> Quelques questions > achat cheval
Sujet commencé par : meadow - Il y a 45 réponses à ce sujet, dernière réponse par NoriePar meadow : le 27/10/10 à 16:16:07
  Déconnecté | Hello, Je n'y connais pas grand chose en attelage, mais m'y interesse de plus en plus. Mon père souhaite refaire de l'attelage, donc je lui cherche un cheval pour cela. Je cherche donc depuis un moment. Ce week end nous allons normalement voir un trotteur ayant déjà été attelé. J'ai quelques questions  : > pour un cheval qui a déjà été attelé, est ce que la remise en route est difficile ? > comment s'y prendre ? > et comment essayé de voir a l'essai s'il a réellement déjà été attelé alors qu'il n'y a pas de sulky ou autre de disponible ? Et par curiosité, est ce possible d'atteler deux chevaux en paire avec un écart de taille de 15 cm entre les deux environ ? Merci d'avance ! |
Par Roro : le 27/10/10 à 16:25:55
| Déconnecté Dire merci | pour un cheval qui a déjà connu l'attelage, ce ne sera pas un problème, juste une remise à niveau par contre pour un cheval qui a fait des courses, faut juste veiller à ce qu'il ne se "trouve" pas dans une situation de course ou il se laisserait aller. pour la remise en route, comme pour tout, patiemment, tranquillement, redébourrage totale, et remise à niveau des codes, vocabulaire commun. dès l'instant où le cheval a connu l'attelage, et si il connait son travail, il n'aura pas perdu, le seul soucis c'est si ce travail n'avait pas été fait correctement. mais si c'était le cas, le remettre tranquillement n'est pas un soucis, c'est juste une question de patience oui, 2 chevaux, même avec un écart, finissent par s'adapter l'un à l'autre sans problème. j'ai attelé une FM de 153cm avec une hafling de 145cm, sans aucun soucis, j'ai aussi attelé une FM de 150cm avec un hafling de 133cm, sans soucis non plus. faut juste leur laisser le temps de s'adapter l'un à l'autre, au début, ça fera un peu zigzag parce que l'un ira plus vite, ou l'autre tirera plus. pour un attelage en pair, il y a toujours un temps d'adaptation. mes 2 FM quand je reprend l'attelage au printemps après l'arrêt pour l'hiver, il leur faut environ 30minutes pour se remettre à niveau, puis ensuite, c'est nickel. |
Par meadow : le 27/10/10 à 16:31:08
| Déconnecté | Ok merci beaucoup roro pour tes explications !  Si ça a été bien fait, meme en reprenant du début tranquillement,je pense que c'est tjrs plus rapide que de carrément débourrer un cheval a l'attelage. S'il n'y a pas d'attelage disponible pour essayer un cheval a l'attelage, est ce que le fait de se balader aux longues renes dehors puisse aider ? |
Par Roro : le 27/10/10 à 16:40:43
| Déconnecté Dire merci | un cheval n'oublie pas, réellement jamais. les longues rênes, oui, mais la mise à la voiture, c'est tout autre chose. donc reprise à zéro si jamais, trouver quelqu'un qui a une voiture à disposition et tester pour voir. si il a fait des courses, ou si il a juste été débourré en vue de course, même si il n'a jamais concourru, le fait d'avoir été une fois dans les brancards suffit. donc si le trotteur a été attelé, c'est OK, après c'est de savoir comment il a été mis à la voiture, puis redébourrage pour l'ajustement à ce que vous voulez. |
Par quatras76 : le 27/10/10 à 17:26:23
| Déconnecté | Toutà fait d'accord avec "Roro". Nous attelons 2 TF qui ont tous les 2 courru attelé ét monté. Mais pour les 2, nous avons fait un débourrage de contrôle sous les conseils d'un pro. Au début, nous avons bien veillé à ne pas les remettre en situation qui puisse leur rappeler les courses. Maintenant, à ce niveau, il n'y a plus de pb. Pour les trotteurs, ce qu'il faut c'est leur apprendre, c'est à tirer une voiture de plus de 200kg au pas, sur du plat très roulant, des faux plats et toujours au pas pour qu'ils se remusclent. Ensuite, le petit trot de travail a été long a venir. Et maintenant, nous recherchons la souplesse et l'incurvation. Sinon, les trotteurs sont des chevaux super à l'attelage de liosirs, sous reserve d'avoir pour eux de la considération et du respect. Sinon, rapidement, il perdent de la condition et peuvent devenir rétifs au travail. |
Par clever : le 27/10/10 à 19:28:53
| Déconnecté | je confirme surtout qu'il ne faut pas oublier que les sulkies sont hyper légers ... les trotteux n'ont guère à tracter véritablement ... donc si attelé en course = sous entendre de faire un débourrage ! |
Par Norie : le 27/10/10 à 21:16:42
| Dire merci | Si j'ai bien compris, le but est d'acheter un cheval à peu prés "clé en main", que ton père pourra remettre à l'attelage avec ses souvenirs quelque peu ancien. C'est pour de l'attelage de loisir, je suppose ? Si oui, alors je n'achèterais surtout pas si tu ne peux pas essayer ! Beaucoup trop de risque de se faire avoir ! Ou alors, tu fais un contrat en béton en précisant ton besoin (cheval attelé pour du loisir) et qui prévoit que la vente sera nulle si le cheval ne convient pas. Et dès que tu arrives chez toi, tu trouves une voiture et tu essayes. Si ça ne va pas, il restera quand même probablement à ta charge les frais de transport pour le rendre. Message édité le 27/10/10 à 21:19 |
Par SDE : le 27/10/10 à 21:27:14
| Déconnecté Dire merci | Je suis d'accord avec Norie, si tu n'as pas envie de te lancer dans un redébourrage parce que le cheval était finalement débourré au sulky de course... Ou finalement pas débourré qui sait... mieux vaut être prudent ! Est-ce que tu achèterais un cheval "bien monté, passe partout en balade" sans l'essayer ? |
Par filaki : le 28/10/10 à 07:59:04
| Déconnecté Dire merci | Le label loisir avec mention attelage est une bonne garantie d'avoir un cheval prêt à être mis à la voiture. |
Par SDE : le 28/10/10 à 11:12:28
| Déconnecté Dire merci | Ha, je ne connaissais pas ! C'est super ça ! |
Par Norie : le 28/10/10 à 11:15:48
| Dire merci | Oui j'ai vu ça récemment aussi, les qualifs loisir en attelage. Je pense que ça doit être plus intéressant que pour les qualifs monté. Mais je n'en ai encore jamais vu d'organisées... |
Par sissy : le 28/10/10 à 14:58:41
| Dire merci | C'est ce que je me disait, il doit pas en avoir encore beaucoup, et je pense que pour le moment du moins, ce doit certainement être les meneurs proprios, qui doivent y présenter leurs propre chevaux, que de potentiel vendeurs???? Et c'est bien dommage. |
Par meadow : le 28/10/10 à 17:16:54
| Déconnecté | Oui c'est uniquement pour du loisir ! Oui c'est vrai que c'est risqué  Maintenant vais peut être aller voir quand même, et l'essayer monter pour voir comment il est en balade. Si ça doit se faire, je le prends en essai si le proprio est ok et essaie de trouver le matos. Maintenant je viens d'apprendre par mail, ça fait quand même 6 ans qu'il n'as pas été attelé. "n'a jamais fait de courses. Il a été uniquement entraîner pour faire des courses attelés par un amateur. Il n'a plus été attelé depuis qu'il est chez moi. Donc depuis 6 ans. Mais vu que c'est un ange et qu'il n'a jamais botté, je pense qu'on peut toujours l'atteler. Ca ne se perd pas." Message édité le 28/10/10 à 17:19 |
Par sissy : le 28/10/10 à 17:51:00
| Dire merci | """"n'a jamais fait de courses. Il a été uniquement entraîner pour faire des courses attelés par un amateur. Il n'a plus été attelé depuis qu'il est chez moi. Donc depuis 6 ans. Mais vu que c'est un ange et qu'il n'a jamais botté, je pense qu'on peut toujours l'atteler. Ca ne se perd pas."""" OUI!!! BOOFFFFF!!! , il a vraiment envi de se débarrasser du cheval. Personnellement, je ne prendrai pas, tout les trotteurs ne sont pas comme ceux de Quatras, certain ont de mauvais souvenir et ne veulent même plus du sulky,il y a trop de travail a faire, tu aura certainement du mal a trouver quelqu'un qui te prêtera du matos, pour un cheval comme celui là, sauf peux être le mettre chez un professionnelle, qui reprendra tout le travail depuis le début. Le débourrage, des trotteurs pour la course, comme cela a du être fait, n'a absolument rien avoir avec un débourrage a l'attelage. Ceci n'est que mon avis!!! |
Par meadow : le 28/10/10 à 18:13:26
| Déconnecté | Oui c'est pas faux. M'enfin d'après ce qu'elle est dit sur l'annonce, en balade il conviendrait même aux débutants alors sais pas, ça change surement beaucoup quand ils sont attelés. S'il faudrait vraiment refaire tout un débourrage, ça couterait autant que d'acheter un autre cheval bien mis régulièrement a l'attelage. |
Par meadow : le 28/10/10 à 18:25:46
| Déconnecté | Sinon trouver cette jument qui a l'air pas mal. Par contre jamais vu un système comme ça, c'est assez ... spécial  Lien Merci de votre aide en tous les cas =) Message édité le 28/10/10 à 18:28 |
Par quatras76 : le 28/10/10 à 19:18:07
| Déconnecté | Le Comtois et le Trotteur sont des chevaux diamétralement opposés. Le trotteur est un cheval "de sang", alors que le Comtois est un cheval de trait, assez "froid". Ils sont tous les deux attelables, mais ne sont pas du tout destinés aux mêmes programmes. Si tu souhaites un cheval calme, cool, n'hésites pas, le Comptois présente ces caractéristiques. Maintenant, pour les trotzouilles: dans mon entourage proche, je connais d'autres trotteurs qui n'ont jamais posé de problème à la mise à l'attelage de loisirs. Mais comme le soulignais justement "Sissy", j'en connais aussi qui n'ont jamais pu être attelés! Jusqu'à la mise à la voiture, pas de problème. Mais dès qu'on essaye d'approcher une voiture, la juju à laquelle je pense, se met debout! Non, tous les trotteurs réformés ne sont pas attelables! Par contre, cette même jument est parfaite au monté! Pour moi, avant de te décider sur un type ou un autre de cheval, je t'invite à préciser ton projet, ton programme. Si c'est balade plutot cool, alors, vise le Comtois. Par contre, si tu souhaites une "marmitte sous pression" pour avoir des sorties viriles avec du gaz en permanence, alors oriente toi vers un trotzouille (avec des précautions et reserves au niveau de l'achat). Je pense que j'ai eu beaucoup de chance, mais ce n'est pas le cas de tout le monde Message édité le 28/10/10 à 19:20 |
Par meadow : le 28/10/10 à 19:19:40
| Déconnecté | Projet : c'est de trouver un gentil cheval calme, pour faire de l'attelage tranquillou pour mon père, et quelques balades montés et tenir compagnie à ma jument. Donc oui, c'est plutot du prom prom tranquillement quoi. |
Par SDE : le 28/10/10 à 19:22:12
| Déconnecté Dire merci | Laisse tomber le trotteur, les autres ont raison. Si tu mets ça en parallèle avec un cheval de selle "ça fait 6 ans qu'il n'a pas été monté, on ne peut pas l'essayer mais je vous assure c'est le cheval idéal" tu le croirais ? Moi pas !  surtout que le débourrage au sulky c'est juste un mini-harnais, un sulky hyper-léger (le cheval n'a des fois même pas de bricole) un circuit et taïaut... Rien à voir avec le cheval de loisirs qui sait doser sa traction, freiner avec le reculement, obéit à la voix...  et si tous les chevaux "gentils comme un ange qui n'ont jamais botté" étaient des as à l'attelage, ça serait trop facile...  moi la comtoise me plaît bien... Le truc attelé c'est une plate-forme posée sur une espèce de bât avec un "bras" c'est pour faire du passe-partout...(me rappelle plus le nom) Et les photos sont à son avantage car on la voit passer vraiment partout ! Donc à essayer ! |
Par sissy : le 28/10/10 à 19:48:06
| Dire merci | La croisée comtois, oui a a condition quelle puis être essayé avec une voiture qui a des brancards, parce que si elle n'en a jamais eu, cela sera un travaille a faire, mais quand même moins problématique que celui du Trottou, que tu nous proposais. De plus oui, pour balade prom prom, voir un peu plus , elle devrai être sympa c'est pas mal, je l'ai remarquée hier. Message édité le 28/10/10 à 19:50 |
Par meadow : le 28/10/10 à 19:45:59
| Déconnecté | Mdr ! Oui tu as raison, ça serait vraiment trop facile alors ^^ M'enfin bon préfère même pas aller essayer alors, c'est trop compliquer de trouver qqn avec du matos et tout Ah d'acc' merci pour l'info SDE ! c'est original en tout cas ^^ Je vais appeler demain matin pour voir une fois, et tetre essayer ! mais bon quand meme pas loin de 4 h de route, dc pas y aller pur rien |
Par sissy : le 28/10/10 à 19:55:50
| Dire merci | avent tu devrais demander si, elle a été attelé, a une voiture normal. Ceci dit, ce gore d'attelage c'est plutôt sympa, peux être le vendrai t'il avec, cela vous permettraient d'atteler, et la familiariser avec des brancard pour lui mettre un voiture classique et plus grosse pour promener du monde. |
Par sissy : le 28/10/10 à 19:58:16
| Dire merci | C'est vrai quand plus elle n'est pas vilaine, ce qui ne gâche rien. |
Par casimirus : le 28/10/10 à 20:17:32
| Déconnecté | je ne peux que rejoindre l'avis des autres concernant le trotteur ... vraiment trop aléatoire de remettre un trotteur à l'attelage quand on sait qu'un sulky n'a à peu près rien à voir avec une voiture hippomobile et qu'en prime le dit trotteur n'a été attelé que pour passer les qualifs courses. on trouve de bons chevaux de loisirs attelés, bien routinés et calmes, je pense que c'est là dessus qu'il faut tabler pour ton papa |
Par sissy : le 28/10/10 à 20:42:03
| Dire merci | Wouah!!! la franche, bien qu'un peux grasoullette, elle me plait bien. Par contre le dernier, c'est un bon compromis entre selle et attelage,pas trop cher même sans papier. |
Par meadow : le 28/10/10 à 20:56:02
| Déconnecté | Sissy > oui demain j'essaie d'appeler, et voir tout ça ^^ Vais croiser les doigts pour que ça marche pour une fois ! Bon je pense que ça ne serait pas trop compliquer d'habituer aux brancards en douceur. Merci casimirus pour les annonces Ils ont l'air très bien mais c'est vraiment trop loin  |
Par casimirus : le 28/10/10 à 21:20:01
| Déconnecté | j'ai pris des annonces au hasard sur leboncoin mais ce n'est pas le site le plus réputé pour trouver des chevaux d'attelage hein ! |
Par meadow : le 28/10/10 à 21:27:34
| Déconnecté | Oui c'est pas faux ^^ Mais ça aide déjà pas mal |
Par paquita12 : le 28/10/10 à 23:08:45
| Dire merci | D'accord avec les autres sur les trotteurs. Je laisserais clairement tombé celui qui a asété attelé depuis 6 ans quand en plus on ne sait passi il a été vraiment attelé. ( les courses et l'attelage, ça n'a rien à voir, voire il vaut mieux qu'ils n'aient jamais connu le sulky. Il faut de toutes façons un vrai débourrage et un gros travail pour les mettre bien. Ca peut être de super chevaux, mais ne pas oublier non plus qu'ils sont sélectionnés pour gagner pas pour se promener. Cela dit, dans le nombre, on en trouve des sympas. Les comtois ne sont pas tous pépères, à essayer quand même. J'en ai connu des très speed,clairement pas pour débutant. Mais c'est vrai que tu as plus de probabilités d'être tranquille. Je ne sais pas quel est ton budget, mais le mieux à mon avis est de se tourner vers un marchand spécialisé en attelage, qui te trouvera des chevaux vraiment mis. Vu l'investissement matériel et les risques de la discipline, ça peut vraiment valoir le coup. Moi on a déjà voulu me vendre un cheval attelé, super bien mis, mais quand il s'agissait de l'essayer, on avait plus le temps, y avait pas le matos, etc.... Louche non? |
Par meadow : le 29/10/10 à 11:21:32
| Déconnecté | Budget je sais pas trop, pense que mon père n'as pas envie de mettre une fortune non plus, Pense que c'est max 2500 comme ça. Après faut voir ce qu'on trouve aussi Des marchands spécialisés, je n'en connais aucun. Oui effectivement c'est louche ! |
Par quatras76 : le 29/10/10 à 11:46:45
| Déconnecté | J'ai participé au "léger" dénigrement des trotteurs et je m'en veux un peu. Nous avons peut-être eu de la chance, mais je voudrai rappeler que nous attelons 2 trotteurs pour le loisir et ce sont des véritables crèmes! Ma femme, tout comme moi étions des débutants à l'attelage et pourtant, il s'avère que les trotteurs se sont bien adaptés à notre incompétence. Pour ceux qui en douteraient, je les invite à venir nous voir et nous les emmènerons en balade dans notre région. Ainsi, ils pourront se faire une appréciation personnelle  Mais ceci mùis au point, les trotteurs restent quand même des chevaux à sang "chaud", par principe plus délicat qu'un cheval à sang "froid". Et c'est vrai aussi que certains comtois ne sont pas des molassons, au contraire! |
Par SDE : le 29/10/10 à 12:08:36
| Déconnecté Dire merci | Les comtois ne sont pas tous pépères, à essayer quand même. J'en ai connu des très speed,clairement pas pour débutant. Mais c'est vrai que tu as plus de probabilités d'être tranquille. quand je vois les photos du pépé sur sa plate forme, tiré par la comtoise, ça donne quand même plus confiance que le trotteur soi-disant "extra à l'attelage car il n'a jamais botté" Quatras tu as acheté tes trotteurs "clefs en main pour débutant" ? Car c'est ce que recherche Meadow ! |
Par quatras76 : le 29/10/10 à 14:08:41
| Déconnecté | Oh non! nos trotteurs n'étaient pas "clefs en mains" et loin de là! Avec le recul, je m'apperçoie que j'étais un peu inconscient à l'époque, car mon cheval était qualifié de "furie" ou encore "ours". Je n'y connaisais .. rien! C'était à une période ou j'étais assez mal dans ma tête suite à un accident. L'adoption du cheval correspondait alors à une recherche de projet auquel me rattacher. J'ai "raconté" notre progression sur un blog dédié à mon cheval "Nariolo" et aussi avec quelques vidéos. Mon souhait, serait que mon aventur puisse être utile à des personnes qui font ce type de démarche et ne trouvent pas de référence ou de restitution d'expérience (ce qui était mon cas il y a 3 ans): |
Par quatras76 : le 29/10/10 à 14:17:57
| Déconnecté | Je dois préciser que cette expérience n'a été possible que parceque j'ai "changé de métier". Maintenant je suis "libéré des obligations professionnelles (retraité) et que je passe tout mon temps autour des chevaux! Pour Nariolo, le plus important aura été d'avoir réussi à obtenir sa confiance et le mettre "bien dans sa tête" avant de commencer à demander quoique ce soit. Cela a pris du temps, beaucoup de temps. Mais je ne regrette pas cet investissement. Aujourd'hui, beaucoup plus qu'un partenaire, Nariolo est mon complice! Message édité le 29/10/10 à 14:20 |
Par paquita12 : le 29/10/10 à 18:40:18
| Dire merci | Je pense qu'à 2500E on doit pouvoir trouver un trotteur clés en main. Il y en a des vraiment adorables, le problème, c'est que tant qu'on n'a pas testé, on ne peut pas savoir et que la mise au sulky est tout sauf un indice. Globalement, les chevaux à sang chauds demandent plus de temps et d'investissement même si il y a toujours des exceptions. |
Par meadow : le 06/11/10 à 20:34:07
Par clever : le 06/11/10 à 20:36:33
| Déconnecté | extra le merens a un tempérement en or : de bons moments en perspective !! félicitation ! |
Par Norie : le 06/11/10 à 20:51:54
| Dire merci | Etant légèrement parti prenante, je n'osais pas te suggérer le mérens, mais c'est clair que ça correspond nettement plus à ce que tu cherches ! Cela dit, tu parle d'un croisé. Il est croisé avec quoi ? |
Par meadow : le 06/11/10 à 20:59:40
| Déconnecté | Oui ! c'est vrai que les mérens ont un caractère super, bien que tétu des fois ^^ Hé bien ça je ne sais pas ^^ C'est une OI donc bon |
Par Norie : le 06/11/10 à 21:16:34
| Dire merci | Ah non ! Ca n'est pas le mérens qui est têtu, c'est le meneur / cavalier qui l'est, parce qu'il s'obstine à demander quelque chose de contrariant ! Avec le mérens, il vaut savoir trouver les arguments qui permettent de rendre le travail intéressant ! |
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