Pourkoi pas de protection équine. 2éme couche...
Sujet commencé par : Lou Lasthorse son - Il y a 58 réponses à ce sujet, dernière réponse par lily281 personne suit ce sujet
Par Lou Lasthorse son : le 20/04/08 à 16:26:53
| Hon dah (souhait Apache) toussétoutes, Pourkoi pas de protection équine en France ? 2éme couche... Bon donc bien répondu dans précédent post... Mais alors? Si on flingue 180.000 chevau pou la France et qu'on continue à ne pas organiserdes solutions à la hauteur , y'a t'il une réélle protection équine en France... ? Ben oui , évidemment disent ceux qui pensent tout savoir sur rien... et qui ne voient pas l'intérêt de a question... Yes mais that is ze question... donc y doit bien y avoir une raison à la poser... 1°) Les « acteurs » de la résistance équine -Nous sommes peu à penser avant de dépenser des actions... -Nous sommes peu à gérer avant de se faire digérer dans les actions... -Nous somme peu à proner un consensus de gens formés expérimentés et actifs... 2°)Les « artisans » de la récupération équine -Ils sont Nombreux à en parler... -Ils sont nombreux à critiquer... -Ils ne sont absolument pas groupés dans des actions cohérentes, efficaces, et determinées... 3°) Les victimes -Ils sont pourtant 180.000 à crever dans l'horreur parés avoir été exploités... -Ils ne sont qu'une minorité à être « sauvés » -Ils ne demandent qu'à vivre avec nous et les autres... 4°)Les phénoménes marginaux -Ils exploitent de A à Z... à compte d'état -Ils n'ont pas de Devoir de mémoire sauf quand ça les arrange... -Ils font même semblant de faire du bien pour donner change et bonne conscience... Bref, à vous... -Que manque t'il en France pour qu'il y ait une protection équine digne de ce nom... ? -Qu'est ce qui perturbe la protection équine en France ? -Qu'est ce qui fait que « récupérer » est désormais insuffisant ? François Lou Jacob Lasthorseson asso Ultimathera Coordinateur réseau C.E.N.T.A.U.R.E. 21, rue de la vénus d'Arles 84000 AVIGNON Chaque message de C.E.N.T.A.U.R.E. est imprimé dés sa parution afin de ne pas encourir le risque de la censure ou si tel est le cas de pouvoir le prouver. Copies conservées en lieu sur. C.E.N.T.A.U.R.E. est un réseau d'assos qui font rééllement de la protection équine. Se méfierdes contrefaçons...exiger l'authentique... |
DéconnectéPar chevane : le 20/04/08 à 17:01:57
| Dire merci | -Que manque t'il en France pour qu'il y ait une protection équine digne de ce nom... ? Ce qu'il manque, c'est simple une coordination d'esprits regroupés dans une seule détermination " Un avenir meilleur pour tous les équidés" -Qu'est ce qui perturbe la protection équine en France ? Tous simplement aussi parce que grand nombre des personnes qui pensent faire de la protection animal ne font que de la protection économique avec comme finalité toujours plus pour le confort humain. L'argument choc justifiant cette peur est la mise en danger de la filière viande. Mon dieu quelle révolution! combien de milliers de salaries se retrouvent tous les jours sur le carreau dans l'indifférence la plus totale? Et l'on s'inquiète d'une petite catégorie de quelques centaines de personnes pour qui la viande chevaline n'est pas leur seule ressource. De plus on pousse le vice à inonder le net via forum d'équidés a sauver de la boucherie alors que ceux qui les proposent défendent bec et ongles la filière viande. Alors oui un statut de compagnie pourrait retirer à ces personnes ce moyen d'exister aux yeux de tous. Sans oublier le grands nombres d'arnaques qui c'est développée concernant les équidés, la encore un statut de compagnie dérange! Il serait peut-être temps de faire la différence entre la défense animal et une politique opportuniste sous couvert de cette étiquette |
Par emy50 : le 20/04/08 à 17:06:40
| Dire merci | Que manque t'il en France pour qu'il y ait une protection équine digne de ce nom... ? que la justice française considèrent les animaux comme des êtres sensible et non comme des objets -Qu'est ce qui perturbe la protection équine en France ? le fait que la viande équine soit très apprécie et que c'est un échappatoire facile pour des propriétaire ne voulant plus assumer leurs chevaux -Qu'est ce qui fait que « récupérer » est désormais insuffisant ? manque de moyen financier et d'espace, mais aussi l'abus de pouvoir de certaines personnes |
Par riverjap : le 20/04/08 à 17:06:50
| Dire merci | Mais alors? Si on flingue 180.000 chevau pou la France et qu'on continue à ne pas organiserdes solutions à la hauteur , y'a t'il une réélle protection équine en France... ? Ben oui , évidemment disent ceux qui pensent tout savoir sur rien... et qui ne voient pas l'intérêt de a question... Yes mais that is ze question... donc y doit bien y avoir une raison à la poser... Tu parles de flinguer 180000 chevaux en France mais n'oubions pas que l'hyppophagie n'est pas interdite... et oui même si nous en sommes pas d'accord sur le fait que manger les chevaux c'est mal et bien manger du boeuf n'est pas mieux... donc je pense que ce nombre devrait être un peu plus approfondi est étudié... car la protection équine ne concerne pas seulement les chevaux tués en abbatoirs merde... comment faites vous pour mettre tous ces chevaux dans le même sac... c'est pour moi complétement incensé... 1°) Les « acteurs » de la résistance équine -Nous sommes peu à penser avant de dépenser des actions... -Nous sommes peu à gérer avant de se faire digérer dans les actions... -Nous somme peu à proner un consensus de gens formés expérimentés et actifs... Les acteurs de la résistance équine comme tu le dis si bien paraissent vraiment peu nombreux comparés à tous les chevaux tués, maltraités ou autres c'est vrai... mais il ne faut pas oublier que la protection équine est aussi un monde où l'argent est important... et l'argent tout le monde n'en a pas... et oui quand les réserves sont épuisés et bien malgré la bonne volonté des gens tous le monde ne peut pas être sauvés... 2°)Les « artisans » de la récupération équine -Ils sont Nombreux à en parler... -Ils sont nombreux à critiquer... -Ils ne sont absolument pas groupés dans des actions cohérentes, efficaces, et determinées... Si tu trouves les actions des artisans de cette protection si incohérentes, si inneficaces et sans but préçis...et bien vas y donne des solutions... trouve une solution... c'est bien beau de poser des questions aux gens mais il faudrait aussi savoir si TOI tu peux y répondre... 3°) Les victimes -Ils sont pourtant 180.000 à crever dans l'horreur parés avoir été exploités... -Ils ne sont qu'une minorité à être « sauvés » -Ils ne demandent qu'à vivre avec nous et les autres... Ils sont nobreux à crever... que peu à être sauvés... et aucun ne veux mourir de cette façon c'est vrai... sur ce point je suis d'accord avec toi mais je pense que tous le monde en est conscient... 4°)Les phénoménes marginaux -Ils exploitent de A à Z... à compte d'état -Ils n'ont pas de Devoir de mémoire sauf quand ça les arrange... -Ils font même semblant de faire du bien pour donner change et bonne conscience... c'est comme ça depuis bien longtemps et je ne pense pas que ça changeras de si tôt -Que manque t'il en France pour qu'il y ait une protection équine digne de ce nom... ? Ce qu'il manque en France pour qu'il y est une protection équine digne de ce nom.... déjà en premier lieu je pense qu'il faudrait des instutions un peu plus poussé et une politique qui se spécialise un peu plus dans la protection équine... que les peines pour les agresseurs de cette protection soit plus dur et respecter... enfin que la politique se bouge un peu... Après je pense que l'état devrait donner des subventions aux associations déclarés pour les aider... pour qu'elles ne manquent pas de moyens et ainsi puissent sauver les chevaux avec moins de limites que l'argent en impose aujourd'hui... -Qu'est ce qui perturbe la protection équine en France ? La mauvaise fois des gens... -Qu'est ce qui fait que « récupérer » est désormais insuffisant ? Récupérer est insufisant car soigner est payant!! mais maintenant j'aimerais connaître ton point de vue et que tu répondes toi aussi!!! |
Par Lou Lasthorse son : le 20/04/08 à 17:11:54
| Chevane, tu gonfles... tu réponds tout de suite et comme t'as tout bon à presque toues les réponses, aprés comment on va les faire réaliser à quel point de montruosité on en est arrivé là sans leur avoir dit... "Il aut qu z'y mette du sien"comme disait mon ex-prof de physique à qui on a tagué la volvo à la neige carbonique pour nous avoir tous punis si injustement... Et ben une volvo ça tient peut-être la route, mais pas le froid... et le reste... aussi En attendant, il reste encore des questions... Chevane, laisse tes petits camarades répondre... sinon, tu vas encore être mis au coincoin... |
Par emy50 : le 20/04/08 à 17:16:08
| Dire merci | c'est clair que chevane a raison et y'a pas grand choses a ajouter seulement, beaucoup ont la même idée et la même optique en ce qui concerne la protection animale, mais trop peu s'entendent par manque d'ouverture d'esprit qui est fortement due a différentes éducations et surtout un gros manque de tolérance |
Par Lou Lasthorse son : le 20/04/08 à 17:31:25
| Mon point de vue, no problem,mais un peu plus tard... à vous de vou poser les questions et d'avancer... et franchement c'estpas mal... T'inquiétes, si j'en suis là, 'et aprés avoir "discrétos" rencontré nombre de cas, et siégé (certains savent même pas que j'ai éta à coté d'eux durant des mois...) dans de nombreux endroits à écouter la LOi du systême... J'ai déclaré le jour où j'ai rentré Fatale chez Paula... que nous aurons un jur raion de ce monde que BB et Paula ont le drot de qualifier parleurs termes...moi j'évite pou cause de censure. Le jour de Fatale, j'ai entendu alors que les refuges de Paula existent depuis 1992, et qu'elle a le plus gros refuge d'Europe, la vétérinaire en chef de la DSV voisine aprendre avec étonnement que des assos non SPA faisaient de la protectio équine... et c'était en 2004. Je suis un mec mais j'en ai chialé quand ces sa...ont algré engagements laissé crevers en 2005 14 chevaux filmés par FR3 avec la complaisance de certaines ordures pracequ'ils avaient la trouille de perturber des "populations turbulentes" et ont laissé faire... Bref ces jours, j'ai déclaré, non pas la guerre, mais que l'évolution se ferait et vers u monde meilleur, e crois moi, ceux qui me suivent à fond sont pas si nombreux, mais déterminés... Pour le reste, quand mes ancetres montaent des "coups" à quelques poignées? ilsne s'en vantaient pas sur la place piuliqe...Ni moi sur les forums... Tes réponses sont justes...mais le pognon n'estpas un obstacle: juste l'Esprit qui n'est pas assez fort... Pur les Lois, elles sont insuffisantes mais récupérables... etj'en ai fait une étude dan l'ancien site http://ulimathera.free.fr Encor faut-il que les magistrats aint le crande passer nos affaires... Moi j'en ai passé un paquet...Paula aussi, et on gagne... même contre les tueurs ! Ce qui manque? c'est des gens qui réfléchissent t n'agissent pas aux ordres de les pulsions... ou du Pouvoir du pognon... ! Pour le reste demande à Paulett ce que je vaux... dans le temps... Parle lui de St Laurent du dégout et de ceux qui ont tenu jusqu'au bout... Moi j'aime pas en parler j'aime mieux agir... Ici c'est exceptionnel, tellement d'erreurs de conception sont à rattrapper... |
Par Lou Lasthorse son : le 20/04/08 à 17:37:07
| Emy 50 "seulement, beaucoup ont la même idée et la même optique en ce qui concerne la protection animale, mais trop peu s'entendent par manque d'ouverture d'esprit qui est fortement due a différentes éducations et surtout un gros manque de tolérance" Pas de commentaires... tout est dit... En gros la lutte va se tenir entre "ouverts" et fermés"... entre "intérêt" et "solidarité" Pour la tolérance... naturellement, à tout mais pas à 'importe quoi...et les assos ont jusqu'alors accepté d'être trop "bonnes" à tout faire... Fini les assos "pingouins" et qu'elles sachen que je les aime (je l'ai fait... pas longtemps)...le temps est veniu de pousser plus fort... En hommage à Serko et tous les autres... qui ont réussi... |
Par emy50 : le 20/04/08 à 17:37:44
| Dire merci | le soucis reste surtout que sans argent on est considéré comme "rien" à moins d'avoir percé dans le milieu politiquement correct!!! et souvent quand on veut aider de plusieurs façon, on nous ris au nez disant que ce ne sont pas de simple gens comme nous qui pourrons faire bouger les choses! Ok, bah qu'ils nous laisse les moyens de leur prouver le contraire! |
Par riverjap : le 20/04/08 à 17:38:03
| Dire merci | Si tu n'aimes pas parler mais agir alors quels sont tes actions? Tes réponses sont justes...mais le pognon n'estpas un obstacle: juste l'Esprit qui n'est pas assez fort... le pognon n'est pas un obstacle.... alors comment faire quand on sais que les soins coutent cher? comment? là je ne vois pas? désolé |
Par emy50 : le 20/04/08 à 17:40:38
| Dire merci | on a beau dire l'argent ne fait pas le bonheur, certes mais c'est quand même lui qui nous fait vivre, surtout a l'heure actuelle ou tout augmente! on même la santé devient un monde de riche!! sans parler du reste! donc comment aider, soigner, protéger nos chers amis équidés et autres animaux en tout genre si les moyens financier ne sont pas là?? |
Par Lou Lasthorse son : le 20/04/08 à 17:56:17
| Y'a ds solutions à venir... mais d'abord réfélechir... Jai un arriére arriére Grand Pére qui s'est battu à Little BIg Horn... Il avaient tous le ventre vide... et la rage... et c'est le secret pour gagner les batailles... L'autre secret est d'y participer que cela nous plaise ou non, car si on reste passif,alors on ne risque pas de gagner... Finissons avec ces mauvaises idées: le nerf de la Guerre (ou des victoires ce qui est mieux surtout sans haine...) c'est l'Esprit e sa determination active... L'argent n'est qu'un moyen d communication... La preuve:les assos friquées sont frileuses à l'idée de foncer là où ça fait mal... et le reprochent même à leurs dirigeants qui ouvrent trop leur G... ! Hé les momes...le vrai combat, il est aussi sur le net et dans vos esprits...saisissez la chance, mais ne faites pus confiance à de vieux outils maqués au systême ! |
Par chevane : le 20/04/08 à 17:58:06
| Dire merci | c'est clair que chevane a raison et y'a pas grand choses a ajouter seulement, beaucoup ont la même idée et la même optique en ce qui concerne la protection animale, mais trop peu s'entendent par manque d'ouverture d'esprit qui est fortement due a différentes éducations et surtout un gros manque de tolérance hélas Emy50 trop peu a mon gout ont véritablement cette idée pour preuve que les revendications Chev-Ane font peur, le statut d'animal de compagnie très peu sont d'accord, d'ailleurs ici même certains(es) pensent et disent en coulisse que si cela se faisait les équidés deviendraient des "nuisibles que l'on ne pourrait plus abattre. La protection des équidés est hélas peu générateur de motivation sincère et désintéressées. |
Par emy50 : le 20/04/08 à 18:06:11
| Dire merci | ce que je ne comprends pas c'est qu'on est tous ici pour la même passion : le cheval.... mais que malgré àa, quoiqu'on dise, quoiqu'on fasse il y a toujours d'ignoble personnage pour nous rabaisser |
Par Lou Lasthorse son : le 20/04/08 à 18:11:37
| On s'en fout des pétochards qui ont surtout peur de perdre du pognon... et les certitudes de leur vieux fond qui craque... euh je veux dire Vieux monde... Le danger existe...les peurs ne sont une création de certains esprits pour en dominer d'autres... Mais non, tu fais pas peur, pas plus que Rambo (ce'st pas péjo...il en faut)... moins que certains chefs de collectivités bien pourries... et que j'ai appris avec le temps à réduire à leur vrai niveau... et avec leurs propres arguments (qui sont souvent si sales) On est tous deux d'anciens syndicalistes et apparemment aussi joyeusement bagarreurs... Loue toi "jour de gréve" et tu verras que d'anciens syndicalistes qui ont su quitter pour fonde une libraire qui sappelle "l'armurerie" peuvent construire et ont encore de l'avenir à proposer, car du recul basé de réalité de victoires et d'échecs... |
Par riverjap : le 20/04/08 à 19:00:24
| Dire merci | Ceux qui ont de l'argent ont peur de se lancer pour la simple est bonne raison qu'ils font de la protection équine dans le vent juste pour ce donner bonne conscience... Mais donner de l'argent à quelqu'un de déterminer et qui ose dans la protection et alors là seulement on pourra espérer que ça bouge |
Par chevane : le 20/04/08 à 19:02:28
| Dire merci | Moi aussi j'aurais une petite question. rassurez-vous elle sera simple. Pensez-vous que les rencontres animal et société peuvent influer sur une évolution du statut des équidés? |
Par emy50 : le 20/04/08 à 19:11:49
| Dire merci | oui sans doutes! seulement (on tourne en rond) combien considèrent le cheval comme un être sensible?? |
Par riverjap : le 20/04/08 à 19:17:30
| Dire merci | Pour répondre à emy50 je ne sais pas combien de personne considère un cheval comme un être sensible mais pour moi si on ose parler d'humanité c'est avant tout en ayant conscience que bien souvent les chevaux sont plus humains que nous!!! Moi je les aime et j'aimerais aider plus que du bénévolay mais je ne le peux pas ... faute de le vouloir... pour moi un cheval pense, espère et a des sentiments comme nous et peut être plus que certains de notre espèce... enfin je m'égares |
Par emy50 : le 20/04/08 à 19:20:34
| Dire merci | riverjap je suis entièrement d'accord avec toi, et je préfère avoir a faire à des chevaux plutot qu'à bien des hommes en générale seulement trop peu pense comme ça |
Par Lou Lasthorse son : le 20/04/08 à 19:21:15
| Deux réponses: -Pour l'instant non..., car le cheval n'est pas un animal, c'est un "revenu", véritable matiére premiére d'exploitation donc une "chose" pour nos dirigeants.. qui hormis 1 ou 2 s'en tapent... -Cela dit, vu le fait qu'ils ont compris que nous allions monter la patate, dans ce cadre, j'ai été inerrogé par les Rensignements Généraux, il y a peu car ils ont trés bien réalisé qu'il allait falloir compter avec nous dans ce cadre... et au motif annoncé de recenser les avis dans le cadre de "animal et société" Mais ne révons, j'ai été responsable protection animale d'un groupe politique, et je les connais: ils bougeront si nous devenons nombreux et puissants...Pour l'instant, ils nous jugent bien plus insignifiants que les chasseurs et taurins... car eux il sont obligés de se financer et donc de se grouper (fédératons de chasse et clubs taurins...) Une fois fichés et financés, il est facile d'avoir de l'impact, même pour obtenir le droit de tuer.. Et qu'on ne sorte pas l'impact des emplois...avec la protection animale, on peut en générer un maximum... c'est moi qui en tant que "négre" m'étais chargé du dossier... qu'un autre a publié sous son nom... |
Par Lou Lasthorse son : le 20/04/08 à 19:27:20
| Combien ? -En 2001, à Equiblues (15000) personnes... on a fait un sondage... avec cette question: Pour Vous, un cheval, c'est: -Un compagnon: 23 % -Un objet de loisirs:55% -400 kg de viande: 8% Et c'était dans le milieu de la monte western u peu plus ouvert... Cela dit cela a évolué depuis... |
Par emy50 : le 20/04/08 à 19:30:24
| Dire merci | qu'il soit pour le loisir ok, mais qu'on approuve de dire que c'est un "OBJET" de loisir la non, j'avoue j'ai beaucoup de mal qu'ils aillent faire joujou avec le voiture, mais un cheval est un être vivant pas un moteur sur 4 pattes |
Par riverjap : le 20/04/08 à 19:32:27
| Dire merci | emy50  Pour l'instant non..., car le cheval n'est pas un animal, c'est un "revenu", véritable matiére premiére d'exploitation donc une "chose" pour nos dirigeants.. qui hormis 1 ou 2 s'en tapent... Non le cheval est un animal, il est considéré comme un revenu mais c'est un animal si nous n'insistons pas en employant les termes que nous voudrions entendre des bouches de tous où ira le monde... -Cela dit, vu le fait qu'ils ont compris que nous allions monter la patate, dans ce cadre, j'ai été inerrogé par les Rensignements Généraux, il y a peu car ils ont trés bien réalisé qu'il allait falloir compter avec nous dans ce cadre... et au motif annoncé de recenser les avis dans le cadre de "animal et société" En espérant que cela donne quelque chose... Mais ne révons, j'ai été responsable protection animale d'un groupe politique, et je les connais: ils bougeront si nous devenons nombreux et puissants...Pour l'instant, ils nous jugent bien plus insignifiants que les chasseurs et taurins... car eux il sont obligés de se financer et donc de se grouper (fédératons de chasse et clubs taurins...) Pour devenir nombreux c'est faisable il suffit de communiquer comme tu l'as si bien dit les meilleures actions sont les actions groupés... Mais pour ce qui est dedevenir puissant cela va être plus compliqué car puissant veux dire de nombreuses choses et nous ne possédons pour l'instant (à ma connaissance) aucun pouvoir de persuasion apart des photos et récits pour choquer les gens et les faire réaliser ceux qui se passe... je n'en ai pas parlais à Paula mais j'ecris un article sur l'association que j'espère envoyer à un magazine enfin si j'en ai l'envie mais c'est un projet... qui prend doucement forme... Une fois fichés et financés, il est facile d'avoir de l'impact, même pour obtenir le droit de tuer.. Je n'aurais pu mieux dire... Et qu'on ne sorte pas l'impact des emplois...avec la protection animale, on peut en générer un maximum... c'est moi qui en tant que "négre" m'étais chargé du dossier... qu'un autre a publié sous son nom... Je vais prendre l'exempe de l'asso de Paula, les employés sont sous contrat aidé ainsi Paula peut consacrer plus d'argent aux pensionnaires mais au bout de deux ans c'est contrat ne peuven être renouveler qu'avec un an de labs de temps ainsi les employé sont contraint de faire un an de bénévolat pour l'asso pour être réembaucher... si le préfet de décider à changer une close pour ces contrats pour les associations de protections animales alors peut être que des employés pourrait travailler plus... nous avons constamment besoin de bras car il y a à l'association pour un dernier exemple... Trois employés (dont un qui vient de terminer sont contrat aider) à plein temps, moi bénévolé à l'anné et quelque bénévole de tant en tant qui revienne souvent.... pour presque 200 chevaux... hallucinant non? |
Par chevane : le 20/04/08 à 20:22:16
| Dire merci | Mais pour ce qui est dedevenir puissant cela va être plus compliqué car puissant veux dire de nombreuses choses et nous ne possédons pour l'instant (à ma connaissance) aucun pouvoir de persuasion apart des photos et récits pour choquer les gens et les faire réaliser ceux qui se passe.. Désolé mais si on peut montrer notre puissance c'est simple surtout en ce moment. Un site mis a disposition par le ministère de l'agriculture permet a chacun de déposer sa contribution a ces journée. Et je pense quelle son lues. Alors déposer tous votre contribution demandant cette évolution pour les équidés C'est simple pas onéreux et rapide A vous de faire moi c'est fait DE plus un autre site en parallèles mes en ligne vos contribution bien sur si vous leur envoyer par mail |
Par chevane : le 20/04/08 à 20:26:12
| Dire merci | http://www.animal-societe.com/contribuez |
Par chevane : le 20/04/08 à 20:27:04
| Dire merci | http://www.animal-societe.com/contribuez |
Par emy50 : le 20/04/08 à 20:28:43
Par chevane : le 20/04/08 à 22:24:08
| Dire merci | merci EMY pour le lien voici le deuxième [url]www.l214.com/animal-et-societe/contributions[/url] |
Par chevane : le 20/04/08 à 22:33:58
| Dire merci | Allez jeter un petit coup d'œil il y a des choses d'intéressantes. |
Par chevane : le 21/04/08 à 23:16:17
| Dire merci | y'a t'il une réélle protection équine en France... ? Ben non tout simplement. Pourquoi non ? Le monde associatif est le pansement permanent des faiblesses du pouvoir et de nos administrations. A la base ont crée une association pour résoudre un problème soit local ou national. Ce problème résolu l'assos doit disparaitre. Combien de problèmes a ce jours résolus? A peine une poignée de queues de cerises. EX: les restau du coeurs ils ne font que s'entendre. EMAUS; idem SPA ; idem lfpc; idem Pourquoi ces problèmes ne se résolvent pas car ils sont devenus générateurs, de profits, générateurs d'emploi précaire, générateurs de loisirs donc de consommation ect..... Comme tout les grands combats lancés pour soi-disant sauver la planete ( économisons l'énergie ) et en même temps on vous fabrique un arsenal d'appareil a prix discount pour les revenus les plus modeste afin qu'eux aussi consomment, mais hélas ces appareils consomme largement le double d'un appareil pour revenu correct. Alors non il n'y a pas une réelle protection équine en france car ce qui existe tourne sur le modèle réglementaire. |
Par calamity jane : le 21/04/08 à 23:24:16
| Dire merci | Moi je vais prendre le problème autrement: iL y a 180 000 chevaux abattus chaque année en France. C'est beaucoup, et comme on aime les chevaux, on n'en a pas envie, admettons (bon les gens qui aiment le cheval en viande, ben on dit qu'on leur remplace apr autre chose qui souffrira autant). Pourquoi autant? Parce qu'il y a une énorme surproduction de chevaux, entre les cocktails de fonds de prés, les "déchets" des galopeurs et trotteurs, les erreurs de pré, les importations de grands crins pour faire bander le touriste, etc. Donc, si on commençait par arrêter la surproduction de chevaux de races "rentables économiquement" (galopeurs et trotteurs) et, surtout, si on régulait les naissances de tous les fonds de pré / OI /reproductions naturelles du couillu du coin avec la juju de famille, ben on aurait peut-être moins de bêtes qui finiraient à l'abattoir. Mais ça ne doit pas coller avec ton aspiration à un cheval "originel" qui retrouverait ses atavismes et se débrouillerait tout seul. donc pour résumer: pour qu'il y ait moins de chevaux abattus, il faut en produire moins et donc contrôler leur reproduction, ce qui est antinaturel |
Par chevane : le 21/04/08 à 23:33:06
| Dire merci | Ben cela a toujours été une de nos revendications et c'est d'ailleurs pour cela que je me suis bien souvent insurger contre l'inondation de chevaux a sauver de la boucherie qui sont bien souvent replacer en vue de reproduction perso. Non seulement cette methode est une mane pour les maquignons mais en plus cela ne fait qu'ampliflier le probleme. |
Par chevane : le 21/04/08 à 23:38:38
| Dire merci | Mais ça ne doit pas coller avec ton aspiration à un cheval "originel" qui retrouverait ses atavismes et se débrouillerait tout seul. Ben chez nous il y a quand même peu de chance pour qu'il puissent se débrouiller seul, d'ailleurs c'est pour cela que nous demandons un statut de compagnie pour les équidés, rien a voir avec un retour a l'originel. Allez jetez un œil sur le site de l'assos car je pense que vous avez pas trop bien perçu notre démarche. mais c'st pas grave |
Par lily28 : le 22/04/08 à 00:13:31
| Dire merci | moi jvais repondre a la derniere question [pourquoi "recuperer" ne suffit plus?] parce qu'il faut des moyens, parce que on recupere mais on "engraisse" en meme temps, les chevaux sauves sont en ptit nombres (mais ce qui est fait de la part de certaines personnes est enorme), c'est un peu comme adopter les chiens (qui vient d'un refuge) on adopte mais les refuges se remplissent encore et toujours, car l'action est faite sur le sauvetage des chiens (se qui est tres bien) mais pas sur les "coupables". je sais pas si c'est clair ce que je dis! |
Par chevane : le 22/04/08 à 07:52:13
| Dire merci | Arfffff les refuges sont aussi parfois comme les maquignon une facilité de se débarrassé de l'animal qui est devenu encombrant, ou moins utile. Il en faut certes mais cela doit rester un outil de transition non une partie intégrante du système. Bien sur individuellement ce que certains font est admirable surtout quand c'est en adéquation avec leurs propos , car quand ca ne l'es pas çà frise l'anarque morale. Mais cela ne résout en rien le mal il manque le travail de fond. Pour exemple j'ai entendu ce matin au poste que le chasseur qui a tué l'ours a été relacher car il se trouvait en situation de necessité au momment des faits. Cet animal était soit disant espèce protégé. Non pour que les choses avances il faut que le système intégré véritable une protection animal , car la c'est business,in buisness |
Par riverjap : le 22/04/08 à 11:58:04
| Dire merci | ce que je trouve déroutant moi cest les gens qui viennnent dans les associations et les refuges pour chercher un cheval pas cher et qui nous demandes est ce qu'il est PP, débourré, ... enfin les gens ne comprennent pas non trop peu de personnes comprennent que nombre de chevaux subissent des traumatismes qui sont ... et qui resteront ancré dans leut petite tête... Pour ceux que chevane didait sur les refuges... sans parler du côté négatif mais quand je regarde l'association ou je travaille qui est un refuge et bien un jour nous avons fait une saisie de chien assez importante (nous avions des cheniels qui appartenait avant aux loups) et bien pour les faire adopter ce fut toute une histoire... on en a encore quasiment un an ... mais le pire dans tout ça c'est que du moment que cela c'est su et bien tous le sgens qui voulait abandonner des chiens ben le faisez chez nous car a la spa ou la fourrière ils ont la piqure facile!!!! Enfin voila comment on s'est retrouvé avec un bébé staff, 4 bébé croisé rott ou beauceron, rott adulte, am staff adulte, et commen faire adopté cela avec la pub d'aujourd'hui!!! Et oui notre pouvoir doit commencer par changer la mantalité des gens et ça en le sfaisant réagir... en obligeant par exemple toute saillie a être déclaré et à être accepté (pour celle que nous pouvons enregistrer) à conditions que le poulain trouve famille et non abattoir quand on s'est plus quoi enfaire... Je sais c'est con ce que je vais dire surement pour les passionés de tel ou tel race car c'ests ouvent l'élevage qui sauvent des races mais si on arrété de produire autant en élévage et que c'est surtout pour les chiens on adoptés en chien en refuge plutôt que les achetés dans un élevage et bine il y aurait plus de chance que moins en meurt... mais on ne peut pas reprocher à quelqu'un d'aimer une race.... |
Par emy50 : le 22/04/08 à 12:04:00
| Dire merci | encore une fois +++ avec toi river |
Par lily28 : le 22/04/08 à 15:05:06
| Dire merci | je ne reprocherais pas a qqun d'aimer une race, par contre je ne cautionne pas specialement une race qui nest elevee que pour l'abattoir, jentends "oui mais c'est ca qui fait que la race existe" bin moi jprefere voir pas de race ou juste qques chevaux de cette race pour ceux qui aiment (en tant que proprietaire) plutot que tout un tas de chevaux (toujours de cette race) etre une race a boucherie. (mais ca ne reste que mon point de vue...) |
Par riverjap : le 22/04/08 à 18:21:09
| Dire merci | lily28 entièrement d'accord avec toi... mais je disais cela car je prévoyais déjà les gens qui me dirait "oui mais certaines races existe grace à la boucherie" et moi j'ai envie de leur répondre (mais ils apprécient pas souvent) c'est à cause d'ignare dans votre genre qu'ils meurent car vous accepter que la bocherie fassent vivre une race à la place de leur trouver une autre utilisation... |
Par lily28 : le 22/04/08 à 18:41:29
| Dire merci | riverjap tu me rassure... on me dit aussi ca (le "ui mais certaines races existe grace à la boucherie" un peu comme les elevages de chiots d'ailleurs c'est pareil, bien sur quil faut preserver les races, mais si cest pour avoir des abandons a la pelle, meme pour les chiens lof par exemple (certes moins nombreux mais il y en a quand meme...) |
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