Avoir son cheval à la maison...
Sujet commencé par : Kenzou - Il y a 158 réponses à ce sujet, dernière réponse par Kenzou2 personnes suivent ce sujet.
Par Kenzou : le 22/03/15 à 19:26:56
| Dire merci | Bonjour, Nous sommes actuellement à la recherche d'une maison, et nous envisageons éventuellement, si cela s'y prête, de mettre ma jument sur notre terrain. Bien sûr, je me pose beaucoup de questions sur le côté réaliste de la chose...  Déjà, en ce qui concerne la surface : si on complémente, quelle est la surface minimale du terrain ? Après, il faudra lui trouver un compagnon ou une compagne. Quelle solution envisager ? Un autre propriétaire ? Un poney ? Un retraité ? (Chacune de ses solution ayant des avantages et des inconvénients) Voilà en vrac mes premières reflexions... Je compte sur vous pour m'aider à avancer  |
DéconnectéPar Zazouz : le 26/03/15 à 17:26:18
| Dire merci | Voila, ca rejoint ce qu'ecrit MILY: 6 tonnes par an de foin dans son cas, dans mon cas 5 tonnes (en comptant 25kg par botte) mais ma jument est petit modele et le second sera un poney. |
Par ipiquee : le 26/03/15 à 19:59:18
| Dire merci | Hum, Zazouz, je me trompe peut-être, mais il me semble que les dimensions que tu donnes sont celles d'une botte de 15kg et non 25. Après, elles sont peut-être bcp plus compressées en Californie qu'en France, c'est possible. Mais ça me paraît bien bien petit de stocker 8 mois de fourrage pour un cheval et un poney dans à peine plus qu'un box. Je pense que tu dois revoir tes calcules. |
Par Kenzou : le 26/03/15 à 20:25:01
| Dire merci | Idéalement, pour paille + foin il faudrait quelle surface pour être tranquille ? Et concrètement, vous faites plutôt tout livrer d'un coup ou vous échelonnez ? |
Par MILY64 : le 26/03/15 à 20:49:13
| Dire merci | moi je fais tout livrer en une seule fois, le chargement remplit le semi-remorque de mon grossiste. Comme ça, ça évite qu'il se déplace avec une remorque à motié remplie et ça fait des frais de transport en moins sur la facture déjà assez lourde (160€ la tonne rien que pour le foin et la paille c'est bcp moins mais je me souviens plus exactement...). Je stocke dans un hangar qui existait déjà qd on a acheté (c'est l'avantage qd on achète une ancienne ferme), le tout occupe entre 35 et 40m². On entrepose les bottes (grosses bottes rectangulaires de 250kg) sur des palettes pour éviter qu'elles moisissent. |
Par Kenzou : le 26/03/15 à 20:55:01
| Dire merci | C'est sûr que si tout est déjà sur place, ça limite les frais... De ce que j'ai vu des abris à monter (version avec les boxes), c'est souvent du 3x3. |
Par Zazouz : le 27/03/15 à 03:56:43
| Dire merci | ipiquee, tu me mets un doute du coup... voyons: - Bale size: 3 string 100 to 140 pounds (soit grosso modo 50kg) 22? x 15? x 44? (55x38x112cm) - Bale size: 2 string 40 to 75pounds (soit grosso modo 25kg) 19? x 16? x 36? (48x41x91cm) Source: Lien Or j'ai fait mes calculs sur la base d'une bale de 45x35x90cm de 25 kg, donc c'est bien ca. Peut-etre que le foin est plus compacte en effet en Californie? |
Par pascale : le 27/03/15 à 07:36:42
| Dire merci | Je vais chercher mon même mes bottes de 12/15 kg, à 10 mn en voiture de ma pension. J'en met 30 ds le van, et ça me fait 1 mois l'hiver et 1 mois et demi l'été  euh...Mes bottes font ds les 70 cm et elles ne pèsent que 12/15 kg!!! |
Par ameca : le 27/03/15 à 08:06:08
| Dire merci | Oui pour les bottes, pas de normes, ça dépend de la presse utilisée et de son réglage. On va ceci dit vers des presses qui densifie de plus en plus. Plus compact mais plus lourd en manutention (30 à 35 Kg/petite balle: gare au dos !!) et plus de risque de pourrir dedans. Moi je conseille toujours de pouvoir stocker au moins 5/6 mois, comme ça les années où le foin est rare tu peux prendre de l'avance, tu ne te trouves pas dépourvu en avril, quand tout le monde à tout vendu....on sait jamais, tant qu'il est pas livré chez toi tu ne l'as pas, malgré les promesses Après le minimum je dirais que ça doit être pour la plupart de livreurs l'unite de 100 bottes pour le motiver à te vendre à toi (et non pas à un mec moins chiant) et à te livrer sans frais importants. L'idéal étant un local assez large à la porte et assez haut (3.60 m environ, voire 4 m) pour stocker aussi des bottes "matelas" de 120/150 kg, car tu peux un jour ne plus trouver des petites et tu seras bien contente d'avoir ça pour finir la saison. Là faut du coup prévoir un accès engin avec fourches, stabilisé le cas échéant. Donc du dégagement latéral et arrière devant la porte pour décharger et manoeuvrer + de la hauteur dans le local. Ca peut paraitre superflu mais il y a des coins où tu ne trouves plus de petites bottes de paille, et difficilement du foin (et tu payes la rareté...) Faut savoir que par chez moi un producteur de petites bottes foin et paille, si la qualité est correcte, vend tout sur réservation dès récolte, donc il ne s'emmerde plus à trimballer 20 bottes. Et ceux qui font du "matelas" ne veulent pas manoeuvrer dans des coins improbables, ils ont aussi bien assez de clients. |
Par faust : le 27/03/15 à 08:10:57
| Dire merci | Oui pour les bottes, pas de normes, ça dépend de la presse utilisée et de son réglage. id, en général, je m'arrange pour rentrer du 17/18 kg en juin. Je rentre 80 à 90 bottes, c'est une copine qui fait son foin. Je l'aide à rentrer son foin chez elle et vice versa. Elle me fait 2 € la botte livrée.... Et souvent je re-rentre une 50aine de foin à la fin février. Là j'ai rentré du mélange de 1er et 2°coupe / bottes de 10 kg, 1€60 livrée comme ça les années où le foin est rare tu peux prendre de l'avance, tu ne te trouves pas dépourvu en avril, quand tout le monde à tout vendu.... mais quand le foin a été abondant, tu as tout intérêt à réacheter du foin de l'année précédente en mars/avril pour commencer l'hiver. Par exemple en ce moment, chez moi, les paysans veulent vider leurs granges pour la prochaine récolte et ça brade le foin à tout va ! |
Par csabrina : le 27/03/15 à 08:15:30
| en meme temps, si elle ne peut pas faire plus de 10m², elle n'a pas le choix... rien n'empeche de stocker un peu sous bache les années ou le foin est rare |
Par faust : le 27/03/15 à 08:17:15
| Dire merci | mon grangeon doit faire dans le 9m3 et je rentre jusqu'à 90 bottes de 17kg. Pour deux chevaux, ça me fait 2 mois à 2 mois 1/2 d'hiver selon les hivers. |
Par carolinemorch : le 27/03/15 à 20:02:16
| Dire merci | si tu as juste un cheval 1 hectares minimum pour éviter d?abîmer le terrain, je te conseil pour limiter les problèmes de séparation lors du travail ou promenade de ton cheval (à moins que tu prévois d'avoir un deuxième cavalier), une chèvre est une très bonne compagnie pour les chevaux tu peu l'enfermer dans un box lors de ton départ, et au niveau consommation tu ferras une économie |
Par Zazouz : le 27/03/15 à 20:11:45
| Dire merci | De toute facon, le prix du foin, par chez moi... Allez, dans ma grande generosite je vais remonter le moral a tous ces raleurs de Francais (dont je fais partie): ici le foin coute 25$ la balle (de 25kg a peu pres, donc). Allez-y, marrez-vous. |
Par ugorol : le 27/03/15 à 20:13:49
Par ameca : le 28/03/15 à 09:07:01
| Dire merci | ben oui...et l'avenir du prix du foin en petites bottes est peut être bien là....peut être pas aussi cher, mais en inflation constante vu la demande des particuliers en petits lots. Déjà chez moi on est à 5 € les 15/20 kg de foin très ordinaire NON LIVRE, et c'est tout réservé d'une année sur l'autre; il pourrait en vendre 3 fois plus facilement. Si le mec passe à 7 € il vendra tout aussi, sauf qu'il croulera plus sous les demandes qu'il ne peut pas honorer (et donc dont il se moque) La paille : le prix a quasi doublé en petite bottes !! Je suis heureuse d'avoir de quoi stocker et manipuler des bottes de 250 kg. |
Par phil50 : le 28/03/15 à 10:20:03
| Dire merci | Sauf si quelqu'un s'est relancé dans le créneau, il me semble qu'il n'y a plus de fabricant de presse "petites bottes" depuis les années 80 .... donc "l'avenir" des petites bottes ... bof ! On en trouvera tant que les vieilles presses tiendront ,et après basta ! |
Par Erzebeth : le 28/03/15 à 10:26:12
| Dire merci | Les vieilles presses, elles sont assez increvables d'ailleurs. J'ai assisté il y a 15 jours à une séance bricolage sur celle qui fait mes bottes, c'est rustique, mais ça fonctionne!  |
En lignePar Kenzou : le 28/03/15 à 21:40:32
| Dire merci | Premier retour de nos visites de maisons. 2 nous plaisent beaucoup et ont quelques possibilités pour mon projet d'avoir ma jument à coté. La première : il y a possibilité de louer plusieurs parcelles (apparemment d'environ 2000 m2 chacune). Le problème : si je n'ai que de la location, je ne vais pas pouvoir faire construire de boxes et de stockage, ou alors à perte si un jour on décide de mettre un terme à mon bail... La seconde dispose d'un terrain de 5000 m2. Actuellement 3000 m2 sont pour l'agrément et les 2000 restants sont cultivés par un agriculteur. L'arrangement date d'avant l'achat par les actuels propriétaires. L'idée serait donc de les récupérer et de louer une parcelle plus importante à l'agriculteur (je n'ai pas pris contact avec lui). J'ai lu sur ce forum qu'avec ce type d'arrangement (non écrit) je n'étais meme pas sûre de pouvoir récupérer mon bour de terrain. C'est vrai ? Vos expériences ? |
Par irisetquiara39 : le 28/03/15 à 23:20:27
| Dire merci | avec les agris c'est compliqué à cause des déclarations pac/msa... faut tomber sur un gars sympa... le notre voulait bien qu'on utilise notre terrain jusqu'à ce que l'herbe pousse pour qu'il puisse faire les foins pour toucher les primes... finalement il nous a laissé le terrain (mutation de terre) avant la fin du bail, ouf... Message édité le 28/03/15 à 23:20 |
Par ameca : le 29/03/15 à 09:42:11
| Dire merci | En effet si le paysan est installé, tu n'as aucun droit de reprendre les terres, sauf à l'échéance du bail (étant verbal, va prouver l'échéance...) et de devenir toi même exploitante (donc payer tes charges MSA). Donc pas possible. Quand à louer en effet, en tant que particulier tu ne peux pas bénéficier d'un bail professionnel sécurisant, donc ce sera précaire. Et en effet on pourra te jeter dehors du jour au lendemain. |
Par MILY64 : le 29/03/15 à 16:08:21
| Dire merci | en effet c'est assez compliqué en général mais pas toujours. Quand j'ai acheté les terrains étaient loués par un fermier qui a très gentiment accepté de nous les laisser. Bon, comme on devait d'abord rénover et que ça a pris 3ans et demi on lui a dit que pendant le temps de la réno il pouvait continuer de mettre ses vaches dans les prés. Mais je suis consciente que nous avons eu de la chance et que ça ne se passe pas toujours comme ça... depuis, j'ai passé mon BPREA car je voudrais m'installer en agriculture et c'est vraiment galère pour trouver du terrain... comme quoi... |
Par Kenzou : le 29/03/15 à 16:49:18
| Dire merci | En gros vous me conseillez de prendre contact avec l'agriculteur pour voir s'il serait ok ou pas ? Ce qui a dû se produire au depart, c'est que l'avant dernier proprio de la maison avait trop de terrain à entretenir et en a laissé un bout à l'agriculteur qu'il connaissait. Cela ne posait pas de pb à l'actuel proprio qui ne s'y est pas intéressé. Si sur le compromis de vente le bout de terrain y figure bien, je ne peux pas mettre une fin à un bail (meme dans 3 ans par exemple) si rien n'existe nulle part comme documents ? |
Par phil50 : le 29/03/15 à 17:06:41
| Dire merci | Le problème c'est qu'à la fin du bail il recommencera automatiquement et tu ne pourras pas récupérer le terrain. Le seul ca où tu peux résilier un bail agricole c'est quand tu es toi-même agri et que tu veux récupérer le terrain pour l'exploiter toi. Il faut aller voir l'exploitant et qu'il s'engage PAR ECRIT à te libérer le terrain à telle date (à savoir que parfois ça se monnaye  ) |
Par Kenzou : le 29/03/15 à 17:26:44
| Dire merci | Génial... Et ben je vais déplacer le problème en disant au vendeur qu'on achète uniquement si on a le terrain complet A lui de se bouger |
Par Plumees : le 29/03/15 à 20:16:00
| Dire merci | Alors pr en revenir au foin et paille. Jusqu a présent un ami me prêtait son camion dans lequel je mets facile 50 ballots que j allais chercher chez mon fournisseur de foin a 2.30 la bottes de 12/15 kilos . La paille c est ce meme ami qui l ete allait chercher les ballots sur le champs. Il prenait sa quantité et la mienne. Et une fois par mois me ramener 30 ballots. 1,30 le ballots. Je stockais dans mon grenier. Pr le prochain hiver je vais mettre un abris de 15m2 au bord des pâtures et me faire livrer direct mes 200 ballots de paille et laisser tte la place dans le grenier pr me faire livrer en deux fois mes 200 ballots de foin. Ici ils livrent a partir de 100 ballots. Message édité le 29/03/15 à 20:16 |
Par ameca : le 30/03/15 à 07:51:13
| Dire merci | Pour le terrain oui, le fermier doit mettre par écrit et CHEZ LE NOTAIRE qu'il libère la parcelle à telle date. C'est annexé au compromis puis à la signature définitive Quand j'ai acheté mes terres, malgré ma qualité d'agricultrice, et le fait que le fermier soit un ami, la safer nous a fait faire ainsi de façon à éliminer tout litige ultérieur. |
Par Kenzou : le 30/03/15 à 08:18:30
| Dire merci | Merci Ameca pour ce conseil judicieux. La parcelle concernée fait 2000 m2, apparemment il y a du maïs dessus. Tu penses que ça fait une grosse différence pour l'agriculteur ? |
Par ameca : le 30/03/15 à 08:24:16
| Dire merci | chacun voit midi à sa porte. S'il manque de terres oui ça peut être TRES important pour lui Mon ami m'a libéré mes terres parce qu'il est à 5 ans de la retraite Et que je suis agricultrice. Il y avait un autre candidat acheteur pour les terres, non agriculteur, il a clairement dit à la SAFER que si elle lui donnait à un non professionnel, il ne libérerait pas les terres Message édité le 30/03/15 à 08:24 |
Par Kenzou : le 02/04/15 à 13:29:35
| Dire merci | Premier bilan de nos recherches : Une maison top avec quasi rien à refaire avec une surface de terrain d'environ 5000 m2 (jardin compris). On pourrait donc attribuer 3000 m2 aux chevaux. MAIS actuellement 2000 m2 sont exploités par un agri que le proprio de la maison ne connaît même pas (!). Une maison avec pas mal de travaux ("de rafraîchissements" qu'ils disent, mais j'attends les diagnostics pour voir l'étendue des travaux), bien plus chère que l'autre, mais avec 1,3 ha de terrain... Pareil, il y a un agri pour entretenir, ami des vendeurs. Pas facile... Mon chéri préfère la première. Moi le terrain me fait réfléchir. D'après vos retours, ce serait possible, même si pas idéal, sur la première. Vu le nombre de chevaux dans le coin, j'aurai probablement la possibilité de trouver un pré supplémentaire en co-location pour faire tourner les parcelles. |
Par Kenzou : le 01/05/15 à 22:30:57
| Dire merci | Ça y est, mon projet avance enfin ! Je suis actuellement en pleine réflexion sur mes boxe/stockage. J'ai la possibilité de récupérer une structure extérieure et un toit gratuitement, j'étudie donc les possibilités d'aménagement. Le toit fait 8 x 6 m. Je pensais faire : - un grand box séparable en 2 de 12 m2 (3x4) pour ma jument et 8 m2 (2x4) pour un shetland - un stockage de 18 m2 (3x6) - un auvent de 8 m2 (6x2) Qu'en pensez-vous ? Mon terrain réservé aux chevaux (une PSAr et un shetland) fera au max 3000 m2. Est-ce que ça vaut la peine de séparer en plusieurs paddocks (de quelle surface ?) ou de toutes façons il n'y aura pas d'herbe et autant laisser d'un seul tenant ? |
Par Plumees : le 02/05/15 à 13:15:43
| Dire merci | Kenzou a mon idée pour le stockage tu auras assez j ai deux juments un grenier moins grand donc je fais mon stock au fur et a mesure de l hiver et j aimerais un endroit de stockage comme le tiens. Pour le terrain je ne séparerais pas ça fera vraiment petit deux parcelles de 1500m2 ...déjà avec mes 8000m2 pour l été separé en trois ça fait de grande parcelle mais ça me permet de tourner sur l été et avoir toujours de l herbe et elles ont vite fait le tour...moi je laisserais les 3000m2 avec foin a volonté, au pire tu coupe pour l hiver et je stabiliserais une partie (la ou ils se ravitailleront ). |
Par Kenzou : le 02/05/15 à 14:22:40
| Dire merci | Merci @Plumees J'aurai assez pour le foin, mais pas pour paille + foin je pense ? C'est affreux, je n'arrive absolument pas à me représenter le volume que ça représente Pour le terrain, il y aura 2000 m2 derrière la maison où je compte mettre l'abri, une haie avec un passage au milieu et encore 1000 m2. Ça pourrait être cette partie que je condamnerai l'hiver. |
Par Plumees : le 02/05/15 à 14:44:31
| Dire merci | Ben j utilise 200 petit ballots de foin et pareil ou un chouilla moins en paille. Dans un autre poste on m a indiqué que dans 15 m2 on peut mettre 200 petits ballots donc tu pourrais en mettre un peu plus et te faire livrer en deux fois sur l hiver. Oui je garderais la plus grande partie pr l été au moins y aura pas assez d herbe mais un peu pr le printemps. Ex dans 3000 m2 environ je les laisse 3 semaines et je tourne. Apres je pense que dans 1000 m2 faut quand meme penser a stabiliser le coin eau et foin. |
Par Kenzou : le 02/05/15 à 15:28:41
| Dire merci | Ok merci ! Je pensais laisser l'accès à l'abri à partir des 2 côtés, comme cela je n'aurais que les abords (élargis) à stabiliser, je n'aurais pas besoin d'eau supplémentaire et le foin ne serait pas à emmener trop loin (comment ça je suis feignasse  ) |
Par Kenzou : le 02/05/15 à 21:30:26
| Dire merci | À celles ou ceux qui ont demandé per permis de construire, ça s'est passé plutôt facilement ou vous avez eu des déboires ? Avez-vous des conseils pour que le dossier passe plus facilement ? Je pense demander un rdv à la mairie, en espérant qu'ils pourront me guider... |
Par csabrina : le 03/05/15 à 09:20:26
| pour la quantité de foin/paille a mettre sous l'abri, on ne peut rien dire uniquement avec la surface, il faut connaitre le volume (donc il manque une donnée : la hauteur sous plafond) |
Par Kenzou : le 03/05/15 à 10:25:40
| Dire merci | csabrina De ce que j'ai vu des boxes à monter, c'est 2,50 m devant et 2,30 m à l'arrière, on doit donc pouvoir tabler sur 2,20 m de haut pour que ça passe sans trop galérer. |
Par Kenzou : le 23/06/15 à 16:24:27
| Dire merci | Je remonte ce post avec une bonne nouvelle : nous déménageons début septembre ! Je vais mettre ma jument en pension le temps de tout aménager pour son arrivée. Au final elle (et son futur copain shetland) auront 3000 m2. Actuellement 2000 m2 sont en herbe et les 1000 m2 restants sont cultivés (blé). Je vais essayer de semer de l'herbe le plus vite possible sur ce morceau de terrain, avez-vous des recommandations sur le mélange à utiliser ? |
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