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Pieds nus : elle boite après travail

Sujet commencé par : MOUNIA - Il y a 37 réponses à ce sujet, dernière réponse par MOUNIA
1 personne suit ce sujet
Par MOUNIA : le 29/08/09 à 19:05:45

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 Fifi a déjà fait de l'obstacle carrière et en trec ferrée sans soucis.

Le 31 juillet elle est passée aux pieds nus.
Sans soucis sur tout terrains et ce matin elle a sauté environ 5 fois 1 obstacle 50 puis 80 cm sur un sol herbeux.

Début après midi elle marque de l'antérieur droit. Elle ne boite pas du tout mais je sens une raideur sur l'antérieur (elle est raide du côté droit sur le plat nous travaillons cela).

J'ai vérifié les pieds : caillou ? non
Le pied est pas chaud elle le pose pas de gonflement pas de réaction lorsque je pince le tendon

J'ai douché puis j'ai posé de l'argile sur tout l'antérieur et j'ai donné de l'arnica

Vous pensez que c'est le fait de sauter pied nus ?
Le fait qu'elle soit déjà à la base raide elle s'est "fatiguée" en sautant?

Merci

Demain elle voit la pareuse donc déjà je vais avoir un bilan de l'état de ses pieds et applombs.


Messages 1 à 37, Page : 1

Par MOUNIA : le 29/08/09 à 19:09:05

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 5 fois elle a sauté le même obstacle mais la barre est passée de 50 à 80 cm et non 5 fois sauté 50 cm et 5 fois sauté 80 cm

Par dragonelly : le 29/08/09 à 19:20:47

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 Je pense que c'est parce qu'elle est pieds nus qu'elle sent la douleur, mais quand tu sautais ferrée, l'impact était le même, voire amplifié.

Bref, c'est sans doute que ce que tu lui as demandé était de trop. Avec des fers, t'aurais rien remarqué, mais les dégats auraient été les mêmes (voire pire !).

Bref, essaie de revoir la progressivité de ton travail ?

Peut-être pourrais-tu la faire sauter 1 ou 2 fois un obstacle chaque jour pendant une ou deux semaines, puis tu passes à 3 ou 4 obtacles par jour, et ainsi de suite.

Je pense que ce qui n'est pas bon, c'est de demander peu souvent, et beaucoup...

Au contraire, demander peu et souvent, c'est l'idéal

Edit : pardon, j'ai oublié une hyppothèse importante : peut-être qu'elle s'est simplement mal receptionnée sur un obstacle et qu'elle s'est blessé ? Un peu comme nous, quand on loupe une marche ou le trottoir et qu'on a un peu mal à la cheville le lendemain ?

Quoi qu'il en soit, attends qu'elle soit à nouveau bien carrée avant de resauter !


Message édité le 29/08/09 à 19:11

Par YNNAF : le 29/08/09 à 19:18:00

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Pour ma part très mauvaise expèrience avec le spieds nus pour Edenne.
Elle a été déferrée 15mois ( poulinage ) et ensuite j'ai pensé que ça allait être bon niveau pieds. On a donc repris les sorties tranquillement et au bout de la 5/6ème balade j'avais une jument qui marchait plus que sur des oeufs !
Du coup marèchal et au final on a remis le sfers car elle avait plein de bleus sous la sole. Conclusion le spieds nus c'est pas fait pour elle !!
J'espère qu ec'est tout autre chose pour la tienne

Par dragonelly : le 29/08/09 à 19:24:51

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 Ynnaf, le problème avec les chevaux pieds nus, c'est qu'il faut beaucoup d'entrainement aux pieds pour qu'ils se fassent au terrain extérieur. En effet, la plupart des chevaux vivants sur l'herbe, la corne qui se forme est adaptée uniquement à l'herbe. Pour que ta jument soit à l'aise sur tous les terrains, il faut soit transformer son pré et y mettre des cailloux, du sable, des endroits durs, etc. en plus de l'herbe, soit la sortir sur tout type de terrain très progressivement, pour que le sabot s'adapte.

Cela ne se fait pas en 5 ou 6 ballades, ça c'est sûr

Par MOUNIA : le 29/08/09 à 20:06:24

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 Dragonelly: alors FIFI avant d'aller au pré passe par une cour en dur (dalle bétonnée) petits cailloux paddock en pierre et pré en herbe.

Je pense effectivement que je lui en ai trop demandé pour une première fois..

Pensez vous que je peux aller sur du dur route au pas demain?

Par dragonelly : le 29/08/09 à 21:47:19

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Moi j'irais pas sur du dur pendant quelques jours.

Par YNNAF : le 29/08/09 à 22:11:13

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 Dragonelly ma jument était dans des bois en fiche donc le sol était ultra doux !
Et puis on avait une coure en graviers enfin bref y avait tout pour que ça colle mais ça lui convient pas c'est tout

Par MOUNIA : le 30/08/09 à 19:04:45

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 Alors j'ai vu la pareuse Fifi a une inflammation de la sole de l'antérieur droit et gauche due au fait qu'effectivement j'y suis allée un peu fort ... donc repos une bonne semaine et la pareuse la revoie mercredi 9 et on avisera

Sinon rien d'autre pas d'abcès ou soucis au tendon...

Il est vrai que le passage aux pieds nus est long ... le pré est sec et je n'ai que là pour bosser actuellement

Par dragonelly : le 31/08/09 à 05:03:10

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 Mounia, reprend le travail progressivement et tout ira bien !

Ynaff, si je te suis, ta jument a passé 13 mois sur un sol plus accidenté que les sols où tu pars en ballade sans aucun soucis, et dès que tu as recommencé à sortir sur terrains "doux" elle a commencé à boiter ?

Par Rivermist : le 31/08/09 à 06:17:28

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 heu vous pouvez deferrer vos chevaux autant que vous voulez, si c est pour les laisser sur de vertes patures bien grasses, ca ne va rien changer; Faut que le parage et le mode de vie suivent.

Enfin pour le post initial elle avait les canons chauds ?
La sole chaude ?
C'est une pur ?
Elle a vu un ostéo récemment ?


Le fait qu elle soit pieds nus ça change pas mal l équilibre, donc y a des temps d adaptation pour tout.

Par Rivermist : le 31/08/09 à 06:18:01

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 ha bah merde, je viens de voir que t as trouvé ce qui cloche. tiens nous au courant Mounia

Par Cathy : le 31/08/09 à 07:48:16

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 Quand on prends la décision de deferrer, il y a ce qu'on appelle une periode de "TRANSITION" ou le cheval réapprends à vivre sans fers, et pendant laquelle les structures internes sont mises à forte contribution.
Ce n'est absolument pas une période de travail.

Par juliedebert : le 31/08/09 à 07:53:16

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 dragonelly et rivermist, vous avez du courage de toujours repeter la meme chose, quelle patience ! moi j'ai jete l'eponge face au toujours meme recit du : "j'ai deferre puis retravaille (suppose sans aucune transition), ca boite, donc c'est le pied nu qui ne lui convient pas..."
je vous admire

Par YNNAF : le 31/08/09 à 11:18:33

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 Quand on prends la décision de deferrer, il y a ce qu'on appelle une periode de "TRANSITION" ou le cheval réapprends à vivre sans fers, et pendant laquelle les structures internes sont mises à forte contribution.
Ce n'est absolument pas une période de travail.


C'est bien pour ça que j'ai décidè de le faire quand ma jument était poulinière car je savais que sa serait TRES long.
Les 1ères sorties se sont bien passées mais la suite s'est gaté et on a pas changé de chemins ou alors le sol s'est plus séché que d'habitude
Enfin au final j'ai trouvé une bonne altèrnative on a ferré que les antèrieurs.

Peut être que ça conviendrait à ta jument Mounia ?

Par juliedebert : le 31/08/09 à 11:55:44

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 Ynnaf ta poulinere etait paree par qui ? ce que tu decris ressemble fortement a ce qui se passe avec un parage fait par un marechal classique qui laisse de la paroi pour que le cheval ne marche pas sur sa sole. Ca marche un temps, puis la paroi s'usant (ce qui est normal et souhaite), le cheval se retrouve tout a coup a marcher sur la sole alors qu il n y est pas habitue. La vraie periode de transition c'est justement celle la, celle ou le cheval reapprend a marcher sur sa sole...

Par YNNAF : le 31/08/09 à 12:44:14

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 J'avais bien spècifié à mon MF que la jument devait rester pieds nus donc il a fait en fonction de ça, peut être que c'était mal fait ?

J'ai voulu tester sur ma pouliche de 3 ans qui a toujours vécu pieds nus et qui sortait derrière sa mère depuis ses 6mois.
au débourrage elle nous a fait un joli abcès ( peut être que ça n'a rien a voir ) et elle est hyper sensible des antèrieurs ... est ce le poids du cavalier qui modifi tout ça ?
Du coup elle aura des chaussures elle aussi, nous sommes dans un coin à cailloux alors je prends pas de risques.

Par pascale : le 31/08/09 à 12:52:06

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 rivermist, mon cheval vu sur de la pelouse et du sable... et il bosse bien dehors... même ds des endroits un peu caillouteux...

Par juliedebert : le 31/08/09 à 12:59:09

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 oui Ynnaf, ce n'est pas parce que tu as precise a ton marechal que le cheval restera pieds nus qu il a fait un parage approprie. Le probleme c'est juste qu ils ne sont pas formes pour ca.
Si tu fouilles un peu sur les forums pieds nus, ou dans des bouquins specialises tu peux aisemment comprendre la difference.
La technique n'etant pas encore tres repandue, il faut pas mal s'informer pour comprendre ses mecanismes et donc le faire bien, et ce, meme en passant par un pareur naturel.

Par juliedebert : le 31/08/09 à 13:04:05

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 bien sur Pascale, moi aussi, mais le cheval sort tres souvent sur cailloux et je le pare toutes les semaines...
et la je suis partie en vacances 3 semaines, hier au retour surprise en voyant les pieds : ahurrisant comme ils ont pousse (j'avais fait un gros parage juste avant de partir), c'est la que tu vois comment le pied s'est adapte, meme en vivant sur gazon, au travail regulier en exterieur.

Par pascale : le 31/08/09 à 13:09:52

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 pas trop de caillasse chez moi en extrérieur, je suis en bordure de la foret de fontainebleau...

même souci que toi aprés 3 semaines d'absence... 1 cm de corne à enlever...

Par MOUNIA : le 31/08/09 à 13:56:24

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 Effectivement FIFI est dans la période "sur la sole"

le but du post n'était pas de créer une polèmique mais d'avoir des avis sur la manière d'appréhender cette période d'adaptation....

La question maintenant pour moi est simple : vais je avoir assez de patience pour accepter cette période de transition ou dois je referrer les antérieurs et remonter comme prévu?

Non les canons étaient pas chauds elle a une démarche raide de l'antérieur droit : la pareuse qui est compétente a tout de suite vu et m'a dit que c'était une inflammation de la sole et que j'étais sur la plus mauvaise période

Donc dans mon cas c'est un travail trop rapide sur une période normale d'adaptation

Par HorseDream80 : le 31/08/09 à 13:59:17

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 Et si tu lui mets des hipposandales? ( désoler pour l'ortho)

Par Ocgerenie : le 31/08/09 à 14:01:21

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simple si tu veux pas referrer devant, tu prends des hippos

on est toutes passées par la et ma jument malgré qu'elle soit pied nu depuis 7 ans porte encore de temps en temps ses hippo (comme hier en endurance)

elle vit sur herbe et marécage à l'année, mais n'a aucun souci aux trois allures sur terrain de mer*** fort caillouteux, graniteux et abrasif à souhait.. ses pieds sont ainsi fait

mais pour plus de confort et de sécurité, hippos aux antérieurs quand je sais que ce sera sortie sportive et longue

Par mirza : le 31/08/09 à 14:01:23

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La question maintenant pour moi est simple : vais je avoir assez de patience pour accepter cette période de transition ou dois je referrer les antérieurs et remonter comme prévu?

C'est la bonne question Mounia. Moi je n'ai pas eu la patience, j'ai fait referré dès que le printemps est arrivé et que j'ai compris que toute notre saison serait consacrée à la transition

Par amelie et edelweis : le 31/08/09 à 14:14:52

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 tu peux la travailler mais il faut choisir le travil

regarde pour faire beaucoup d'exo au sole : session de nuque, deplacement des hanches epaules,
stick to me
tu peux utiliser les hiposandales

la longer

il faut eviter de faire beaucoup de cailloux et du trot sur des terrains dur

essaye de la faire marcher tous les jours 5 à 15mn sur la route

bon courage

Par MOUNIA : le 31/08/09 à 15:03:56

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 On m'a parlé de mettre des grips (ortho?) ce serait une matière que tu poses sur la sole et qui durcit.... bon je poserai la question à Anouk


Par happymeal : le 31/08/09 à 15:16:16

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C'est juste pas une bonne idée de faire sauter un cheval qui vient d'être déferré. Mais alors pas une bonne idée du tout.
Le travail est à adapter en fonction de l'état de (sous)développement du pied. Demande à Anouk de faire un Spectrum of Usability (elle sait ce que c'est) ; cela te donnera une note de chaque pied et de l'ensemble du pied qui permettra de mieux te faire comprendre ce que tu peux ou ne peux pas faire pour le moment avec les pieds de ton cheval.

Par amelie et edelweis : le 31/08/09 à 16:05:51

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 C'est peut-etre le PHW qu'elel veut poser sur les pieds de ton cheval

Par MOUNIA : le 31/08/09 à 19:38:57

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 Alors donnez moi une idée du programme travail si je peux dire pour que je me rende compte de ce que je peux faire

Par Cathy : le 31/08/09 à 20:16:37

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 Mais pour te dire quel travail elle peux effectuer il faut faire une évaluation du pied.

Par dragonelly : le 01/09/09 à 01:00:47

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 Mounia, tu n'as jamais essayé d'hipposandales ?

Par MOUNIA : le 01/09/09 à 08:23:00

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 dragonelly:non jamais ...
J'ai posé la question à Karine la pareuse dimanche qui m'a dit oui les hipo pour la balade non pour le saut donc voilà

Je pense que je vais devoir y passer si je souhaite continuer pieds nus c'est un fait

J'ai mal calculé mon coup dans le sens où nous avons programmer avant de deferrer le travail (cours et stages déjà réservés) ..

Fifi passe du pré à un terrain caillouteux et une plate forme en dure avant de rentrer au box donc pour moi elle a tous les terrains à passer 2f/jours donc nous avons quand même de bonnes conditions d'autant que les prés sont plutot durs que mous et l'herbe bientôt inexistante mais bon je pense qu'effectivement c'est tout un concept que de vouloir avoir un cheval pieds nus

Par dragonelly : le 01/09/09 à 08:27:30

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Fifi passe du pré à un terrain caillouteux et une plate forme en dure avant de rentrer au box

J'avais pas compris qu'elle vivait au boxe moi !

Bah la transition sera d'autant plus difficile qu'elle passe du temps au boxe (sans bouger).

Maintenant, en attendant qu'elle fasse de la sole, tu peux acheter des hipposandales et les mettre sur les terrains caillouteux. Par contre, pour bosser dans la carrière, c'est pas la peine. Quant à sauter, comme dit, il va falloir reprendre plus progressivement, voilà tout !

Par md : le 01/09/09 à 08:47:30

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Je suis pas certaine que passer 2 fois par jour sur des cailloux suffisent... le trajet est long? Elle reste combien de temps au box?

Par Rivermist : le 01/09/09 à 08:57:51

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 Pascale là aussi ça va dépendre des individus... y a des races qui ont le pied très dûr (arabes, barbes) me smeble bien que Llanos en est.


Mon Nain aussi même pendant les hivers gadouilleux et prairie très tendre il va bien sur sols dûrs ne extérieur. Mon trotteur par contre à cette période là il souffre un peu sur du dûr.

Par pascale : le 01/09/09 à 09:36:05

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 ben, ya surtt des chvx qui font plus de km que d'autres...

le mien fait entre 45 et 70 km/semaine.... suivant la saison, avec des "pointes" plus élevés en périodes de concours ou de randos...

et il vit ds de bonnes conditions... hormi le terrain...

Par MOUNIA : le 01/09/09 à 10:04:20

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 Fifi est le soir au pré et la journée au boxe à cause de la chaleur mais ensuite elle ne le sera que le soir.

Je la mets lorsque je fais le box dans la partie paddock caillouteux. Le pré est plutôt sec maintenant

La carrière n'étant pas dispo, je bosse dans le pré plat et saut effectivement je vais la laisser au repos jusqu'au 9 où Anouk va la voir et ensuite reprendre progressivement le travail en excluant le saut

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