Fourbure chronique, vos expériences...
Sujet commencé par : flosweet - Il y a 22 réponses à ce sujet, dernière réponse par bienetrecheval2 personnes suivent ce sujet.
Par flosweet : le 16/08/09 à 23:37:32
| Dire merci | Bonjour à tous. Voila, je fais appel à vous car ma jument de 5 ans vient d'etre diagnostiquée fourbue chronique. Le vétérinaire est passé suite à une raideur légère de l'antérieur au travail et surtout, un manque d'engagement flagrant. Il a donc mis ma jument sous quadrisol(anti inflammatoire) pendant 6 jours puis une cure de 12 jours de chrysanphyton. Il m'a conseillé la pose de fers à traverse et un travail "ménagé". Selon lui, rien ne permet de soigner la fourbure chronique. Il faut veiller à garder un poids stable et modérer les efforts. Les raideurs seront donc variables et plus fréquentes en été. Après 3 jours de paddock et de traitement, sweet est toujours aussi raide et mes questions concernant son avenir, nombreuses. J'aurais aimé avoir un maximum de témoignages sur cette pathologie, vos expériences, évolutions, traitements... Je lis sur internet que la fourbure chronique fait souvent suite à un épisode aigu, ce qui n'est pas le cas de la mienne... Toutes vos réponses sont les bienvenues. Merci à tous de m'avoir lue! Florence |
Messages 1 à 22, Page : 1
Par SantaArwen : le 17/08/09 à 00:04:54
  Déconnecté | Bonjour Florence, ma jument fait des fourbure tous les ans (je sais pas si c'est une fourbue chronique ou je sais pas quoi ...). La 1ere fois que ma jument a fait une fourbure ... c'était une fourbure des 4 pieds en même temps (je vous dis pas la galère...). On a appelé un veto spécialisé dans le cheval, donc il nous a dis : enfermée dans un petit enclos sans RIEN à manger + anti inflammatoire (pour ma part c'est Equipalazone) pendant une dizaines de jours + bain de pied tous les jours pendant environ 30 minutes ... Donc on a fait ça, notre jument a " guérie " cette année. Puis les années suivantes pareil, mais seulement 1 des 2 antérieurs. Donc on refait comme l'année précédente. Et plusieurs année de suite comme ça. Maintenant on ne se fait plus avoir ... Dès que le printemps arrive avec sa belle herbe bien riche : ferrage + boulot à fond ! Et toujours quelques bains ... Je ne sais pas si je t'ai aidé... en tout cas je te raconte mon histoire. Bonne chance avec ta juju  |
Par sissilea : le 17/08/09 à 09:20:28
| Déconnecté | Fourbure chronique inguérissable ? ... c'est souvent ce qui se dit ... comme pour Milou, que tu verras sur cette page, "volant" au-dessus d'un obstacle, complètement remis. Il n'y a pas "une "fourbure, mais autant de cas que de chevaux, et, pour moi, aucun de définitif, a priori ... Par ailleurs, la phase aigüe peut tout à fait passer inaperçue .., ce qui expliquerait que tu aies l'impression qu'elle n'a pas eu lieu, pour ta jument. Mais cela reste une affection sérieuse, qu'il ne faut pas traiter à la légère. |
Par laptitechoucroute : le 17/08/09 à 10:23:03
| Dire merci | Bon euh moi je ne peux pas témoigner, mais je suis de tout coeur avec toi Flo!! T'inquiètes, la "grosse dondon", c'est une guerrière, elle va pas se laisser avoir par ca!! et toi, te laisse pas abattre, je serais là pour te botter les fesses de toute facon si jamais tu lâches  |
Par flosweet : le 17/08/09 à 10:30:44
| Dire merci | Merci beaucoup pour vos réponses. Pour sissilea, c'est encourageant. Le tableau dressé par la vétérinaire m'avait un peu desespéré. Ménager ses efforts, ca limite beaucoup de choses sur une jeune de 5 ans. Pour santa arwen , la fourbure chronique est différente d'une sensibilité particuliere aux fourbures aigues et semble bien moins connues. Bon courage à toi aussi. N'hésitez pas à me faire part des traitements que vous avez employés. merci |
Par flosweet : le 17/08/09 à 10:33:57
| Dire merci | merci petite choucroute; surveille bien le poids de ton gros..; il ne manquerait plus que ca... Bon , pour black, il a encore de la marge le loulou!! |
Par 59titefleur59 : le 17/08/09 à 11:14:10
| Déconnecté | Bonjour, Le mien a des soucis de fourbure chronique, et travaille à l'année, mais çà nécessite surveillance et adaptation. Pour nous, ce qui a sauvé ses pieds, c'est clairement le parage naturel. Il a eu plusieurs années de travail de maréchalerie classique, sans résultat. Contrôle de son alimentation -paddock si nécessaire à la place du pré -pas trop de grain industriel, l'idéal étant dehors à l'année avec herbe rase et si grain industriel, prendre un aliment spécifique, pauvre en sucres (évidemment, le mien, même l'alimentation spéciale ne lui convient pas, il faut lui donner une poignée de grain et beaucoup de foin). Et nous, travail régulier, adapté. Il travaille toute l'année, j'ai juste dû l'arrêter l'été dernier. Quotidiennement, surveillance de ses pieds: si c'est chaud, diète et douches, çà suffit à le stabiliser. |
Par Rivermist : le 17/08/09 à 11:17:04
| Dire merci | un bon ostéo ou étio et un bon parage ont sauvé mon ancien pur sang, qui faisait aussi tendinites à répétition... |
Par amelilou : le 17/08/09 à 11:42:35
| Dire merci | Coucou, cette année la mienne a fait 2 "crises" en 2 mois, elle est passée aux fers orthopédiques (la plus légère des ferrures ortho: sans les pinçons) mais autant te dire que ça n'a pas été de la tarte pour lui mettre (c'est normal vu la douleur dans le pied). Ca était dur dur mais 4-5 jours après elle trotté et galopé à nouveau (trotté avec gênes évidente mais elle trotté quand même toute seule). Elle a également des granules homéopathiques pour un suivi quotidien et quelques plantes (orties, pissenlit) pour dire de ne pas la laisser sans rien faire. Perso j'aimerai ne plus la ferrer mais là, le sol étant extrêmement dur, je n'avais pas le choix si on voulait qu'elle continue à marcher. |
Par sissilea : le 17/08/09 à 12:15:49
| Déconnecté | Flosweet : Merci beaucoup pour vos réponses. Pour sissilea, c'est encourageant. Le tableau dressé par la vétérinaire m'avait un peu desespéré. Ménager ses efforts, ca limite beaucoup de choses sur une jeune de 5 ans. N'hésitez pas à me faire part des traitements que vous avez employés. Pardon de ne rien te dire au sujet des réponses possibles, car la "clé" est qu'elles collent au plus près et au jour le jour au sujet. T'indiquer ce qui a fonctionné pour un autre serait t'inciter à "copier", ce qui est absolument le contraire de la bonne démarche à adopter. Mais il y a tout de même quelques principes généraux, comme le fait que la base de la troisième phalange devrait être horizontale, et son axe parallèle à l'axe de la première phalange (paturon). Simplement réfléchir à cela, et l'observer très concrètement sur son cheval, ce qu'il en est, comment y parvenir, pourquoi ce n'est pas le cas, pourquoi cela "résiste", comment faire évoluer cela, vaincre ces "résistances" s'il y en a, etc ... est riche d'enseignement, et donc, potentiellement de progrès ... La solution, elle est sur et dans le cheval, nulle part ailleurs ... Message édité le 17/08/09 à 12:05 |
Par thebiche : le 17/08/09 à 12:27:01
| Déconnecté | fourbure chronique, ca veut dire que le cheval est tout le temps fourbu en fait et que même si on régule l'alimentaton on ne peut pas éliminer la fourbure? Si il n'y a pas de basculement qu'est ce que la fourbure chronique implique mécaniquement au niveau du pied? Je me pose la question car mon véto a aussi diagnostiqué mon poney "fourbu chronique" mais depuis qu'il est bien limité niveau alimentation, il se déplace parfaitement et n'a aucun signe??? C'est quoi exactement la différence entre une fourbure et une fourbure chronique? Le mien non plus en fait on ne s'en est pas rendu compte. C'est le maréchal qui me l'a signalé suite à un parage. Il n'a jamais boité, il était sensible. Si mon maréchal n'avait rien dit on ne l'aurait jamais remarqué nous même :S |
Par 59titefleur59 : le 17/08/09 à 12:37:57
| Déconnecté | En fait quand çà devient chronique, l'inflammation reste sur la durée, il faut la réguler au maximum, et il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte, çà dépend vraiment d'un sujet à l'autre. Le tout étant d'éviter au maximum le basculement. Le mien est sensible, a parfois aucune sensibilité mais les pieds chauds, etc... L'an passé, comme toi, il m'en a fait une qui est passée innaperçue, jusqu'au passage du maréchal. Une belle saleté, et contrairement aux idées reçues il n'y a pas que les chevaux en surpoids qui en font. Le maréchal m'a aussi expliqué que chaque cheval qui a fait un épisode de fourbure est automatiquement plus sensible à en refaire, et que chaque crise fragilisait l'équilibre métabolique. Message édité le 17/08/09 à 12:27 |
Par thebiche : le 17/08/09 à 12:45:02
| Déconnecté | je me pose la question parce que le véto qui est venu n'a même pas pris un pied pour diagnostiquer une fourbure chronique. La maréchal l'a diagnostiqué sur base des stries dans le sabot. Il n'a pas été appelé spécifiquement pour la fourbure mais je lui en ai parlé lors d'un autre soin. Et il m'a dit fourbu chronique ... donc j'ai quelques doutes sur "l'exactitude" du diagnostique. Par contre il m'a donné des instructions tres strictes pour l'alimentation. Par après un autre maréchal est venu ferrer le poney (car mis à l'attelage pour le faire travailler et maigrir) et lui n'a rien signalé du tout. Donc j'espérerais quand même qu'il ne soit pas fourbu chronique. Message édité le 17/08/09 à 12:34 |
Par 59titefleur59 : le 17/08/09 à 12:47:35
| Déconnecté | Pour le mien çà a été diagnostiqué par rapport à une série de symptômes, il avait aussi des traces et il en a refait de très légères à répétition. |
Par flosweet : le 17/08/09 à 20:43:58
| Dire merci | bon , au moins , je ne suis pas un cas isolé. Aujourd'hui, on a fais une ballade. Pas de souci au pas mais son trot est totalement étriqué et elle a trébuché 2 fois sur 50 m... pas la peine d'insister! Pour le diagnostic, je suis également septique.Peut-on se baser uniquement sur un pouls digital fort et sa sensibilté? Ne doit-on pas faire de radio? et si quelqu'un connait un bon pareur dans le 59...ses postérieurs sont déjà pieds nus depuis 2 ans mais la tentative pour les antérieurs a été vite stoppé(ses pieds se cassaient). Quels fers portent vos chevaux? Encore merci! |
Par 59titefleur59 : le 17/08/09 à 21:05:28
| Déconnecté | Dans mon cas, c'est la récurrence des symptômes qui a fait poser ce diagnostique. Un pareur naturel? Le mien a eu ferrure classique, ferrure à 2 pinçons et pas de fers avec un parage "classique", qui a été une vraie cata. Une cata, les derniers temps fallait faire passer le maréchal tous les mois car çà débordait de partout et çà continuait à pousser en pince, de travers... Puis j'ai tenté le parage naturel, on allait le passer à une ferrure orthopédique... Depuis, ses pieds sont quasi redressés devant, derrière aucun soucis. Il a un antérieur impeccable, le second s'est nettement amélioré. Et il a dû faire un bon gros régime. |
Par flosweet : le 17/08/09 à 22:40:12
| Dire merci | titefleur, tu aurais les coordonnées de ton pareur naturel? |
Par coliflor23 : le 17/08/09 à 22:48:19
| Dire merci | thebiche : Lorsque tu dis "Le maréchal l'a diagnostiqué sur base des stries dans le sabot. ", tu parles de quoi exactement ? Ce sont les seuls symptômes détectés ?? Ma jument a des "vagues" sur les sabots antèrieurs assez marquées et bien visibles, et lorsque j'en ai parlé au véto il m'a dit "oh c'est de la fourbure" sans même avoir vu ses pieds..  Cependant son maréchal qui la suit et qui par conséquent a vu ses "vagues" ne m'a jamais parlé de fourbure..Elle ne boîte pas et ne présente aucune sensibilité particulière. Ses "vagues" sont espacées d'environ 2 cm.Je ne sais pas trop quoi en penser..si quelqu'un pouvait m'éclairer.. Certains me disent fourbure et d'autres me disent que c'est rien du tout ou que c'est le changement de temps, ou d'alimentation..etc Message édité le 17/08/09 à 22:38 Message édité le 17/08/09 à 22:38 |
Par El Bimbo : le 17/08/09 à 22:57:21
| Dire merci | nan pour la fourbure on parle de stries horizontales plus larges au niveau des talons qu'en pince parce que la pousse de la paroi est plus rapide en talon qu'en pince....donc il produit des bandes de corne irrégulières ; fines devant et qui s'élargissent quand on se dirige vers l'arrière ! |
Par coliflor23 : le 17/08/09 à 23:20:21
| Dire merci | mais ce sont bien des stries horizontales comme celles que tu décris que ma jument a...vraiment très marquées concernant les antèrieurs et rien aux posterieurs. |
Par sissilea : le 18/08/09 à 08:20:49
| Déconnecté | Les stries horizontales qui affectent les sabots d'un cheval signalent qu'au moment où son bourrelet périoplique produisait cette corne, le cheval, dans son ensemble, ou simplement au niveau du bourrelet, vivait quelque chose d'inhabituel. Ce "quelque chose d'inhabituel" pouvant être absolument n'importe quoi, comme l'émotion de ne plus voir son propriétaire parti en vacance, aussi bien qu'un changement d'alimentation, ou, un problème très grave. Cela n'a donc, en soi, que valeur de mémoire, et il convient de pousser plus loin l'interrogation pour savoir à quoi on peut bien les rattacher. De ce point de vue, on ne peut pas, d'emblée, les rattacher forcément à une fourbure. En revanche, ce qui est assez constant, c'est que la corne qui est générée par le bourrelet périoplique vient se poser sur une ligne parallèle à l'axe de la troisième phalange. Lorsque celle-ci change d'orientation dans la boite cornée, cela change donc forcément la direction de la pousse de la corne. Ces différences de direction se voient ensuite extérieurement. Comme il est fréquent d'associer un recul de la phalange à une fourbure, alors, on en déduit souvent hâtivement qu'il s'agit de fourbure ... Mais de tels changements de direction de pousse , liés forcément à des changement d'angle de P3 dans la boite cornée sont très fréquents, et notamment avec le principe de plus en plus répandu de baisser les talons à tout prix. Conseil que je lis un peu partout, dès que quelqu'un demande des conseils pour les pieds de son cheval ... Il faut bien faire attention qu'un cheval a ses particularités propres, et ne peut donc se voir appliquer sans danger les conseils bons pour le voisin. En particulier, et pour ce qui nous intéresse, la forme anatomique propre de sa troisième phalange est quelque chose qu'il faudrait bien examiner (cela peut se faire à partir de radios) , car c'est surtout cela qui doit nous guider, ensuite. De même que son modèle, et ses angles d'articulation, épaule, etc, qui permettent de comprendre comment sont naturellement ses tensions ligamentaires. Ce n'est qu'ensuite qu'on pourra apprécier s'il existe une tension exagérée, ou si elle a temporairement existé, sur P3, ce qui est, effectivement, un signe qui pourrait être associé à une fourbure - mais il peut aussi être indépendant d'une fourbure - il ne suffit donc pas à poser un diagnostic. On peut également y associer le pouls digité, avec les mêmes réserves, etc ... La fourbure est un ensemble de choses, et non pas, juste un mot lancé un peu au hasard, sur un seul symptôme ... En revanche, au cours de ma vie, il m'est apparu que la "crise de fourbure" était vécue comme un "infarctus", au sens médical du terme. Il s'agit donc, pour moi, essentiellement, d'un "pic" très particulier dans un processus qui peut, comme pour l'infarctus du myocarde, survenir brutalement, pour des causes ponctuelles, comme se trouver présent, à l'état latent, chez certains individus, et donc de façon plus "chronique" ... Par exemple, en examinant attentivement les pieds d'un poulain de 3 ans, j'ai dit à son propriétaire : attention, ce poulain présente une prédisposition à la fourbure, ou à des problèmes cardio-vasculaires. Cela l'a déconcerté et contrarié. Puis nous en avons discuté. Je lui ai demandé à voir le père, qui présentait, pour moi les mêmes tendances (sans avoir fait d'épisode de fourbure, pour autant) ... Je lui ai dit que, probablement, le père transmettait cela... Puis quelques jours plus tard, cet éleveur m'appelle pour me dire : " j'ai réfléchi à ce que vous m'avez dit, et je me suis rappelé que cet étalon passe, dans le milieu des éleveurs, pour faire des filles sujettes aux "coups de sang" ..." On voit donc bien que tout cela s'inscrit dans un ensemble dont il faut tenir compte pour pouvoir apporter une solution réelle. Message édité le 18/08/09 à 08:10 |
Par sissilea : le 18/08/09 à 08:27:23
| Déconnecté | Autre chose : pourquoi le talon semble t-il pousser davantage que la pince ? Une des raisons est que qu'en pince la pousse de corne est freinée par la présence de la corne antérieure, alors qu'en talons, du fait de la bascule, l'espace entre les apophyses rétrossales ("talons" de P3) et le sol augmente, et comme le nouveau sabot cherche à se faire autour de la nouvelle position de la phalange, dont les "talons" sont donc plus hauts, cela fait donc plus d'espace pour la corne qui "s'étire", en quelque sorte : l'espace entre deux stries (cernes) est donc plus important qu'en pince .. , ce qui laisse penser que la corne a "poussé" davantage ... De la même façon , la corne "s'étire", en pince, au niveau de la ligne blanche, par le recul de P3, suite à la bascule . La distance s'agrandit, dans le bas de la boite cornée, entre ce qui représentait la position de P3 il y a plusieurs mois, et sa position actuelle, plus en arrière. Du coup, on assiste à l'élargissement de la ligne blanche, dans un premier temps, puis à sa "déchirure", elle devient plus spongieuse, et permet l'intrusion de toute sorte de déchets et micro-organismes, pour constituer ce qu'on nomme "fourmilière", et qui au départ, n'est qu'une conséquence purement géométrique du phénomène de déplacement de l'axe de P3 dans la boite cornée. De la même façon encore, mais à l'inverse, la corne peut se "plier", en pince : la corne suivant la phalange qui est beaucoup plus verticale, pousse donc ainsi, et, freinée par la forme ancienne du sabot, elle vient "en dedans" de celui-ci, faisant une sorte de "cassure", et de "pli", vers l'intérieur du sabot. On voit cela très fréquemment sur les pieds fourbus. Mais, encore une fois, on le voit aussi dès qu'il y a recul de P3, quelle qu'en soit la cause. Message édité le 18/08/09 à 08:17 |
Par bienetrecheval : le 18/08/09 à 10:32:10
| Dire merci | La fourbure est une inflammation du chorion (mince couche de chair de qq mn) qui soutient la 3éme phalange (p3) à la boite cornée par la fabrication des lamelles cornées. L'influence mécanique est trés importante lorsque les talons sont trop hauts car la p3 se rapproche de la verticale et il y a un étirement permanent sur le chorion qui finit par une inflammation. Si le cheval a mal aux pieds, il faut d'abord éliminer la cause pour le guérir. En premier les fers même orthopédiques empêchent un bon fonctionnement de la boîte cornée. Un parage qui redonne les fonctions vitales aux pieds est indispensable. Le cheval doit être dehors et marchait 24 H sur 24. La vascularisation du pied est vital pour la réparation des dégâts. Si le parage est adapté le cheval doit être nourri avec du foin à volonté car sinon il n'aura plus la force de se soigner. Tout changement d'alimentation doit être effectué progressivement. Trés souvent les fourbus que l'on diagnostique chronique ont un parage inadapté. |
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