Liverpool brisé
Sujet commencé par : aurore2 - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par 100drinePar aurore2 : le 06/08/07 à 11:59:21
| Dire merci | Bonjour à tous, j'ai fait toutes les pages et on n'a jamais parlé de liverpool brisé. Notre entraineur nous a suggéré d'ne mettre un. La petite welsh a 4ans, est montée en mors Verdun depuis 4mois. Nous la travaillons en longues rênes depuis autant de temps avec ce même mors. Mais mon entraineur me dit qu'on ne pourra pas l'atteler avec ça et qu'un mors Liverpool brisé serait peut-être bien. Elle est très sure d'elle, a du sang et est respectueuse. Mais... un peu coquine...  Il me dit qu'il ne faudrait pas qu'elle est plus confiance en elle qu'en nous d'ailleurs. Et vous, que pensez vous de ce mors ? Je crois qu'il a le même effet qu'un pelham (ça je connais, attention à mes actions de mains donc! du plus est que sa bouche est toute neuve) |
DéconnectéMessages 1 à 40, Page : 1
Par aurore2 : le 06/08/07 à 12:00:16
| Dire merci | voici les photos de notre travail en longues rênes... Lien |
Par 100drine : le 06/08/07 à 12:17:08
| Dire merci | On m'a dit d'éviter d'atteler avec un mors brisé... trop "doux" enfin pas assez sécurisant en cas de pépin...  (liverpool ou pas...) Il faut du frein et un brisé n'assure pas ce frein nécessaire meme en étant "dur" (bon ce n'est jamais le mors qui est dur mais bel et bien la main...)Après je pense que ça dépend aussi de la bouche du cheval... ma ponette a eut du mal à se faire à un mors droit pourtant avec de la patience et du travail (et surtout pas de mauvaises expériences) elle a finit par accepter ... (il faut montrer la bouche à un bon dentiste avant de mettre un mors droit car si des dents gènent le cheval risque d'avoir très mal et ce n'est pas le but ) |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 13:08:22
| Dire merci | j'ai toujours atteler en filet jamais de gourmette chez moi et jamais de pépin. |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 13:09:59
| Dire merci | 100drine: un brisé peut etre plus mechant qu'un droit, notamment quand tu as une gourmette qui fait un effet casse noisette sur les barres quitte a mette une gourmette mieux vaut que le mors soit droit |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 13:55:01
| Dire merci | Pourquoi Emeraudelite ? |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 14:11:12
| Dire merci | parce qu'au lieu d'avoir une action franche a la fois sur les barres et sur la machoire ds le cas d'un mors droit tu as une action en casse noisette c'est a dire que t'appuie d'un coté sur la machoire par la gourmette et de l'autre coté ca appuie en v sur les barres dues a la brisure du mors |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 14:52:08
| Dire merci | tu veux dire que ça met une pression de plus en plus forte... alors c'est mieux car plus progressif non ?... |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 14:52:51
| Dire merci | casimirus > j'en cherche un doré... tu ne saurais pas où je peux en trouver ?  |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 15:18:22
| Dire merci | je dit juste que le liverpool brisé est plus puissant que le droit |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 15:22:11
Par aurore2 : le 06/08/07 à 15:27:46
| Dire merci | tu en as vu un doré sur le site toi ?  je devrais metre mes lunettes peut être |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 16:06:09
| Dire merci | desolee je croyais qu'il y en avait! |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 16:13:45
| Dire merci | ah fausse joie ! c'est dur d'en trouver un... et en plus en 110 ou 115 !!! |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 16:16:08
| Dire merci | je sais qu'il existe des coup de poing doré mais j'arrive plus a me souvenir ou... |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 16:20:35
| Dire merci | à Cheval Paradis à Septeuil... j'en ai un |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 16:34:50
| Dire merci | liverpool comme tu veux? |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 16:45:47
| Dire merci | non pardon je voulais dir qu'il y avait là bas des coup de poings dorés lol  |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 16:58:46
| Dire merci | non pardon je voulais dir qu'il y avait là bas des coup de poings dorés lol |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 17:10:04
| Dire merci | et coup de poing ca te va pas? parce que qd tu te le prends ds la tronche ca fait moins mal que le liverpool! et perso jamais trop vu la difference profonde |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 17:23:47
| Dire merci | EUH... mes connaissances ne me permettent pas encore de choisir. Je n'ai que mon G5 Attelage et c'est notre entraineur qui gère la question du mors. Lui connait la jument maintenant et c'est bcp mieux dire que moi ! Mais cela n'empêche que j'aime aussi avoir l'avis d'autres personnes expérimentées, comme ici. |
Par aurore2 : le 06/08/07 à 17:28:13
| Dire merci | je connais les rôles des mors mais ma jument a 4 ans et je ne veux pas trop me tromper ! |
Par EmeraudeElite : le 06/08/07 à 19:09:18
| Dire merci | perso je te conseillerai de garder ton verdun pour l'instant mais je sais que tout le monde n'est pas de mon avis si tu la gere tres bien comme ca pourquoi changer, tt nos chevaux sont attelés en filet et c'etait super comme ca! |
Par aurore2 : le 07/08/07 à 10:33:38
| Dire merci | Pour l'instant on ne fait que des longues rênes. Elle vient tout juste de faire ses premières tractions dans la carrière avec un palonier. Et c'est suite à cela que notre entraineur nous a dit qu'on ne pourrait pas atteler avec ce mors. Perso je me suis déjà faite embarquer en attelage avec un poney : j'avais un mors coup de poing mais accroché à la passe du haut. (j'ai ommis d'accrocher à la passe du bas...  ) : le poney a levé la tête en l'air et est parti pleine balle. Et là je me suis dit "a pus de frein là". Alors je trouve que par sécurité, c'est mieux un mors a effet de levier+gourmette. C'est une sécurité. Après il faut avoir la main légère et respectueuse... j'y travaille |
Par EmeraudeElite : le 07/08/07 à 10:48:06
| Dire merci | c'est vrai que moi ca ne me plait pas..... mais j'empeche pas les autres de le faire, mais pas de ca chez moi! les miens ont garde une bouche assez sensibles pour que meme en cas d'affolement je les arrete avec un filet |
Par aurore2 : le 07/08/07 à 11:33:05
| Dire merci | oui je comprends bien ton raisonnement. c'est toi qui a un poney français de selle non ? nous, c'est une welsh. |
Par EmeraudeElite : le 07/08/07 à 11:50:33
| Dire merci | oui avec 62.5% de sang arabe..... |
Par 100drine : le 09/08/07 à 14:07:31
| Dire merci | Le souci avec un brisé c'est que ce n'est pas forcément adapté pour la monte... (je viens de comprendre pourquoi) En gros quand on atèle on ne fait pas de rène d'ouverture... on agit un peu comme un guidon de vélo (j'espère etre assez claire dans mes explications) donc avec un brisé on tourne juste une partie du mors qu'avec un droit c'est toute la tète qui "tourne" bref logique !!! J'ai aussi un PFS (18,75% d'arabe) mais vraiment très typé PSAR (il a mal aux dents pour le moment on ne fait rien sur mors) il s'arrete à la voix avec un licol mais ne supporte pas les mors brisé (meme en monte d'ailleurs) car un palet beaucoup trop étroit... donc lui le souci est résolu Je continu à penser que le mors brisé donne moins de frein car le cheval s'il finit par comprendre qu'en ouvrant la bouche ye plus de frein (logique) ou alors bien lui fermé le clapet c'est primordial et bien sur gourmette pour effet "fermé" Bref pas simple ya telment de facteurs qui entrent en compte dans le choix d'un mors car chaque cheval est différents... Pour te rassurer tu peux meme atteler en "licol" en utilisant 2 guides (comme le tandem) des guides de direction et des guides de frein (sur passe du bas) franchement le cheval est mieux dans sa bouche et du coup répond 1000 fois mieux quand tu te sers du frein puisque tu ne l'utilises qu'en cas de besoin |
Par 100drine : le 09/08/07 à 14:08:59
| Dire merci | Le souci avec un brisé c'est que ce n'est pas forcément adapté pour la monte. C'est pas ça... un brisé par forcément adapté pour l'attelage parce qu'on ne fait pas de renes d'ouverture mais qu'on agit comme sur un vélo avec nos mains donc un droit fonctionne comme le guidon de vélo que le brisé non... |
Par aurore2 : le 09/08/07 à 14:33:13
| Dire merci | j'avoue que je ne sais pas trop quoi faire ! |
Par aurore2 : le 09/08/07 à 17:49:30
| Dire merci | Et sinon, est ce que le mors papillon aurait une action plus "souple" ? |
Par aurore2 : le 10/08/07 à 11:21:19
| Dire merci |  Vous êtes tous partis en balade ? |
Par 100drine : le 10/08/07 à 11:23:01
| Dire merci | je le répète ce n'est jamais le mors qui est souple ou dur... c'est toujours la main que tu mets derrière Perso je ne sais pas du tout la différence entre un pelham, un papillon et un liverpool droit (je pense surtout que ça dépend s'il est articulé ou non) mais un liverpool est interessant parce que tu as plus de passes que les autres donc tu peux jouer là dessus |
Par EmeraudeElite : le 10/08/07 à 13:43:39
| Dire merci | je suis d'accord avec toi 100drine a la seule difference c'est la gourmette et tu peux mettre la main que tu veux derrière si elle est la elle aura une action qd meme (une action que je n'aime pas d'ailleurs) |
Par aurore2 : le 10/08/07 à 15:45:07
| Dire merci | mais je sais bien que c'est la main qui fait que le mors est souple ou dur ne t'inquiètes pas. Là n'est pas ma question. Moi je cherche à avoir une définition du mors liverpool, une du mors papillon car je ne comprends pas la différence encore. Merci pour vos avis. Je me ferai le mien très bientôt, j'en suis sure ! |
Par aurore2 : le 10/08/07 à 15:49:38
| Dire merci | • Les mors d'attelage Liverpool Les mors LIVERPOOL sont utilisés presque exclusivement en attelage lorsque les seuls contacts sont la main et la voix. Les anneaux ronds encadrent et les branches font levier pour renforcer l’action des mains. • Les mors d'attelage "coup de poing" Le mors coup de poing possède deux anneaux de chaque côté pour fixer les guides. Traditionnellement, ce mors est plutôt utilisé avec des harnais à bricole qu'avec des harnais à collier. • Les mors d'attelage "papillon" Le mors "papillon" est d'une conception proche de celle du mors coup de poing, mais son effet peut être plus sévère car il possède un anneau d'attache pour guides supplémentaires de chaque côté. Comme pour tous les mors à gourmette qui ont un effet de levier, plus on fixe les guides bas, plus on accentue l'effet du mors. Traditionnellement ce mors est plus utilisé avec un harnais à bricole qu'avec un harnais à collier. |
Par EmeraudeElite : le 10/08/07 à 16:26:00
| Dire merci | pour moi tt ces mors c'est quiffe quiffe tout ce qui faut retenir c'est plus tu descends sur les branches plus il est dur si tu ne veux qu'une legere action de levier mieux vaut mettre les guides en première passe sur un liverpool qu'a l'anneau du bas d'un coup de poing apres quitte a mettre les guides sur la passe du haut sur un coup de poing autant mettre un filet ca revient au meme sauf qu'on s'enquiquinne pas a mettre une gournette |
Par 100drine : le 10/08/07 à 20:27:43
| Dire merci | EE: meme avec la gourmette tu peux jouer l'effet de frein ou non... tu peux plus ou moins la serrer (dailleur tu la règles en fonction de la bouche de ton cheval c'est a dire il faut qu'elle soit tendue (sans etre serrée bien sur) quand tu demandes un arret (enfin dépend aussi de l'arret perso les chevaux doivent surtout etre capable de s'arreter à la voix à la base  ) enfin le réglage dépend de la sensibilité de ton cheval... la gourmette ne doit avoir une action (dite dure) quand on a besoin par SECURITE...Comment gérer un cheval qui embarque (dans endroit dangereux) si pas de mors droit ni de gourmette ??? bref tout celà ne sera peut etre pas utile sur chaque cheval mais sera là au BESOIN... c'est quand meme la sécurité de tout le monde en jeu... Après personne n'est à l'abri d'un accident gourmette, mors droit, mors brisé... ou pas |
Par 100drine : le 10/08/07 à 20:29:35
| Dire merci | Au fait jai oublié une gourmette qui ne touche pas le cheval quand on tend les rènes (ou guides) ne sert à rien et pas de frein |
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