L'élevage Valdraco, c'est ....
Sujet commencé par : syrius - Il y a 4609 réponses à ce sujet, dernière réponse par syrius24 personnes suivent ce sujet.
Par syrius : le 28/09/09 à 22:10:36
| Dire merci | L'élevage Valdraco, c'est eux : vous les reconnaissez ?? |
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Par syrius : le 13/03/11 à 10:39:35
| Dire merci | Je vous met (avec un peu de retard) les photos des premiers pas de Lény et Mandrave en doma vaquera ! Bon la selle et la tenue ne sont pas adéquates... mais l'habit ne fait pas le moine, et si Lény était le seul à n'avoir jamais pris de cours, il était loin, très loin, d'être le dernier de son groupe  Le treffle au trot     Le treffle au galop, ça passe sans problème !   Le slalom "coupe jarret" au galop. (en plein changement de pied ??)  Le galop - arrêt - reculé.  Les pas de côté au dessus d'une barre au sol  Et celle là juste parce que Doudou c'est le plus beau :keur:  |
Par syrius : le 13/03/11 à 10:46:37
| Dire merci | Une photo du roi du pré, qui date du WE dernier. Tislero est à présent le chef du troupeau, Mandrave, pourtant dominant jamais contesté, a du laisser la place... Bon par contre Ti Gamin ne fait toujours pas le fier devant Gros Cheval |
Par Amoureusement : le 13/03/11 à 10:49:32
| Dire merci | Mon dieu, ce cheval est une vraie gravure  . je l'avais jamais vu vraiment placé (ou javais jamais flaché!) mais là... MIAM . C'est où ces cette écurie ? |
Par Gishouw : le 13/03/11 à 10:52:10
| Dire merci | Haaaaa Tis Hâte hâte de voir les bébés que ce soit celui des 3 chéries de Tis ou celui de Manzanita  Et Mandrave, rahhh qu'il est beau ! |
Par Maathiilde : le 13/03/11 à 11:03:10
| Dire merci | Ha ce Mandrave ! Dommage qu'un tel cheval n'ai plus ses bijoux de famille  |
Par al : le 13/03/11 à 11:06:07
| Dire merci | mais c'est Dallas au pré dis-moi  comment mandrave le vit-il? ça fritte un peu ou bien ça reste tranquille entre eux deux? |
Par Lou Ann58 : le 13/03/11 à 11:19:59
| Dire merci | Mandrave |
Par Tina : le 13/03/11 à 17:02:15
| Dire merci | Sacrée mandrave ! Quelle polyvalence il est extra. Tis est un vrai bijou Miam !! |
Par naomi123 : le 13/03/11 à 17:38:19
  Déconnecté | Ah super pour la doma ! C'est une discipline extra ! un truc qui m'impressionne: Comment Leny, sans jamais avoir pris des cours a été capable de travailler son cheval ? Surtout qu'ils ont l'air pas mal avancés: changements de pieds, trèfle au galop, qui doit nécessite, je pense un cheval fort " sur son cul" bref, un travail qui nécessite du travail pour en arriver là ! Tout ca sans avoir jamais pris de cours c'est vraiment extraordinaire ! Sachant en plus que la plus part des cavaliers de clubs, même apres 10 ans ne sont pas capables de bosser leur cheval qui ne sait rien faire et l'emmener à des exercice assez complexe lorqu'ils se retrouvent seuls dans leur carrière: Alors je dis CHAPEAU BAS !  Mais je veux bien la recette miracle !  |
Par Saby : le 13/03/11 à 18:29:29
| Dire merci | Génial pour Mandrave et Leny! Et toi de ton coté avec Tis ça avance bien? |
Par syrius : le 13/03/11 à 18:40:07
| Dire merci | amoureusement : Mandrave a effectivement une superbe encolure qui n'est d'ailleurs pas forcément mise à son avantage sur ces photos L'écurie était dans l'ain, mais j'arrive plus à me souvenir le nom du village  Gishouw, Lou Ann58 : merci Maathiilde : oui, on s'est dit de très nombreuses fois que si on l'avait eu entier... al : pour l'instant Mandrave est un peu perdu, il reste beaucoup à l'écart. Non ça ne bagarre plus du tout, Tis est très serein et pacifique, pas du tout exclusiviste avec ses juments, c'est Mandrave qui se met tout seul à l'écart. Tina : c'est pas toi qui voulait venir nous voir ?? on t'attend de pieds fermes naomi123 : Lény n'a jamais pris de cours en club certes, mais il a eu d'énormes avantages par rapport à d'autres cavaliers : - il a débourré je ne sais plus combien de chevaux lui même... ça aide à ressentir les choses, les mouvements du cheval, sa sensibilité, ses facilités... - on a fait beaucoup de TREC avec des chevaux excellents sur les PTV, et c'est une des meilleurs écoles pour avoir un cheval aux ordres, autonome, intelligent, maniable, en équilibre. - Mandrave est naturellement sur le cul, peu de difficultés pour lui apprendre à se rassembler, à galoper sur place, et à tourner très court. Par contre je vais nuancer, Mandrave ne sait pas changer de pied à la demande, Lény non plus d'ailleurs, donc Mandrave change de pied tout seul, ou pas... mais il a une capacité à faire un cercle de 3 mètres de diamètre au galop à faux que même Hervé Maurel (le prof de doma) a trouvé proprement hallucinante  |
Par syrius : le 13/03/11 à 18:47:11
| Dire merci | saby : avec Tis ça avance à notre rythme, je le monte en moyenne une à 2 fois par semaine, mais je n'ai rien fait cette semaine car il a un abcès dans la bouche qui rend toute action de main impossible sans douleur  On a fait pas mal d'extérieur, mais il faut que je lui apprenne le mors car l'embouchure sans mors que j'utilise n'est pas assez "persuasive" lorsqu'il décide de faire autre chose que ce que je lui demande En extérieur je ne peux pas me permettre de perdre le contrôle !! On a fait un peu de carrière aussi, il a un petit galop hyper cadencé qui est un régal, on a fait une séance de saut qui était très sympa (avec la soeur de malaya comme cavalière), et puis c'est à peu près tout... On bosse les serpentines au trot, les tours de carrière au galop en restant sur la piste et voilà |
Par elsa_12 : le 13/03/11 à 19:14:35
| Dire merci | tu le montes avec son caveçon pour l'instant ? |
Par Amoureusement : le 13/03/11 à 19:22:21
| Dire merci | Raaah super pour le boulot avec Tis' et le galop à faux de Mandrave admiré par Hervé Maurel !! C'est top tout ça ! Moi aussi je pense que le ressenti du cheval est bien plus important que la technique et la prise de cours. Si le cavalier sent ce qu'il a sous les fesses, il saura "d'instinct" quel dosage mettre, quel problème il y a, etcetc. J'ai de mauvais souvenirs avec une propriétaire qui était au top du top niveau technique: cavaliere de dressage très bon niveau, tjrs encadrée, droite comme un i, jambe en place, etcetc. Un jour, elle a voulu passer de la monte "classique" a la monte que j'appelle "ibérique". Hé ben on s'est bien arraché les cheveux, car elle voulait des "trucs", des "boutons" des "techniques" et étaient incapable de sentir quoi que ce soit avec sa bestiole à 15 000euros. Au final, le cheval avait une bien meilleure attitude avec moi, qui avait une position bien plus dégueu et qui était bien moins technique qu'elle, parce que je sentais quand il avait une épaule qui baissait, un postérieur qui trainait, un bout de dos qui ne passait pas etcetc. Donc prendre des cours, oui, mais faut-il encore trouver un prof qui apprenne à sentir . |
Par Saby : le 14/03/11 à 09:44:52
| Dire merci | Ça commence a être plus régulier en tous cas c'est bien. Quel souci a tu rencontrer avec Tis? Tu as perdu le contrôle? Pour avoir veccu des choses pas top l'année dernière au début je comprend bien! Bien que ce soit pas du tout les meme soucis. On arrive au printemps leur attention en prend un petit coup mine de rien surtout pour Tis qui saillie! J'ai un mors double brisure a aiguille tout simple mais des que je reçois ma selle je vais remettre un peu le licol corde. On a beau faire tout du mieux qu'on peu, ils nous rappèlent toujours qu'on ne contrôle pas tout, tout le temps! Et heureusement... |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 10:00:27
| Dire merci | Moi aussi je pense que le ressenti du cheval est bien plus important que la technique et la prise de cours. Si le cavalier sent ce qu'il a sous les fesses, il saura "d'instinct" quel dosage mettre, quel problème il y a, etcetc. oui et non les deux sont trés important le ressenti pour savoir si on est " juste" mais la technique permet de faire progressé le cheval l'equitation c'est un subtil mélange des deux ! pour que l'abces passe vite, et que vous retrouviez des ballades sereine . quoique je trouve "normal" de ne pas avoir toujours le controle, et que les difficultés permettent aussi d'avancer derriére, ce qui est une bonne chose |
Par Tina : le 14/03/11 à 11:18:28
| Dire merci | Avec plaisir Syrius !!! Mais une fois les poupous nés |
Par Amoureusement : le 14/03/11 à 11:39:40
| Dire merci | Laure: on est d'accord . Mais la technique pure et dure est moins utile que la sensation à mon gout... |
Par syrius : le 14/03/11 à 12:58:56
| Dire merci | elsa : oui Tis est monté avec son caveçon souple, c'était son embouchure "d'apprentissage". J'ai commandé un mors, un double brisure, mais on m'en a livré un qui n'était pas le bon, bref, j'ai enfin reçu le bon mais avec 3 semaines de retard oui saby Tis m'a emmenée une fois en extérieur, petit galop tête en bas et j'ai du sauter de cheval car on était au milieu des bois et un tronc arrivait à hauteur de ma tête... mésaventure dont je me serai bien passée J'aurai pas du le monter en extérieur ce jour là, mais j'avais toujours pas reçu mon mors et la veille il avait été tellement parfait en carrière que j'ai été trop confiante. Bien fait pour moi ! Avec le printemps pour l'instant ça va, il est toujours très gentil au boulot, par contre faut pas rêver, au travail à pied j'en fais ce que je veux, à cheval j'ai moins d'ascendant sur lui et je ne peux pas me permettre qu'il me dise merde de cette manière. Donc là j'ai mon mors (enfin!), je pourrai le bosser avec, une fois que sa bouche sera guérie, je pense que d'ici le WE prochain ça ira. En ce qui concerne Lény : Je suis un peu d'accord avec Laure. Lény fonctionne tout au ressenti, il a beaucoup appris comme ça et si aujourd'hui il en est là avec son cheval (monte en liberté aux 3 allures en carrière, avec slalom et 8 de chiffre), c'est parce qu'il a fonctionné quasiment exclusivement au ressenti depuis 8 ans. Mais maintenant, s'il veut progresser, affiner, corriger des erreurs, il faut aussi quelqu'un qui ait suffisament de technique pour lui dire de qui ne va pas. Hervé Maurel était d'ailleurs très embêté, car il les a regardé travailler en début de séance et a dit que Mandrave était très fin, très maniable, souple, et à l'écoute. Mais que ce n'était pas un travail classique. Du coup, il lui a dit "si je modifie ta façon de le monter, et sa posture, tu vas perdre en agilité et en finesse, car il va devoir apprendre à travailler autrement". Du coup, il a opté pour un mix entre les 2, et ça va pas trop mal. ça donne de bonnes pistes de travail à Lény sans perdre de vue ce qui est essentiel pour lui : - cheval très sensible à la jambe - qui ne s'appuie aucunement ni son mors ni sur les rènes d'appui Il y aura d'autres stages de doma dans l'année, donc ça va bien avancer ! Par contre il n'y a vraiment pas assez de concours pour que ça devienne une discipline dans laquelle il se lance à 200%... Acheter une selle et tout le costume (obligatoire pour les concours) c'est un budget de 1500 euros. Et pour un seul et seul concours par an, hum...  |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 13:57:52
| Dire merci | aprés je n'enléve pas que le recenti est trés important le recenti va permettre je pense de monter nimporte qu'elle cheval, mais pas forcemment de faire progresser le cheval je ne sais pas si je m'exprime bien pour faire sentir la différence. mais il est tujours plus facile une fois qu'on a feeling de travailler le technique, l'inverse etant impossible |
Par Amoureusement : le 14/03/11 à 14:13:26
| Dire merci | Oui, bien sur que la technique est importante, mais pour vous, c'est quoi la technique ? Pour moi, ce sont la réalisations de figures du genre EED, HED, appuyé etcetc. ça fait certes travailler le cheval, mais avant d'en être là, il y a un monde à faire en travaillant que l'allure sur des cercles, des serpentines etcetc, et ça, ça se fait très bien au ressenti. Et ça fait enormément progresser le cheval. Donc je suis pas vraiment okay avec le fait qu'avoir "que" le feeling empeche de faire évoluer un cheval. Après, tout dépend de l'équitation que tu choisis... je sais qu'en classique, on fait évoluer le cheval par différents exercices techniques qui visent à améliorer telle ou telle aptitude par leurs réalisation, mais en "équitation de légèreté" comme on me l'a appris, c'est le travail de l'allure elle même qui permet au cheval d'acquérir ces aptitudes et de réaliser ensuite la technique (qu'il faut quand meme bien demander avec de bonnes aides, je suis d'accord ).Ce sont deux demarches "opposées", donc je suis d'accord, si on parle de la monte classique, il "faut" de la technique pour faire évoluer sa monture, mais si on prend une autre approche, je pense que la technique vient après le ressenti. Je ne sais pas si j'ai été claire, mais moi qui ai monté avec ces deux méthodes, je le ressens vraiment comme ça: classique: Travail techniques d'exercices diverses => amélioration de l'allure et de l'attitude equitation ibérique/de légereté: Travail de l'allure et de l'attitude sur des cercles => amélioration des figures techniques. |
Par Amoureusement : le 14/03/11 à 14:14:44
| Dire merci | Et Syrius, tu sais s'il y a la possibilité de louer un cheval sur place pour prendre des cours sans avoir de cheval ? Parce que ça m'interresserait bien . |
Par syrius : le 14/03/11 à 14:50:03
| Dire merci | Je ne sais pas, d'autant que je ne crois pas que cette écurie fasse de la doma, si j'ai bien compris on louait les installations pour le stage... |
Par Sahel46 : le 14/03/11 à 19:10:14
| Dire merci | J'espère que tu ne m'en voudras pas Syrius, mais une copine vient de mettre un lien sur Facebook sur une vidéo Et je viens de réaliser : c'est ça que Lény souhaite faire? Edit ; mince mon lien marche pas, je retente J'interviens pas sur ton post, mais je suis raide dingue de Mandrave, mon type de cheval parfait!!! Félicitations et j'admire votre boulot à toi et Lény!Message édité le 14/03/11 à 18:58 Message édité le 14/03/11 à 19:00 |
Par Sahel46 : le 14/03/11 à 19:09:13
Par syrius : le 14/03/11 à 20:24:40
| Dire merci | oui c'est ça sahel |
Par Emeline51 : le 14/03/11 à 20:26:16
| Dire merci | Sympas ces photos, intéressantes. Et Mandrave, boudiou... |
Par stephy92 : le 14/03/11 à 20:33:01
| Dire merci | de la Doma en western lol Bravo à Lenny et Mandrave!!! Ca me plairait bien mais pas facile de trouver cette discipline dans le nord. |
Par laureBrrrrr : le 14/03/11 à 20:35:12
| Dire merci | Pour moi, ce sont la réalisations de figures du genre EED, HED, appuyé etcetc. la technique ce n'ai pas ça pour moi la technique c'est être capable une fois qu'on a sentie ce qu'il fallait amélioré, savoir trouvé les exercices approprié pour rentre le travail plus facile aux chevaux et ça passe peut être par l'EED d'ailleurs, d'ou l'importance alors de savoir aussi la faire, et la "sentir" juste je sais qu'en classique, on fait évoluer le cheval par différents exercices techniques qui visent à améliorer telle ou telle aptitude par leurs réalisation, mais en "équitation de légèreté" comme on me l'a appris, c'est le travail de l'allure elle même qui permet au cheval d'acquérir ces aptitudes et de réaliser ensuite la technique non, en classique tu cherches aussi a amélioré les allures, les deux ne sont pas opposé ça s'imbrique dur d'expliquer mon sentiment la dessus via le net, je pense qu'on le comprend bien en voyant de bon dresseur ou classique travailler leur chevaux. aprés je suis issue des écoles de completeux, autant dire qu'on ne fait pas une EED pour faire une EED parce que ça nous prendrais du temps pour rien, comprennez du temps pour "jouer dehors" |
Par syrius : le 17/03/11 à 21:14:51
| Dire merci | Bon allez... J-12 !! les tétines qui remplissent, qui remplissent... Les fesses qui s'affaissent, qui s'affaissent...  |
Par kagnotte : le 17/03/11 à 21:23:24
| Dire merci | On va bientôt être ébloui par une jolie robe bien brillante |
Par Lou Ann58 : le 17/03/11 à 21:24:13
Par Melilou : le 17/03/11 à 21:29:35
| Dire merci | Vivement dans 12 jours!!!! La longue attente commence |
Par kach : le 17/03/11 à 21:45:11
Par syrius : le 17/03/11 à 21:57:35
| Dire merci | non non, la longue attente se termine |
Par Tina : le 17/03/11 à 22:00:56
| Dire merci | C'est ca qu'c'est bon !!!! |
Par syrius : le 17/03/11 à 22:04:00
| Dire merci | oui ce sont des moments extra, en plus la jolie Phé est toute caline et toute douce en ce moment On verra bien si elle tient les 11 mois et 11 jours... mais je pense que oui ! |
Par Tina : le 17/03/11 à 22:09:03
| Dire merci | C'est pour fin mars Phé c'est ça ? Tu dois être impatiente !! |
Par mumu44 : le 18/03/11 à 09:18:46
| Déconnecté | Un bb de Phéérys et Tislero... Miam! |
Par syrius : le 18/03/11 à 09:29:29
| Dire merci | Phéé est prévue pour le 29 mars si on se fie à la date exacte donnée lors de la première échographie 15 jours après les saillies (et si on compte 11mois 11 jours) |
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