Forum cheval
Le Forum Dressage

Le travail en liberté ??

Sujet commencé par : M.B - Il y a 20 réponses à ce sujet, dernière réponse par M.B
1 personne suit ce sujet
Par M.B : le 11/06/10 à 16:56:18

Déconnecté

Inscrit le :
18-12-2008
2729 messages
Dire merci
Le travail en liberté est antinomique
avec l'Art du Dressage...


Il ne doit pas être confondu
avec le Travail à terre,

ou ce qui est la même chose
l'Equitation à côté du Cheval.




Michel Bravard

Messages 1 à 20, Page : 1

Par chris : le 11/06/10 à 18:09:52

Déconnecté

Inscrit le :
01-01-2004
22809 messages

37 remerciements
Dire merci
 Oui, moi si on me laisse en liberté, je ne travaille pas

Par Roro : le 11/06/10 à 18:22:37

Déconnecté

Inscrit le :
23-05-2011
2774 messages

1 remerciements
Dire merci
ma compréhension de blonde

travail à terre, on est à côté du cheval, à l'opposé à dessus du cheval, mais d'une manière, on "tient" le cheval par les rênes ou les guides pour les rênes longues ou la longe et on travaille.

hors le travail à pied des éthologues, le cheval est libre et fait toutou à l'agility, en répondant à des codes vocaux ou corporels ou en suivant le 2 pattes

il y a une grande différence à mon avis.

je fais du travail à terre en préparation à l'attelage ou au débourrage

mais je ne fais pas de travail en liberté, sauf dans ma cour quand mes chevaux sont libres et que je leur demande de se pousser, de ne pas me marcher dessus, de pouvoir les parer ou les brosser sans qu'il bouge, etc.


Par md : le 11/06/10 à 19:17:25

Déconnecté

Inscrit le :
11-01-2020
1 messages
Dire merci
toutou à l'agility, quel mépris

Par ex_micio : le 11/06/10 à 19:52:22

Déconnecté
 
toutou pas toutou, liberté illusion.

J'aime bien les animaux en général même les toutou.

Par flooded : le 11/06/10 à 23:41:13

Déconnecté
Le vrai travail "en liberté" se fait en espace ouvert. Dans un rond de longe ou dans une carrière la "liberté" n'est que relative.

Même si ce n'est pas un "travail" qui permet de dresser les chevaux de la même façon qu'on le fait lorsque l'on établit un contact physique avec l'animal (à terre ou en selle), il permet de développer connivence et amitié qui servent ensuite en selle.

Par Amazon87 : le 11/06/10 à 23:43:41

Déconnecté
 ça aide a développer confiance et complicité oui!

et ça sert pour le travail a pied, et a cheval.

Par M.B : le 12/06/10 à 12:32:33

Déconnecté

Inscrit le :
18-12-2008
2729 messages
Dire merci
Roro

hors le travail à pied des éthologues, le cheval est libre et fait toutou à l'agility, en répondant à des codes vocaux ou corporels ou en suivant le 2 pattes



M.B

Ma petite Roro, le Travail (que je nomme moi) à terre ou ce qui est la même chose
le Travail à pied
expression propre à M.Henriquet... celles-ci n'appartiennent pas aux adeptes des méthodes zootechnique agricole U.S, les Chuchotteurs.

En revanche,
le travail libre ou en liberté
leur revient de droit,

le Cirque ausi (sous une autre forme)
que je ne nomme travail en liberté vrai.






Michel Bravard



Par EcoleDesChevaux : le 12/06/10 à 13:41:23

Déconnecté
 Le cheval travaille en véritable liberté quand il ne répond que pour son plaisir et pas pour céder à la pression. Autrement dit, renforcement positif SEULEMENT.

Ex:Lien

Par M.B : le 12/06/10 à 15:20:20

Déconnecté

Inscrit le :
18-12-2008
2729 messages
Dire merci

BRAVO Yasmine !!!!!!!!!!!!!!!!

C'est exactement ce que j'entend par travail en liberté VRAIE

michel

Par Oasis d Emra : le 24/07/10 à 23:44:46

Déconnecté

Inscrit le :
24-07-2010
81 messages
Dire merci
 Je ne vois pas pourquoi cette vidéo est du travail en liberté où le cheval fait ce qui lui plaît. Je ne vois qu'une séance de cirque.. Le cheval est dressé et répond aux solicitations du gars. La seule chose qu'il fait de lui même c'est se rouler au début.

Par Tessa : le 24/07/10 à 23:59:15

Déconnecté

Inscrit le :
08-09-2005
34217 messages

425 remerciements
Dire merci
Sans pression, rien que du renforcement positif.

le cheval choisit de faire ce qu'il fait, il n'y est pas contraint.
Or dans beaucoup de travail en liberté il y a souvent beaucoup de contrainte.

Par al : le 25/07/10 à 07:52:36

Déconnecté

Inscrit le :
08-07-2005
37673 messages

343 remerciements
Dire merci
cela dit, dans la nature aussi les chevaux agissent par contrainte: ils ne vont pas aller embêter tel cheval parce qu'ils savent qu'ils vont se faire recevoir, ils vont suivre le troupeau parce que sinon ils se retrouvent seuls comme des c***....

bref, l'idée de n'utiliser que du renforcement positif, à mon gout c'est un peu bisounours....


par contre traiter le travail en liberté d'agility pour toutou, je trouve ça d'un méprisant

Par Tessa : le 25/07/10 à 08:08:22

Déconnecté

Inscrit le :
08-09-2005
34217 messages

425 remerciements
Dire merci
On sait de qui ça vient

Par EcoleDesChevaux : le 25/07/10 à 16:28:16

Déconnecté
 "le gars", c'est moi

Icare, notre cheval peintre, fait de la peinture sans que jamais aucune pression n'ait été exercée sur lui pour cela. Il m'est arrivé de le voir s'exercer dans son pré, tout seul, en dessinant sur le sol avec un bout de bois. Tout seul veut dire sans moi, mais entouré de ses congénères.

C'est une expérience enrichissante et l'évènement de la vidéo a été son unique sortie, histoire de tester si "ça marche" dans le stress du dépaysement.
Et ça a très bien fonctionné.

Mais je ne tiens pas à faire de ce cheval un professionnel du spectacle, ça doit rester un jeu auquel nous jouons chez nous, sans obligation de résultat (même si ultra-motivation et résultat sont toujours là!).

Icare est aussi (et l'était en premier chronologiquement) un très bon cheval de selle tout à fait plaisant, dynamique et discipliné.

La peinture pour Icare, ou "cirque" de façon plus générale à stimulation positive est une matière à part, un plus qui développe leur intelligence et leur créativité. Ils proposent, inventent, nous disposons, trions.

Juste pour voir jusqu'où on peut les faire progresser ainsi, et ce que l'on peut faire de différent car, faire peindre un cheval avec de la pression, le faire jouer au foot avec de la pression (en liberté totale, vers l'avant en marquant des buts s'il vous plait) etc... etc... nous ne savons pas faire.

Ces mêmes chevaux travaillent en dressage, ce qui est tout autre chose.




Message édité le 25/07/10 à 16:31

Par Tessa : le 25/07/10 à 16:29:44

Déconnecté

Inscrit le :
08-09-2005
34217 messages

425 remerciements
Dire merci
Oui, il y a des chevaux qui ont un côté "joueur" que l'on peut développer...
Et tant que ce n'est pas une contrainte pour le cheval, il s'amuse vraiment.

Cela dit, c'est plutôt rare: les chevaux qui ont des capacités (quelque soit la discipline), on exploite souvent trop leurs capacités.

Par Oasis d Emra : le 25/07/10 à 21:04:41

Déconnecté

Inscrit le :
24-07-2010
81 messages
Dire merci
Aaah, d'acord^^ EcoleDesChevaux, je crois que je comprend mieux. En fait ce travail en liberté c'est un peu faire découvrir au cheval des activités.

Par Medina : le 25/07/10 à 22:24:09

Déconnecté

Inscrit le :
17-02-2010
11799 messages

57 remerciements
Dire merci
 Mais je croyais que M.B était parti du forum en faisant un post nommé " conclusion" . ça ne s'arrêtera donc jamais ?

Par Medina : le 25/07/10 à 22:26:30

Déconnecté

Inscrit le :
17-02-2010
11799 messages

57 remerciements
Dire merci
 c'est un vieux post !! je viens de voir ...

Par Checha : le 25/07/10 à 22:35:38

Déconnecté
 Il n'est pas parti... même si ce post date un peu...

Par M.B : le 26/07/10 à 02:12:12

Déconnecté

Inscrit le :
18-12-2008
2729 messages
Dire merci
 

Page : 1


Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 156) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Il y a 1 utilisateurs sur cette page : et 1 invité(s)

Les dernières annonces

a donner hongre
donation Très
a donner Pure
donne jument LUS
HONGRE DE 8 ANS
A donner cheval