Quel engrais "naturel" pour raviver paddock?
Sujet commencé par : Annaig - Il y a 28 réponses à ce sujet, dernière réponse par frederic62Par Annaig : le 14/04/15 à 21:55:59
| Dire merci | Bonjour, J'ai fait une petite recherche préalable sur le forum, mais j'ai pas forcément tout saisi, du coup navrée, mais je reposte à titre personnel  Mes deux loulous sont en pension pré toute l'année, avec foin à volonté l'hiver. Problème: la pension est petite et ne peut pas faire de roulement de patures. Du coup les chevaux sont toute l'année sur le même terrain. Résultat le sol est fatigué et ne peut pas faire d'herbe (j'entend une hauteur qui fait plaisir aux chevaux, car elle reste rase). Comme j'ai un terrain assez grand pour pouvoir le faire, j'ai séparé une partie du terrain pour qu'il se "repose" un moi ou deux et refasse un peu d'herbe. La gérante est consciente de ce désagrément et je pensais lui proposer à mes frais d'apporter de l'engrais dans ce terrain, mais pas un engrais chimique source de sarcoïde et cie.... un truc sain pour les chevaux qui broutent derrière. J'ai quitté une pension où l'engrais permettait d'avoir quasi 20cm d'herbe en trois semaines, et j'ai franchement des doutes sur la "dangerosité" de ce type d'engrais... Et comme je ne connais strictement rien là dedans, je ne sais pas quoi prendre ni où chercher  je viens demander les lumières des expérimentés !Message édité le 13/04/15 à 20:22 |
Messages 1 à 28, Page : 1
Par noémmie : le 13/04/15 à 20:31:11
| Dire merci | Voilà ce qu'on utilise chez nous pour les sols pauvre : Lien mais je ne sais pas si c'est possible d'en trouver en petite quantité  |
Par Annaig : le 13/04/15 à 20:35:46
| Dire merci | ça se vend dans quel magasin/coopérative? (J'édite je suis dans le 76/27). Message édité le 13/04/15 à 20:35 |
Par 4patt : le 13/04/15 à 20:38:02
| Dire merci | Pourquoi rajouter de l'engrais vu que tes chevaux en produisent via leur crottin ?!?  Il faut juste passer un coup de broyeur comme sa il va reduire en fine particule le crottin qui sera plus rapidement assimilé dans le sol et permettra a l'herbe d'en profiter ensuite tu arrose derrière et y a plus qu'à attendre. |
Par Annaig : le 13/04/15 à 20:52:48
| Dire merci | 4patt: je pensais que le crottin ne suffisait pas, qu'il fallait plus d'éléments pour un terrain fatigué. On a étalé les crottins dans les deux parties: celle au repos et celle en usage. Il est prévu de pleuvoir vendredi du coup car par contre je ne peux pas arroser manuellement |
Par noémmie : le 13/04/15 à 21:12:43
| Dire merci | Il n y a que TMCE qui en vende |
Par 4patt : le 13/04/15 à 21:15:14
| Dire merci | Si cela suffit largement, après le problème des chevaux c'est qu'ils pietinent beaucoup. il faudrait eventuellement ameublir le sol et semer a nouveau mais ce n'est plus du tout le meme investissement |
Par Canaille : le 13/04/15 à 23:16:56
| Dire merci | tu peux peut être resemer du ray gras italien, ça pousse vite et bien, et ce n'est pas trop cher par contre ça ne "tient" pas dans le temps, il faut resemer presque tous les ans je pense |
Par frederic62 : le 14/04/15 à 05:48:20
| Dire merci | C'est pas en mettant un engrais que tu retrouveras une harbe assez haute dans un paddock ... Il faut faire beaucoup plus et tout d'abord décompacter le sol qui doit être tassé par le piétinement permanent des chevaux ... pour ça il faut une herse et une sous soleuse-draineuse ... se qui permettra d?aérer le sol ... en surface pour une herse en profondeur pour l'autre outil ... Ensuite le seul engrais naturel gratuit qui est disponible dans toutes les pensions et soit le crottin soit le fumier composté ... |
Par Vanessa14 : le 14/04/15 à 06:51:45
| Dire merci | Coup de herse + crottins c'est ce que j'utilise chez moi suite aux conseils de mon agri , sa fonctionne trés bien ! Je répand du crottins l'étale et l'émiette pour qu'il fasse effet plus rapidement. Sinon tu peux semer du raygras anglais ( plus résistant que l'italien ) |
Par Annaig : le 14/04/15 à 07:19:47
| Dire merci | Ok merci tout le monde je note. La pension a simplement une herse qui ne sera pas utilisée avant la saint glinglin, il n'y a pas de soleuse draineuse et surtout il n'y a pas la motivation des gérants pour le faire  , d'où la nécessité pour moi de le faire moi même. |
Par lbe : le 14/04/15 à 07:38:28
  DéconnectéDire merci | passer la herse sur un paddock rasé si il y a beaucoup de crottins à mon avis il faut bouger les chevaux quelques semaines car les zones ""contaminées" vont être élargies. |
Par 4patt : le 14/04/15 à 07:42:08
| Dire merci | Annaig ne soit pas embêté après un coup de sous soleuse tu pourrais oublié pour l'année entière d'y mettre tes chevaux. de plus cet outil meme si les proprios de ta pension avaient la possibilité de se le procurer il y a 70% de chance que leur tracteur soit incapable de le tracter une fois enteré de 10 cm Déjà un bon coup de herse c'est franchement pas mal et sa va etaler tes crottin et tu peux ensuite si tu as envie semer un peu |
Par frederic62 : le 14/04/15 à 07:53:09
| Dire merci | 4patt je ne vois pas pourquoi ... un sous solage je le fais avec mon tracteur 2rm qui ne fait que "80cv"et après un bon hersage et roulage les chevaux y retourne ... J'ai l'outil auprès d'un agri et on ne laisse qu'un soc deux je pourrais mais mon tracteur est vieux et je ne voudrais pas qu'il force de trop ... |
Par motoi : le 14/04/15 à 08:25:48
| Dire merci | Un spécialiste des patures (son job est de conseiller les agri) m'a aussi conseillé de herser pour décompacter le sol puis éventuellement de semer, laisser les chevaux dessus pendant 3-4 jours pour qu'ils enterrent les graines naturellement . Par contre, la herse c'est à faire un plein été quand bien chaud et sec pour tuer les parasites qui sont dans les crottins sinon tu vas tout contaminer... |
Par ameca : le 14/04/15 à 09:07:50
| Dire merci | en même temps si la parcelle est trop petite, point de salut, tu n'arriveras à rien....autant te reposer On dit qu'il faut une surface minimale par cheval. C'est vrai. On dit qu'il faut tourner de parc en parc, de préférence chaque semaine, en laissant 3 à 4 semaine de repos à chaque fois, et encore plus si l'espace est petit. C'est vrai. Ensuite le fait de mettre de l'azote dans un pré ne donne pas de sarcoïdes.....par contre le fait de garder à vie des chevaux dans un pré trop petit et non géré donne des palanquées de vers plus ou moins résistants...... A noter que souvent le foin est produit dans des prairies qui recoivent, elles, de l'azotes et autre engrais chimiques...... |
Par frederic62 : le 14/04/15 à 09:24:38
| Dire merci | Par contre, la herse c'est à faire un plein été quand bien chaud et sec pour tuer les parasites qui sont dans les crottins sinon tu vas tout contaminer... Pas du tout herser se fait au printemps quand le sol est encore un peu "humide" ... l'été à part étaler les crottins ça ne sert ni à l'herbe ni à l'activité du sol qui est le but premier ... |
Par Vanessa14 : le 14/04/15 à 09:29:10
| Dire merci | Pas du tout herser se fait au printemps quand le sol est encore un peu "humide" ..TOUT 0 FAIT frederic62 d'ailleurs ici les agris herse toujours courant Mars ou avril . L'idéal est de faire tourner les chevaux tout les 15jours quand on à plusieurs parcelle, c'est ce que je fais ici j'ai découpé mon terrain en 3 et tout les 15js je change ainsi sa laisse à chaque fois 1 mois de repos à chaque parcelle. c'est l'idéal et l'herbe à ainsi le temps de se reposer et n'est pas arracher à ras. Bon l'hiver je suis obligée de sacrifier un paddock pas le choix. |
Par Canaille : le 14/04/15 à 10:09:59
| Dire merci | Oui mais le ray gras anglais il coute un bras et pousse moins vite ! Donc sur une petite surface qui sera de toutes façons abîmée piétinée chaque année... ça ne vaut pas le coup d'investir Perso je sème à la main du rg italien sur les zones de passage piétinés pour éviter les mauvaises herbes. Ça limite les dégâts  |
Par pascale : le 14/04/15 à 10:33:22
| Dire merci | perso, je suis ds le même configuration et j'hésite. Je ne suis pas pour étaler les crottins, que je ramasse plusieurs fois semaine pour éviter le parasitisme! Pas le choix qd petit terrain.... je peux fermer une zone et mettre du ray grass, voir même l'arroser un peu. Mais est ce que ça a un vrai intérêt? Les chvx vont manger ça en 5 jours et après? |
Par tasy : le 14/04/15 à 11:04:49
| Déconnecté | Perso je met du crottin composté ,et comme mon paddock d'hiver est en terre battue ,je "resème" un peu tout les ans en gardant la poussière et les graines de foin qui s'accumulent au sol quand les boules ne sont pas super.C'est pas le top ,mais ça ressème "a pas cher" et de toute façon comme il est défoncé tout les hivers,pas question de mettre des sous dedans Message édité le 14/04/15 à 11:04 |
Par motoi : le 14/04/15 à 17:04:26
| Dire merci | Herser au printemps ou en été, tout dépend du but recherché ! Si on veut lutter contre le parasitisme et décompacter le sol, c'est en été, pas au printemps. Si c'est pour amender, le printemps se justifie mais perso, avec les risques de contamination des parasites dans tout le champs, je préfère pas |
Par Vanessa14 : le 14/04/15 à 17:11:55
| Dire merci | dans ton cas pascale aucun intérêt, sa va te coûter des sous pour "pas grand chose" . Pour les crottins étalés les chevaux ne réintégre le prés qu'une fois tout décomposer et l'herbe bien poussée . |
Par Canaille : le 14/04/15 à 17:18:17
| Dire merci | L'intérêt de resemer c'est que l'herbe va en partie occuper la place. Sinon ce sont chardons rumex et orties qui vont pousser et sans engrais Resemer c'est plus écologique que traiter au désherbant. |
Par frederic62 : le 14/04/15 à 19:00:23
| Dire merci | Si on veut lutter contre le parasitisme et décompacter le sol, c'est en été, pas au printemps. Pas du tout un hersage l'été n'aura aucune incidence sur le compactage du sol ... sauf si le sol est humide comme au printemps ... |
Par motoi : le 14/04/15 à 21:05:43
| Dire merci | sauf si le sol est humide comme au printemps ... ce qui est très fréquent ici en Bretagne, en ce moment, le sol est aussi sec qu'en été par exemple (je ne parle pas des couches profondes bien sur) et en été, il est fréquent que l'on se retrouve avec un sol bien humide |
Par Annaig : le 14/04/15 à 21:06:28
| Dire merci | Je ne dis plus rien , mais je vous lis tous. Je vais laisser la partie séparée au repos et voir ce que peut donner du re-semage avec le ray gras italien (moins cher)... |
Par 4patt : le 14/04/15 à 21:14:45
| Dire merci | Frederic il n'y a pas de soc sur une sous soleuse s'est des dents. Les socs c'est sur la charrue Si ton tracteur arrive a tracter avec l'outil en terre c'est probablement car tu restes en surface et ou ton sol n'est tout simplement pas compacté, il n'y a aucun intérêt dans ce cas de passer cet outil La sous soleuse c'est pour decompacter en profondeur donc 20, 25 cm mini pour passer sous la zone compacté et dans cette situation si le sol est vraiment tassé, il faut du lourd devant car y a une sacrée force qui se créer |
Par frederic62 : le 15/04/15 à 06:12:45
| Dire merci | 4patt : merci mais je connais très bien ce genre de matériel l'utilisant depuis plus de 35 ans définition d'une sous soleuse : La sous-soleuse est constituée de plusieurs (3 à 5) socs étroits visant à éclater le sol sur une profondeur d'au moins 50 cm. C'est un outil qui doit être employé en condition sèche et qui demande beaucoup de puissance de traction. On considère un minimum de 30 ch par dent. ... source : Lien j'utilise ce genre de sous soleuse :  ont parle aussi bien de soc ou de dent ... je vais comme dit ci dessus entre 40 et 50 cm de profondeur parfois 55-60 cm j'utilise en plus un "boulet draineur" c'est pour ça d?ailleurs que je ne laisse qu'un seul soc mon tracteur étant vieux sinon il tire 2 socs facilement ... |
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