétentions ou qui tombent sur un cheval qui leur montre leurs limites. Ces présentations sont pour un public averti, qui apprends à sentir le timing juste de ces spécialistes, écouter de la grande musique éduque l'oreille de tous les mélomanes, voir un Parelli ou un Ray Hunt demander avec précision et un langage du corps parfait, cèder à l'instant exact, tout ça éduque ceux qui regardent. A chaque fois que j'ai assisté à ces présentations, j'ai senti du mieux dans mon travail quotidien avec mes chevaux, en faisant ce que je faisais avant, sans chercher à copier ce que j'avais vu, mais juste parce que d'avoir vu quelqu'un appliquer l'énergie exacte et l'avoir vu relâcher au moment précis t'aide à mieux ressentir ce moment.

La vraie différence entre les bons et les moins bons elle est là, dans le timing parfait et le langage corporel précis, plus que dans les histoires de méthode, et c'est vraiment important de s'en imprégner, de voir ce que ça peut apporter au cheval.

Après bien entendu que ça n'interdit pas aux idiots non éduqués d'aller cogner leurs chevaux dans un coin de pâture en pensant faire du Parelli, bien entendu, mais malheureusement les idiots seront toujours idiots, mais dans toutes ces démos au contraire ils ne sont pas encouragés dans cette voie, mais au contraire incités à s'éduquer, à rentrer dans un cycle de formation, acheter les bouquins/vidéos etc...

Par Automne87 : le 29/09/10 à 11:39:23

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Merci

Par M.B : le 02/10/10 à 14:40:07

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à ce Grand moustachu!


C'est vraiment bas.
Une démonstration à s'acharner
pour désespérer les Chevaux inutilement

Par bargefouf : le 02/10/10 à 18:39:09

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 Faut dire que peut importe l'etre humain....l'erreur est toujours là qui guette.....

Qui peut dire avec conviction qu'il n'a jamais fais d'erreur avec un cheval ?

Personne

Et si quelqu'un a la prétention de dire, moi je suis parfais a chaque instant, et bien vous n'avez rien compris !

Chacun a ses limites....c'est dommage mais c'est vrai.

Par jelly bully bean : le 03/10/10 à 02:08:03

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il y a une meute de charognards frustrés de ne pas avoir réussi de la même façon qui guettent le moindre faux pas pour le monter en épingle et tenter de se faire un peu de pub sur leur dos...  


C'est vraiment bas.
Une démonstration à s'acharner
pour désespérer les Chevaux inutilement


flooded =PAT+1

MB= PAT-1

flooded=MB-1

MB=flooded-1

Pat+1-1=0

Pat=0

JBB=



X Flooded = JBB+1


X = un FLOODED debout ... pas aujourd'hui...

Par M.B : le 03/10/10 à 02:31:10

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La zootechnie agricole U.S
pour le domptage du bétail

_________________________




Et çà aussi!!!

QUE VEULENT ILS PROUVER.


[url] http://www.youtube.com/watch?v=z3XbRbIGbqM&NR=1[/url]

Par jelly bully bean : le 03/10/10 à 03:06:38

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 QUE VEULENT ILS PROUVER


Et toi?






Par dreamoiselle : le 03/10/10 à 10:47:06

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 D'après Jbb
flooded = pat -1 d'où Pat = Flooded+1
MB = Pat -1 d'où MB = flooded+1-1= Flooded
soit MB=Flooded



Pas bon en math JBB

Si on reprend les deux hypothèses de départ, on ne peut calculer Pat. Mais on peut calculer PAT en fonction de MB avec 1 et 3:
Flooded = pat-1 ; Flooded = MB-1
MB-1=pat-1 d'où MB=PAT

Vous en voulez d'autre ? Je peux continuer très longtemps comme ça !

C'est un raisonnement par l'absurde qui démontre qu'au moins une des hypothèses est fausses ...

Par jelly bully bean : le 04/10/10 à 03:01:48

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Comme je disais , utiliser le cerveau a pleine capacité...







Par M.B : le 04/10/10 à 03:04:51

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Dire merci


"Et toi?"






M.B


... J'affirme que le débourrage rationnel par conséquent naturel pour notre Ami le Cheval
n'a rien de semblable avec ces bas instincts masculins... L'intelligence peut le prouver.


Michel Bravard




Par jelly bully bean : le 04/10/10 à 06:04:11

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Joeux Noel







mettre le y ou il va






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